Košarka - Chat

litleben
litleben
Dokazano ovisan
Pristupio: 23.11.2012.
Poruka: 11.422
26. kolovoza 2017. u 10:14
basketas je napisao/la:




Vidi cijeli citat


Ja kažem najbolje izdanje vs. najbolje izdanje.

Mnogi zaboravljaju kako je Tomićevo najbolje izdanje, zadnja godina u Zagrebu. I po tome je daleko ispred Kasuna.
E sad, što je tada nekim selektorima  bio premlad, a neki selektori i treneri ga kasnije nisu znali koristiti na najbolji način, nije njegov problem, odnosno nema veze s ovom usporedbom.

i ovo što neko priča o Kasunovom drugom i trećem skoku u napadu. To je nešto s ćim se baš ni jedan košarkaš nevoli hvaliti
Oh dear look what they've done to the blues, blues, blues.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.952
26. kolovoza 2017. u 10:34
litleben je napisao/la:
basketas je napisao/la:




Vidi cijeli citat


Ja kažem najbolje izdanje vs. najbolje izdanje.

Mnogi zaboravljaju kako je Tomićevo najbolje izdanje, zadnja godina u Zagrebu. I po tome je daleko ispred Kasuna.
E sad, što je tada nekim selektorima  bio premlad, a neki selektori i treneri ga kasnije nisu znali koristiti na najbolji način, nije njegov problem, odnosno nema veze s ovom usporedbom.

i ovo što neko priča o Kasunovom drugom i trećem skoku u napadu. To je nešto s ćim se baš ni jedan košarkaš nevoli hvaliti

Vidi cijeli citat


Objektivno i Kasun je razvalio ABA ligu jedne godine i to s 30 godina. 

Najbolje što je Tomić odigrao, po meni, je kad su uzeli prvenstvo protiv Reala i (ako se ne varam, a mislim da ne jer nije bilo davno i sve sam ispratio ) trebao je biti MVP, ali MVP je bio Navarro.

Drugi bold, Tomić već polako postaje mit a jos je ziv, zdrav i igra. Za 10 ili 15 godina ce se pisat kako smo imali najboljeg centra na svijetu, a nismo mogli nista s njim  Tomić igra fino u Europi jer tu lako može izdominirat protivnike na svim razinama, izuzetno je mali broj tako visokih i kvalitetnih centara, a s druge strane mali je broj i atletičnih pokretljivih centara. Pa tako recimo i jedan ATŽ s 19 godina u svojoj prvoj sezoni bude odličan, a Realu uvali 20. No, kad dodu zavrsnice, a posebno velika prvenstva Tomic izgubi te svoje prednosti u dobroj mjeri i ona je tako, igrac koji bi trebao, ali ne moze i onda idu mitovi o neiskoristenosti, treneru, sistemu.

Da smo imali Rađu recimo zadnjih 10 godina vjerujem da bi i Roko Ukić bio puno bolje "iskorišten" 

Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
litleben
litleben
Dokazano ovisan
Pristupio: 23.11.2012.
Poruka: 11.422
26. kolovoza 2017. u 10:39
sjetićeš se, pisao sam o tome svojedobno. A i ti.
Vrlo česta slika na utakmici naše reprezentacije: Ante Tomić, s loptom u ruci na 8-9 metara od koša. Jebeš taskvog trenera kome se igrač kreće po pozicijama odakle nemože zabit ili je u ovom slučaju potpuno neopasan.
Oh dear look what they've done to the blues, blues, blues.
allen
allen
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 29.08.2006.
Poruka: 56.495
26. kolovoza 2017. u 10:57
znači ako imamo igrača A i igrača B...igrač A ima manji raspun ruku nego igrač B...a skupe jednako skokova,igrač A je lošiji skakač jer jbg ima manji raspun ruku
pa valjda treba biti obrnuto,jer netko u hendikepu je ostvario jednake rezultate kao onaj drugi....
zapamtite jedno,košarka se ne može vidjeti kroz statistiku! kao sto mag uspređuje da su tomić i kasun prosjecno ostvarivali jednak broj skokova u klubovima...gdje vam u statistici piše koliko je tko dobar bio u box outu,i koliko je skokova omogucavao svojim suigracima? (samo jedan od primjera)
a Kasun u NBA u PER36 sa svojih 12 u prosjeku i nije bio loš,dapače...al opet kažem,košarka nije statistika!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.07.2017.
Poruka: 2.302
26. kolovoza 2017. u 12:03
Lijepo si poentirao sa tim per36 koji je baš relevantan pošto je Kasun igrao 7 minuta u prosjeku.
Po istom mjerilu(per36) je inače pravio 10 prekršaja. 

Inače imamo ogromni uzorak utakmica(ABA, Eurolige, reprezentacija) pa nema potreba za nagađajućom statistikom.

Ne znam zašto bi se neki hendikep uzimao u obzir, pa pričamo o igračima iste pozicije, Kasun je jači, Tomić je duži... svatko koristi svoje prednosti.

Nitko neće osporavati činjenicu da je LeBron bolji igrač od recimo Bodiroge zato jer je 10x atletičniji i jači.


[uredio Mag - 26. kolovoza 2017. u 12:04]
NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
26. kolovoza 2017. u 12:39
allen je napisao/la:
znači ako imamo igrača A i igrača B...igrač A ima manji raspun ruku nego igrač B...a skupe jednako skokova,igrač A je lošiji skakač jer jbg ima manji raspun ruku
pa valjda treba biti obrnuto,jer netko u hendikepu je ostvario jednake rezultate kao onaj drugi....
zapamtite jedno,košarka se ne može vidjeti kroz statistiku! kao sto mag uspređuje da su tomić i kasun prosjecno ostvarivali jednak broj skokova u klubovima...gdje vam u statistici piše koliko je tko dobar bio u box outu,i koliko je skokova omogucavao svojim suigracima? (samo jedan od primjera)
a Kasun u NBA u PER36 sa svojih 12 u prosjeku i nije bio loš,dapače...al opet kažem,košarka nije statistika!
Vidi cijeli citat


Ova NBA PER 36 statistika je besmislena jer on tih 12 skokova u prosjeku ne bi ni vidio jer bi odavno izletio van sa šest osobnih. To što je Kasun bio u NBA ligi ne znači ništa, tamo su bili i Zoran Dragić i Damjan Rudež.

Kasun u ACB ligi ima prosjek od 2,8 skokova u 68 utakmica. Da, 2,8 skokova. Tomić u 315 utakmica ima prosjek od 6,1. Tu završava sva rasprava da su tu negdje po broju skokova.

I najvažnija kategorija od svih, što bi Amerikanci rekli: durability. Također u statistici ne piše sklonost ozljedama, a Kasun je bio hodajuća ozljeda. Ne sjećam se da je Tomić ikad bio ozbiljnije ozlijeđen. Kasun se ozlijedio u ključnoj utakmici na EP 2005, 2007 kad je osvojio jedini trofej u Španjolskoj (Kup) nije bio u sastavu zbog ozljede, onda je nakon toga imao srčane probleme, i to baš nije bilo bezazleno. Pa kad je došao u Zagreb za bolesne pare Zagreb je 2011 osvojio naslov bez njega jer on bio ozlijeđen, igrao je treću utakmicu finala, ali to je bilo epizodno jer se tek vratio nakon dugotrajne stanke nakon ozljede. Jbt, što će mi igrač koji je svako malo ozlijeđen.
NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
26. kolovoza 2017. u 12:46
Evo nek Nagy stavi statistiku obojice iz ABA lige. Kladim se da Kasun pola utakmica nije ni odigrao zbog ozljede.
NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
26. kolovoza 2017. u 12:55
http://sportnet.rtl.hr/vijesti/367368/kosarka-ostale-lige/kasun-na-operaciju-i-visemjesecni-oporavak/

"Loše vijesti stižu iz Turske. Mario Kasun danas će biti podvrgnut operaciji zgloba i u ovoj godini za njega više neće biti profesionalnog igranja košarke. U ovisnosti o razvoju postoperativnog stanja Kasunovog zgloba, može se čak i dogoditi da 28-godišnji Vinkovčanin propusti čitavu sezonu 2008/09!"


The Dream
The Dream
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.07.2016.
Poruka: 1.994
26. kolovoza 2017. u 13:14
litleben je napisao/la:
sjetićeš se, pisao sam o tome svojedobno. A i ti.
Vrlo česta slika na utakmici naše reprezentacije: Ante Tomić, s loptom u ruci na 8-9 metara od koša. Jebeš taskvog trenera kome se igrač kreće po pozicijama odakle nemože zabit ili je u ovom slučaju potpuno neopasan.
Vidi cijeli citat


E u ovom slučaju, Ukić i Babo i ostali su trebali raditi cutove u reket, Bojan je čak trebao koristiti svoju iznadprosječnu snagu u odnosu na europske bekove te igrati leđima kada već ima takvu prednost koju Ante nema.

Roko isto ima prednost u visini u odnosu na većinu playeva.

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.952
26. kolovoza 2017. u 13:45

NBAhistorian je napisao/la:
allen je napisao/la:
znači ako imamo igrača A i igrača B...igrač A ima manji raspun ruku nego igrač B...a skupe jednako skokova,igrač A je lošiji skakač jer jbg ima manji raspun ruku
pa valjda treba biti obrnuto,jer netko u hendikepu je ostvario jednake rezultate kao onaj drugi....
zapamtite jedno,košarka se ne može vidjeti kroz statistiku! kao sto mag uspređuje da su tomić i kasun prosjecno ostvarivali jednak broj skokova u klubovima...gdje vam u statistici piše koliko je tko dobar bio u box outu,i koliko je skokova omogucavao svojim suigracima? (samo jedan od primjera)
a Kasun u NBA u PER36 sa svojih 12 u prosjeku i nije bio loš,dapače...al opet kažem,košarka nije statistika!
Vidi cijeli citat


Ova NBA PER 36 statistika je besmislena jer on tih 12 skokova u prosjeku ne bi ni vidio jer bi odavno izletio van sa šest osobnih. To što je Kasun bio u NBA ligi ne znači ništa, tamo su bili i Zoran Dragić i Damjan Rudež.

Kasun u ACB ligi ima prosjek od 2,8 skokova u 68 utakmica. Da, 2,8 skokova. Tomić u 315 utakmica ima prosjek od 6,1. Tu završava sva rasprava da su tu negdje po broju skokova.

I najvažnija kategorija od svih, što bi Amerikanci rekli: durability. Također u statistici ne piše sklonost ozljedama, a Kasun je bio hodajuća ozljeda. Ne sjećam se da je Tomić ikad bio ozbiljnije ozlijeđen. Kasun se ozlijedio u ključnoj utakmici na EP 2005, 2007 kad je osvojio jedini trofej u Španjolskoj (Kup) nije bio u sastavu zbog ozljede, onda je nakon toga imao srčane probleme, i to baš nije bilo bezazleno. Pa kad je došao u Zagreb za bolesne pare Zagreb je 2011 osvojio naslov bez njega jer on bio ozlijeđen, igrao je treću utakmicu finala, ali to je bilo epizodno jer se tek vratio nakon dugotrajne stanke nakon ozljede. Jbt, što će mi igrač koji je svako malo ozlijeđen.
Vidi cijeli citat



Znači Kasun ima prosjek minuta na tih 68 utakmica - 12 minuta, Tomić ima 22 minute.

Tako da mi je nejasan argument broja skokova kad je direktno vezan za minute.

Da Tomić ima 32 minute u prosjeku sigurno bi imao i 8 ili 9 skokova prosječno, neću sad ulazit u priču šbbkbb i zasto je jedan igrao toliko, a drugi toliko.

Cijela priča je krenula na hipotetskoj bazi, nema sumnje da je Tomić igrač s boljom karijerom, većim uspjesima, dugotrajnošću i da su statističke brojke na njegovoj strani.

Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
  • Najnovije
  • Najčitanije