Kvalifikacije za Eurobasket 2022.
NS je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
Toliko za sada, ako treba još, reci.
Sada minusi mogu krenuti.
Ja sam ti prvi zalepio minus. Ne zbog posta, tu je uglavnom plus, nego zbog nepostovanja nas koji vise volimo da citamo.
Pises eseje, znaci imas vremena, a ne mozes da odvojis 10 sekundi da uredis post.
Dok ja to odvrtim na mobilnom da se potsetim o cemu se radi, izgubim volju da citam.
Nisam siguran da je moderatura mnogo srecna zbog toga.
Zalepio bi minus i ovom drugom sto visestruko citira, ali me lik mnogo plasi 
.
Nije bed, ne da mi se svakom forumašu ponaosob odgovarati, i privatizirati forum, pa sve obavim uđuture.
Znam da večinu "kritičara" saveza ionako argumentacija ne zanima, a pošto ti nisi taj kritičar nema veze.
A zamisli da imamo Danilovića za predsjednika Saveza, kao vi, pa taj se noževima bode po kafanama, ovi naši "kritičari" bi "odlepili od besa"
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
Što se tiče ljudi koji bi bili bolji izbor za čelne pozicije HKS u odnosu na aktualno vodstvo, meni se kao prvi izbor nameće Emilio Kovačić. Čovjek je prema svojem obrazovanju i košarkaškom djelovanju nakon igračke karijere Jerry West za neke naše samoproglašene košarkaške dužnosnike. Pozivanje na domoljublje kao jedan od čimbenika prilikom izbora kandidata za reprezentaciju mi djeluje pomalo patetično, kao da čitam neku prastaru izjavu Šime Đodana. Postoji li mjerni instrument za domoljublje? Kakvo se to domoljublje proklamira kada visoki dužnosnik saveza konzumira estradno - medijske eskapade s notornim pojedincem kakav je Nele Karajlić? Takvo ponašanje je najbolje opisao Samuel Johnson u 18. stoljeću kada je rekao: ''Patriotism is the last refuge of a scoundrel.''
Emilio je koliko je meni poznato školovan, ali nisam siguran da bi on došao iz komforne pozicije u Bayernu.
Nisam ga čuo kao kritičara postojećeg rukovodstva.
Pa ako želiš nastupati za HR selekcije, moraš biti domoljuban, u protivnom ne nastupaš.
Moraš zatomiti sve svoje frustracije, pa i ako ne igraš koliko očekuješ, pa iako nekada nisi pozvan.
Ti si tu zbog Domovine, ne ona zbog tebe, ima samo 12 košarkaša koji mogu nastupati za reprezentaciju države.
Zašto onda ne izabrati 12 koji žele igrati bez ikakvih kalkulacija i uvjeta.
Ne moraš mrziti tuđe, da bi volio svoje. Kakve eskapade, Dino je s Neletom prijatelj 30ak godina.
Ne valja kada je domoljub, ne valja kada je "Jugosloven".
Bizarno.
Informiraj se malo, obrazuj.
Dotični se žali kako ga neki članovi foruma napadaju na osobnoj razini, a sada upravo koristi klasični oblik ''ad hominem'' napada u zadnjoj rečenici prethodnog komentara. Nije mi ovo prva rasprava s navedenom personom stoga, nažalost, mogu konstantirati kako takvo ponašanje istog pokazuje nisku razinu opće i sportske naobrazbe, ali i kućnog odgoja, Onaj gnjusni komentar o Williamu Magarityu je možda i najbolji primjer toga. Osobno, nikada ne bi mogao biti prijatelj s nekim tko je iskazivao simpatije za velikosrpsku ideologiju i to mi se kosi s pozivanjem na hrvatski patriotizam. Zato sam, uostalom i citirao Johnsona. Međutim, Rađa je čovjek za sve režime i ideologije i tu se zaista nemamo čemu čuditi. Jednom sam napisao kako je Rađa ustvari Giergia, verzija 2.0 i ostajem pri tome. Ako stavimo na stranu razliku u visini i još ponešto, sličnost u razmišljanju njih dvojice je frapantna. Kovačić je ostao u košarci i nakon karijere i bavi se tim sportom na dnevnoj bazi. Rađa se košarkom služi kako bi se promovirao u medijima na osobnoj/privatnoj razini, a Vranković se prihvatio posla u savezu jer mu je to bio partijski zadatak. Teško je za očekivati kako će ljudi poput Kovačića, u bliskoj budućnosti, trošiti svoje stručne resurse na političko - nepotističku kaljužu poput HKS-a
Joj ti si onaj osjetljivi forumaš. "Informiraj se, obrazuj" nije nikava uvreda, nitko nema sve informacije, ni sva znanja, ti si izgleda izuzetak, pa se ispričavam što sam te uvrijedio.
Eto Rađa "voli velikosrbe" i kao takav je idealan za Hrvatsku repku na čije je čelo došao s "članskom iskaznicom" stranke koja također "voli velikosrbe".
Malo mi nema smisa, tebi ima? Uviđaš? Tebi očito ima.
Kakvi su to pak sada "ljudi poput Kovačića".
Jest gromada od čovjeka, da nije to onaj Hulk o kojem je Makina jučer pričao
Taj Kovačić bi naučio Bundovića košarci, pa da ne ispada smješan pred Meginim poletarcima, pomogao bi i da svizac zamota svoju čokoladu.
Rađa je ''sette bandiere'', ako citirani zna što to znači bez upotrebe nekog od internetskih pretraživača, njemu je svaka stranka dobra, tako je bilo nekada, tako je i danas. Do sada sam od strane citiranog nazivan radićevcem, čak i Acom Petrovićem. Toliko o argumentiranoj raspravi i izbjegavanju napada na osobnoj razini. Članska iskaznica je spomenuta u kontekstu Vrankovića, kod Rađe je angažman u košarkaškom savezu stvar čistog narcisizma. Rađa je godinama bio ključna figura u Splitu, ali nisam baš uočio kako je u njegovo vrijeme Split izbacio školovane centre s kvalitetnom low post igrom što je bila jedna od značajki njegove igračke karijere. Očito mu prenošenje znanja baš i nije jača strana, pa se gore spomenuti Bundović nema čemu nadati od Rađe. Prvi komentar za Kovačića je bio prilično pozitivan, sada se uz njegovo ime koristi riječ ''taj'', ako ovo potraje završit će i Emilio na nekoj od crnih lista u HKS-u.
Čisti politički pamflet koji ne doliči forumu.
Rađa nije bio trener Splta, nego funkcioner, to ti je valjda jasno?
Ne kužim ovo s Kovačićem, ti znaš da se on želi vratiti u HR košarku, a Rađa mu ne da ili šta?
Ukoliko se njemu kao dužnosniku kluba nije dalo spustiti na parket i odraditi nekoliko pokaznih treninga trebao i mogao angažirati trenere iz SAD-a koji bi to odradili umjesto njega. Pokojni Krešo Ćosić je još kao aktivni igrač sedamdesetih godina dovodio trenere s Brigham Younga koji su radili s košarkašima Zadra. Slične stvari je radio i za vrijeme svog angažmana u Brest Olimpiji. Rađin kolega iz Hall of Fame, Sabonis, je još 1994. pokrenuo košarkaški centar i akademiju u Kaunasu. To su pozitivni primjeri koje treba slijediti. Smatram Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića, jer se bavi košarkom i ne troši vrijeme i energiju na medijske samopromocije, te oportunističko biranje strana u frakcijskom ratu unutar stranke koja upravlja svim sportskim savezima u državi, pa tako i košarkaškim. Rađa tu ima ulogu svojevrsnog poster boya, a Vranković je stranački kadar iz trećeg ešalona i odrađuje ulogu koja mu je namijenjena. Kada njih dvojica više ne budu iskoristivi, stranačka mašinerija će pronaći neki drugi duet i tako opet iznova.
Ti pišeš takve neutemeljene nebuloze, da uopće ne znam zašto ti odgovaram.
Ti znaš šta je Rađa radio prije 10 godina, da se nije "spuštao na parket". Neke bjesne usporedbe sa Krešom Ćosićem.
Ali zapravo si u pravu i Krešu su potjerali iz njegova Zadra, nije im bio dovoljno dobar, stručan.
Evo ti pa se educiraj
https://www.youtube.com/watch?v=3juzA4tf500
Kakav sad pa Sabonis? Imao je Nikola Vujčić akademiju, i šta, ništa. Bio je i funkcioner u Split, i šta, ništa.
Pa koga briga što ti "smatraš Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića". Možeš ti smatrat šta hoćeš, ali dok taj Kovačić ne poduzme nešto nema ništa od toga.
Imao je prošle godine priliku se kandidirati za predsjednika HKSa, ali to baš i nije neka poželjna funkcija, bolje plaćaju u Bayernu, a manja je i odgovornost.
Ja smatram da bi Scottie Pippen bio još bolji predsjednik HKSa, od Kovačića, ali jebe se Pippenu.
Ti stvarno nemaš veze sa stvarnošću. Da politika kroji sudbinu u HKS, savez bi bio suspendiran od strane MOO.
Ajde za HNS mi još ima smisla, valja se velika lova, uspjeh, ugled, utjecaj.
Šta od toga ima u košarci, nit uspjeha, nit love, nit interesa.
Fulao si skroz, opet.
Ali eto Plenki je uletio s par milijuna eura, za kvalifikacijski olimpijski turnir, sram ga bilo.
Zastrašujuća je razina izostanka bilo kakve argumentacije kod gore navedenog komentatora. Što se tiče aluzija na povijest KK Zadar to je moja najdraža tema i moram navesti kako upravo video iz gornjeg posta predstavlja izvrstan primjer kako je određena stranka od samih početaka pustila svoje pipke u košarkaškim forumima, kako se to nekada govorilo. Upućenima u ovu problematiku bi ime Petra Šale, koji ima jednu od glavnih uloga u tom videu, itekako trebalo biti poznato kao i njegova pozicija i značaj u to vrijeme. Nikakva argumentacija kako određena stranka ne kontrolira HKS nije ponuđena. Imam svoje mišljenje o tome tko bi bio bolji izbor za vodeće pozicije u savezu i predložio sam jedno ime jer smatram kako isti ima kvalitetne reference. Jasna je stvar kako se na vodeće pozicije u savezu dolazi isključivo blagoslovom jedne stranke i dok netko drugi ne dobije taj blagoslov trenutno vodstvo ima komfornu situaciju. Mnogi kvalitetni ljudi izbjegavaju takvo okruženje jer ne žele nekome ljubiti prsten. Predložio sam i par smjerova razvoja koji svoje korjene vuku iz prethodnih razdoblja, odnosno država, a upravo predsjednik stručnog savjeta za mušku košarku često naglašava kako se nekada kvalitetnije radilo s mladim igračima. Upravo se na stranicama foruma često spočitava kako nedostaju prijedlozi eventualnih rješenja, te sam ponudio određene primjere u tom smjeru. Interesantan je izostanak kvalitativnog osvrta na ponuđena razmišljanja, ali valjda je to posljedica nepoznavanja predmetne materije.
Ne znam kakvu ti argumentaciju očekuješ, napisao sam povjest bolesti HR košarke pred prije par tjedana, genezu ovoga što sada imamo.
Propast je započela još u tvojoj Jugoslaviji, koju zagovaraš.
Evo ti jedan personalni dokaz u obliku živog svjedoka događaja, Kulenović, spominje i ovdje nekima omiljenog konobara Radića:
"Ja se ne pozivam na prošla vremena da bih govorio o tome kako su reprezentativne pripreme trajale dva mjeseca, nego zato što nas povijest uči da ne ponavljamo pogreške. Naši klubovi su uništeni jer su prestali proizvoditi igrače, a krivnju za to snosi i Mirko Novosel koji je izgradio veliku Cibonu, a onda još u Jugoslaviji prepustio upravljačka prava Boži Miličeviću. Tada se pojavila grupacija s Miličevićem u Ciboni, Josipom Bilićem u Splitu, Antom Ledićem u Zrinjevcu, Šmitom u Osijeku, Kardumom u Slavonskom Brodu... Košarku su preuzeli tehnomenadžeri koje je zanimala samo trgovina, zanemarili su proizvodnju i klubovi su se počeli urušavati. Tu dolazimo do sprege sa sucima. Danko Radić i Zoran Grbac su vidjeli svoju šansu, a iako su se poslije njih dvojica razišli, svi spomenuti menadžeri, odnosno direktori imali su nekakav “deal” s Radićem."
To je ono "Mračno doba" o kojem sam pisao.
Znači 25 godina devastacije. Ti kažeš kriv je HDZ, ja kažem možda i je, ali ne zato što je djelovao, nego zato što ga nije bilo briga, i što nije učinio ništa da spriječi sustavno uništavanje HR košarke.
Krivi su lokalni šerifi, gore nabrojani, ne znam kako je Đerđu i Longina izostavio.
Tvrditi da i danas HDZ uništava HR košarku, preko Stojka i Dina, je notorna laž, bez i jednog dokaza, pače bez ikakve logike.
Danas kad u HR košarci nema prebijene pare, kada je tržište urušeno, kada ne postoji "Savezova" agencija za preprodaju igrača (kao onomad notorna XXL agencija), kada se igrači iz HR lige prodaju u Austiju, Island Kosovo, s malo sreće u Mađarsku, Rumunjsku, Bugarsku, a reprezentativci u Poljsku.
Notorna je laž da su za taj pad i propast krivi Stojko i dino koju su ovdje tek 3-4 godine, i zato pišem protiv takvih splačina i podmetanja.
Nejasni su mi ciljevi ovih koji tako pišu, ali svakako nisu dobri, zlonamjerni su. Neki po default pljuju, bezveze i reda radi, a neki su bome instruirani iz nekih dobro znanih grupacija i interesnih skupina.
Pa oporavak HR košarke počeo je tek kada je u nju 2015. potpuno neovisno ušao Ivan Šuker, zaljubljenik u košarku, i ministar financija, koja je bio idealna osoba za predjednika, i sa sportske i financijske strane.
Međutim prljavim igrama Ace Trice je ubrzo otjeran.
Da situacija nije tako crno-bijela što se tiče stranaka, odnosno HDZ kojeg ti kriviš za propast košarke, govori i činjenica da SDP u svojim mandatima 2000-2003 i 2011-2015 nije prst pomakao za HR košaku.
A u zadnjem mandatu je Pero Skansi bio čak i pomoćnik ministra zadužen za sport. A danas se on kao nešto javlja.
Toliko za sada, ako treba još, reci.
Sada minusi mogu krenuti.
Legende Rađa i Stojko su imali kredit svekolikoga pučanstva,no sada im rejting rapidno opada.Nisu drastično dirali u ustaljeni sustav.Dokaz je Mršić i svi djelatnici Saveza iz njegovoga tj Radićevog doba.Dokaz su i njegovi menadžeri koji i dalje rade šta god požele.Dokazi su i ovaj popis seniorske i svih drugih selekcija i izbor njihovih trenera.Bjelodano je jasno da nam je košarka iznad svih političkih sustava.
zvucnik123 je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
Što se tiče ljudi koji bi bili bolji izbor za čelne pozicije HKS u odnosu na aktualno vodstvo, meni se kao prvi izbor nameće Emilio Kovačić. Čovjek je prema svojem obrazovanju i košarkaškom djelovanju nakon igračke karijere Jerry West za neke naše samoproglašene košarkaške dužnosnike. Pozivanje na domoljublje kao jedan od čimbenika prilikom izbora kandidata za reprezentaciju mi djeluje pomalo patetično, kao da čitam neku prastaru izjavu Šime Đodana. Postoji li mjerni instrument za domoljublje? Kakvo se to domoljublje proklamira kada visoki dužnosnik saveza konzumira estradno - medijske eskapade s notornim pojedincem kakav je Nele Karajlić? Takvo ponašanje je najbolje opisao Samuel Johnson u 18. stoljeću kada je rekao: ''Patriotism is the last refuge of a scoundrel.''
Emilio je koliko je meni poznato školovan, ali nisam siguran da bi on došao iz komforne pozicije u Bayernu.
Nisam ga čuo kao kritičara postojećeg rukovodstva.
Pa ako želiš nastupati za HR selekcije, moraš biti domoljuban, u protivnom ne nastupaš.
Moraš zatomiti sve svoje frustracije, pa i ako ne igraš koliko očekuješ, pa iako nekada nisi pozvan.
Ti si tu zbog Domovine, ne ona zbog tebe, ima samo 12 košarkaša koji mogu nastupati za reprezentaciju države.
Zašto onda ne izabrati 12 koji žele igrati bez ikakvih kalkulacija i uvjeta.
Ne moraš mrziti tuđe, da bi volio svoje. Kakve eskapade, Dino je s Neletom prijatelj 30ak godina.
Ne valja kada je domoljub, ne valja kada je "Jugosloven".
Bizarno.
Informiraj se malo, obrazuj.
Dotični se žali kako ga neki članovi foruma napadaju na osobnoj razini, a sada upravo koristi klasični oblik ''ad hominem'' napada u zadnjoj rečenici prethodnog komentara. Nije mi ovo prva rasprava s navedenom personom stoga, nažalost, mogu konstantirati kako takvo ponašanje istog pokazuje nisku razinu opće i sportske naobrazbe, ali i kućnog odgoja, Onaj gnjusni komentar o Williamu Magarityu je možda i najbolji primjer toga. Osobno, nikada ne bi mogao biti prijatelj s nekim tko je iskazivao simpatije za velikosrpsku ideologiju i to mi se kosi s pozivanjem na hrvatski patriotizam. Zato sam, uostalom i citirao Johnsona. Međutim, Rađa je čovjek za sve režime i ideologije i tu se zaista nemamo čemu čuditi. Jednom sam napisao kako je Rađa ustvari Giergia, verzija 2.0 i ostajem pri tome. Ako stavimo na stranu razliku u visini i još ponešto, sličnost u razmišljanju njih dvojice je frapantna. Kovačić je ostao u košarci i nakon karijere i bavi se tim sportom na dnevnoj bazi. Rađa se košarkom služi kako bi se promovirao u medijima na osobnoj/privatnoj razini, a Vranković se prihvatio posla u savezu jer mu je to bio partijski zadatak. Teško je za očekivati kako će ljudi poput Kovačića, u bliskoj budućnosti, trošiti svoje stručne resurse na političko - nepotističku kaljužu poput HKS-a
Joj ti si onaj osjetljivi forumaš. "Informiraj se, obrazuj" nije nikava uvreda, nitko nema sve informacije, ni sva znanja, ti si izgleda izuzetak, pa se ispričavam što sam te uvrijedio.
Eto Rađa "voli velikosrbe" i kao takav je idealan za Hrvatsku repku na čije je čelo došao s "članskom iskaznicom" stranke koja također "voli velikosrbe".
Malo mi nema smisa, tebi ima? Uviđaš? Tebi očito ima.
Kakvi su to pak sada "ljudi poput Kovačića".
Jest gromada od čovjeka, da nije to onaj Hulk o kojem je Makina jučer pričao
Taj Kovačić bi naučio Bundovića košarci, pa da ne ispada smješan pred Meginim poletarcima, pomogao bi i da svizac zamota svoju čokoladu.
Rađa je ''sette bandiere'', ako citirani zna što to znači bez upotrebe nekog od internetskih pretraživača, njemu je svaka stranka dobra, tako je bilo nekada, tako je i danas. Do sada sam od strane citiranog nazivan radićevcem, čak i Acom Petrovićem. Toliko o argumentiranoj raspravi i izbjegavanju napada na osobnoj razini. Članska iskaznica je spomenuta u kontekstu Vrankovića, kod Rađe je angažman u košarkaškom savezu stvar čistog narcisizma. Rađa je godinama bio ključna figura u Splitu, ali nisam baš uočio kako je u njegovo vrijeme Split izbacio školovane centre s kvalitetnom low post igrom što je bila jedna od značajki njegove igračke karijere. Očito mu prenošenje znanja baš i nije jača strana, pa se gore spomenuti Bundović nema čemu nadati od Rađe. Prvi komentar za Kovačića je bio prilično pozitivan, sada se uz njegovo ime koristi riječ ''taj'', ako ovo potraje završit će i Emilio na nekoj od crnih lista u HKS-u.
Čisti politički pamflet koji ne doliči forumu.
Rađa nije bio trener Splta, nego funkcioner, to ti je valjda jasno?
Ne kužim ovo s Kovačićem, ti znaš da se on želi vratiti u HR košarku, a Rađa mu ne da ili šta?
Ukoliko se njemu kao dužnosniku kluba nije dalo spustiti na parket i odraditi nekoliko pokaznih treninga trebao i mogao angažirati trenere iz SAD-a koji bi to odradili umjesto njega. Pokojni Krešo Ćosić je još kao aktivni igrač sedamdesetih godina dovodio trenere s Brigham Younga koji su radili s košarkašima Zadra. Slične stvari je radio i za vrijeme svog angažmana u Brest Olimpiji. Rađin kolega iz Hall of Fame, Sabonis, je još 1994. pokrenuo košarkaški centar i akademiju u Kaunasu. To su pozitivni primjeri koje treba slijediti. Smatram Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića, jer se bavi košarkom i ne troši vrijeme i energiju na medijske samopromocije, te oportunističko biranje strana u frakcijskom ratu unutar stranke koja upravlja svim sportskim savezima u državi, pa tako i košarkaškim. Rađa tu ima ulogu svojevrsnog poster boya, a Vranković je stranački kadar iz trećeg ešalona i odrađuje ulogu koja mu je namijenjena. Kada njih dvojica više ne budu iskoristivi, stranačka mašinerija će pronaći neki drugi duet i tako opet iznova.
Ti pišeš takve neutemeljene nebuloze, da uopće ne znam zašto ti odgovaram.
Ti znaš šta je Rađa radio prije 10 godina, da se nije "spuštao na parket". Neke bjesne usporedbe sa Krešom Ćosićem.
Ali zapravo si u pravu i Krešu su potjerali iz njegova Zadra, nije im bio dovoljno dobar, stručan.
Evo ti pa se educiraj
https://www.youtube.com/watch?v=3juzA4tf500
Kakav sad pa Sabonis? Imao je Nikola Vujčić akademiju, i šta, ništa. Bio je i funkcioner u Split, i šta, ništa.
Pa koga briga što ti "smatraš Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića". Možeš ti smatrat šta hoćeš, ali dok taj Kovačić ne poduzme nešto nema ništa od toga.
Imao je prošle godine priliku se kandidirati za predsjednika HKSa, ali to baš i nije neka poželjna funkcija, bolje plaćaju u Bayernu, a manja je i odgovornost.
Ja smatram da bi Scottie Pippen bio još bolji predsjednik HKSa, od Kovačića, ali jebe se Pippenu.
Ti stvarno nemaš veze sa stvarnošću. Da politika kroji sudbinu u HKS, savez bi bio suspendiran od strane MOO.
Ajde za HNS mi još ima smisla, valja se velika lova, uspjeh, ugled, utjecaj.
Šta od toga ima u košarci, nit uspjeha, nit love, nit interesa.
Fulao si skroz, opet.
Ali eto Plenki je uletio s par milijuna eura, za kvalifikacijski olimpijski turnir, sram ga bilo.
Zastrašujuća je razina izostanka bilo kakve argumentacije kod gore navedenog komentatora. Što se tiče aluzija na povijest KK Zadar to je moja najdraža tema i moram navesti kako upravo video iz gornjeg posta predstavlja izvrstan primjer kako je određena stranka od samih početaka pustila svoje pipke u košarkaškim forumima, kako se to nekada govorilo. Upućenima u ovu problematiku bi ime Petra Šale, koji ima jednu od glavnih uloga u tom videu, itekako trebalo biti poznato kao i njegova pozicija i značaj u to vrijeme. Nikakva argumentacija kako određena stranka ne kontrolira HKS nije ponuđena. Imam svoje mišljenje o tome tko bi bio bolji izbor za vodeće pozicije u savezu i predložio sam jedno ime jer smatram kako isti ima kvalitetne reference. Jasna je stvar kako se na vodeće pozicije u savezu dolazi isključivo blagoslovom jedne stranke i dok netko drugi ne dobije taj blagoslov trenutno vodstvo ima komfornu situaciju. Mnogi kvalitetni ljudi izbjegavaju takvo okruženje jer ne žele nekome ljubiti prsten. Predložio sam i par smjerova razvoja koji svoje korjene vuku iz prethodnih razdoblja, odnosno država, a upravo predsjednik stručnog savjeta za mušku košarku često naglašava kako se nekada kvalitetnije radilo s mladim igračima. Upravo se na stranicama foruma često spočitava kako nedostaju prijedlozi eventualnih rješenja, te sam ponudio određene primjere u tom smjeru. Interesantan je izostanak kvalitativnog osvrta na ponuđena razmišljanja, ali valjda je to posljedica nepoznavanja predmetne materije.
Ne znam kakvu ti argumentaciju očekuješ, napisao sam povjest bolesti HR košarke pred prije par tjedana, genezu ovoga što sada imamo.
Propast je započela još u tvojoj Jugoslaviji, koju zagovaraš.
Evo ti jedan personalni dokaz u obliku živog svjedoka događaja, Kulenović, spominje i ovdje nekima omiljenog konobara Radića:
"Ja se ne pozivam na prošla vremena da bih govorio o tome kako su reprezentativne pripreme trajale dva mjeseca, nego zato što nas povijest uči da ne ponavljamo pogreške. Naši klubovi su uništeni jer su prestali proizvoditi igrače, a krivnju za to snosi i Mirko Novosel koji je izgradio veliku Cibonu, a onda još u Jugoslaviji prepustio upravljačka prava Boži Miličeviću. Tada se pojavila grupacija s Miličevićem u Ciboni, Josipom Bilićem u Splitu, Antom Ledićem u Zrinjevcu, Šmitom u Osijeku, Kardumom u Slavonskom Brodu... Košarku su preuzeli tehnomenadžeri koje je zanimala samo trgovina, zanemarili su proizvodnju i klubovi su se počeli urušavati. Tu dolazimo do sprege sa sucima. Danko Radić i Zoran Grbac su vidjeli svoju šansu, a iako su se poslije njih dvojica razišli, svi spomenuti menadžeri, odnosno direktori imali su nekakav “deal” s Radićem."
To je ono "Mračno doba" o kojem sam pisao.
Znači 25 godina devastacije. Ti kažeš kriv je HDZ, ja kažem možda i je, ali ne zato što je djelovao, nego zato što ga nije bilo briga, i što nije učinio ništa da spriječi sustavno uništavanje HR košarke.
Krivi su lokalni šerifi, gore nabrojani, ne znam kako je Đerđu i Longina izostavio.
Tvrditi da i danas HDZ uništava HR košarku, preko Stojka i Dina, je notorna laž, bez i jednog dokaza, pače bez ikakve logike.
Danas kad u HR košarci nema prebijene pare, kada je tržište urušeno, kada ne postoji "Savezova" agencija za preprodaju igrača (kao onomad notorna XXL agencija), kada se igrači iz HR lige prodaju u Austiju, Island Kosovo, s malo sreće u Mađarsku, Rumunjsku, Bugarsku, a reprezentativci u Poljsku.
Notorna je laž da su za taj pad i propast krivi Stojko i dino koju su ovdje tek 3-4 godine, i zato pišem protiv takvih splačina i podmetanja.
Nejasni su mi ciljevi ovih koji tako pišu, ali svakako nisu dobri, zlonamjerni su. Neki po default pljuju, bezveze i reda radi, a neki su bome instruirani iz nekih dobro znanih grupacija i interesnih skupina.
Pa oporavak HR košarke počeo je tek kada je u nju 2015. potpuno neovisno ušao Ivan Šuker, zaljubljenik u košarku, i ministar financija, koja je bio idealna osoba za predjednika, i sa sportske i financijske strane.
Međutim prljavim igrama Ace Trice je ubrzo otjeran.
Da situacija nije tako crno-bijela što se tiče stranaka, odnosno HDZ kojeg ti kriviš za propast košarke, govori i činjenica da SDP u svojim mandatima 2000-2003 i 2011-2015 nije prst pomakao za HR košaku.
A u zadnjem mandatu je Pero Skansi bio čak i pomoćnik ministra zadužen za sport. A danas se on kao nešto javlja.
Toliko za sada, ako treba još, reci.
Sada minusi mogu krenuti.
Legende Rađa i Stojko su imali kredit svekolikoga pučanstva,no sada im rejting rapidno opada.Nisu drastično dirali u ustaljeni sustav.Dokaz je Mršić i svi djelatnici Saveza iz njegovoga tj Radićevog doba.Dokaz su i njegovi menadžeri koji i dalje rade šta god požele.Dokazi su i ovaj popis seniorske i svih drugih selekcija i izbor njihovih trenera.Bjelodano je jasno da nam je košarka iznad svih političkih sustava.
Šta me citiraš, kad mi ništa nisi odgovorio.
Nema(š) veze s vezom.
Čuj, "imali kredit" koji je istekao za 4 godine, pa tko još u Hrvatskoj tako brzo "vraća kredite".
Nebrigaj Dino i Stojko i sada imaju kredit, a kod hejtera nikada nisu ni imali, niti im treba.
Svi koji su trebali otići iz HKSa, su otišli, u vječna lovišta.
A šta je bio Mršić u HKS u Radićevo doba. Ništa.
Šta je bio Joke, neuspjeli izbornik, to je i sam shvatio, danas je dobar tajnik i operativac.
Tko su još ti ljudi u savezu iz Radićevog doba, teta iz računovodstva? Daj nemoj bit smješan.
Ajde reci koji su to famozni/fantomski menađeri.
Ne laži, kako te nije stid i sram.
Gukni ili šuti.
[uredio KOŠgeter - 09. veljače 2020. u 12:44]
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
Što se tiče ljudi koji bi bili bolji izbor za čelne pozicije HKS u odnosu na aktualno vodstvo, meni se kao prvi izbor nameće Emilio Kovačić. Čovjek je prema svojem obrazovanju i košarkaškom djelovanju nakon igračke karijere Jerry West za neke naše samoproglašene košarkaške dužnosnike. Pozivanje na domoljublje kao jedan od čimbenika prilikom izbora kandidata za reprezentaciju mi djeluje pomalo patetično, kao da čitam neku prastaru izjavu Šime Đodana. Postoji li mjerni instrument za domoljublje? Kakvo se to domoljublje proklamira kada visoki dužnosnik saveza konzumira estradno - medijske eskapade s notornim pojedincem kakav je Nele Karajlić? Takvo ponašanje je najbolje opisao Samuel Johnson u 18. stoljeću kada je rekao: ''Patriotism is the last refuge of a scoundrel.''
Emilio je koliko je meni poznato školovan, ali nisam siguran da bi on došao iz komforne pozicije u Bayernu.
Nisam ga čuo kao kritičara postojećeg rukovodstva.
Pa ako želiš nastupati za HR selekcije, moraš biti domoljuban, u protivnom ne nastupaš.
Moraš zatomiti sve svoje frustracije, pa i ako ne igraš koliko očekuješ, pa iako nekada nisi pozvan.
Ti si tu zbog Domovine, ne ona zbog tebe, ima samo 12 košarkaša koji mogu nastupati za reprezentaciju države.
Zašto onda ne izabrati 12 koji žele igrati bez ikakvih kalkulacija i uvjeta.
Ne moraš mrziti tuđe, da bi volio svoje. Kakve eskapade, Dino je s Neletom prijatelj 30ak godina.
Ne valja kada je domoljub, ne valja kada je "Jugosloven".
Bizarno.
Informiraj se malo, obrazuj.
Dotični se žali kako ga neki članovi foruma napadaju na osobnoj razini, a sada upravo koristi klasični oblik ''ad hominem'' napada u zadnjoj rečenici prethodnog komentara. Nije mi ovo prva rasprava s navedenom personom stoga, nažalost, mogu konstantirati kako takvo ponašanje istog pokazuje nisku razinu opće i sportske naobrazbe, ali i kućnog odgoja, Onaj gnjusni komentar o Williamu Magarityu je možda i najbolji primjer toga. Osobno, nikada ne bi mogao biti prijatelj s nekim tko je iskazivao simpatije za velikosrpsku ideologiju i to mi se kosi s pozivanjem na hrvatski patriotizam. Zato sam, uostalom i citirao Johnsona. Međutim, Rađa je čovjek za sve režime i ideologije i tu se zaista nemamo čemu čuditi. Jednom sam napisao kako je Rađa ustvari Giergia, verzija 2.0 i ostajem pri tome. Ako stavimo na stranu razliku u visini i još ponešto, sličnost u razmišljanju njih dvojice je frapantna. Kovačić je ostao u košarci i nakon karijere i bavi se tim sportom na dnevnoj bazi. Rađa se košarkom služi kako bi se promovirao u medijima na osobnoj/privatnoj razini, a Vranković se prihvatio posla u savezu jer mu je to bio partijski zadatak. Teško je za očekivati kako će ljudi poput Kovačića, u bliskoj budućnosti, trošiti svoje stručne resurse na političko - nepotističku kaljužu poput HKS-a
Joj ti si onaj osjetljivi forumaš. "Informiraj se, obrazuj" nije nikava uvreda, nitko nema sve informacije, ni sva znanja, ti si izgleda izuzetak, pa se ispričavam što sam te uvrijedio.
Eto Rađa "voli velikosrbe" i kao takav je idealan za Hrvatsku repku na čije je čelo došao s "članskom iskaznicom" stranke koja također "voli velikosrbe".
Malo mi nema smisa, tebi ima? Uviđaš? Tebi očito ima.
Kakvi su to pak sada "ljudi poput Kovačića".
Jest gromada od čovjeka, da nije to onaj Hulk o kojem je Makina jučer pričao
Taj Kovačić bi naučio Bundovića košarci, pa da ne ispada smješan pred Meginim poletarcima, pomogao bi i da svizac zamota svoju čokoladu.
Rađa je ''sette bandiere'', ako citirani zna što to znači bez upotrebe nekog od internetskih pretraživača, njemu je svaka stranka dobra, tako je bilo nekada, tako je i danas. Do sada sam od strane citiranog nazivan radićevcem, čak i Acom Petrovićem. Toliko o argumentiranoj raspravi i izbjegavanju napada na osobnoj razini. Članska iskaznica je spomenuta u kontekstu Vrankovića, kod Rađe je angažman u košarkaškom savezu stvar čistog narcisizma. Rađa je godinama bio ključna figura u Splitu, ali nisam baš uočio kako je u njegovo vrijeme Split izbacio školovane centre s kvalitetnom low post igrom što je bila jedna od značajki njegove igračke karijere. Očito mu prenošenje znanja baš i nije jača strana, pa se gore spomenuti Bundović nema čemu nadati od Rađe. Prvi komentar za Kovačića je bio prilično pozitivan, sada se uz njegovo ime koristi riječ ''taj'', ako ovo potraje završit će i Emilio na nekoj od crnih lista u HKS-u.
Čisti politički pamflet koji ne doliči forumu.
Rađa nije bio trener Splta, nego funkcioner, to ti je valjda jasno?
Ne kužim ovo s Kovačićem, ti znaš da se on želi vratiti u HR košarku, a Rađa mu ne da ili šta?
Ukoliko se njemu kao dužnosniku kluba nije dalo spustiti na parket i odraditi nekoliko pokaznih treninga trebao i mogao angažirati trenere iz SAD-a koji bi to odradili umjesto njega. Pokojni Krešo Ćosić je još kao aktivni igrač sedamdesetih godina dovodio trenere s Brigham Younga koji su radili s košarkašima Zadra. Slične stvari je radio i za vrijeme svog angažmana u Brest Olimpiji. Rađin kolega iz Hall of Fame, Sabonis, je još 1994. pokrenuo košarkaški centar i akademiju u Kaunasu. To su pozitivni primjeri koje treba slijediti. Smatram Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića, jer se bavi košarkom i ne troši vrijeme i energiju na medijske samopromocije, te oportunističko biranje strana u frakcijskom ratu unutar stranke koja upravlja svim sportskim savezima u državi, pa tako i košarkaškim. Rađa tu ima ulogu svojevrsnog poster boya, a Vranković je stranački kadar iz trećeg ešalona i odrađuje ulogu koja mu je namijenjena. Kada njih dvojica više ne budu iskoristivi, stranačka mašinerija će pronaći neki drugi duet i tako opet iznova.
Ti pišeš takve neutemeljene nebuloze, da uopće ne znam zašto ti odgovaram.
Ti znaš šta je Rađa radio prije 10 godina, da se nije "spuštao na parket". Neke bjesne usporedbe sa Krešom Ćosićem.
Ali zapravo si u pravu i Krešu su potjerali iz njegova Zadra, nije im bio dovoljno dobar, stručan.
Evo ti pa se educiraj
https://www.youtube.com/watch?v=3juzA4tf500
Kakav sad pa Sabonis? Imao je Nikola Vujčić akademiju, i šta, ništa. Bio je i funkcioner u Split, i šta, ništa.
Pa koga briga što ti "smatraš Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića". Možeš ti smatrat šta hoćeš, ali dok taj Kovačić ne poduzme nešto nema ništa od toga.
Imao je prošle godine priliku se kandidirati za predsjednika HKSa, ali to baš i nije neka poželjna funkcija, bolje plaćaju u Bayernu, a manja je i odgovornost.
Ja smatram da bi Scottie Pippen bio još bolji predsjednik HKSa, od Kovačića, ali jebe se Pippenu.
Ti stvarno nemaš veze sa stvarnošću. Da politika kroji sudbinu u HKS, savez bi bio suspendiran od strane MOO.
Ajde za HNS mi još ima smisla, valja se velika lova, uspjeh, ugled, utjecaj.
Šta od toga ima u košarci, nit uspjeha, nit love, nit interesa.
Fulao si skroz, opet.
Ali eto Plenki je uletio s par milijuna eura, za kvalifikacijski olimpijski turnir, sram ga bilo.
Zastrašujuća je razina izostanka bilo kakve argumentacije kod gore navedenog komentatora. Što se tiče aluzija na povijest KK Zadar to je moja najdraža tema i moram navesti kako upravo video iz gornjeg posta predstavlja izvrstan primjer kako je određena stranka od samih početaka pustila svoje pipke u košarkaškim forumima, kako se to nekada govorilo. Upućenima u ovu problematiku bi ime Petra Šale, koji ima jednu od glavnih uloga u tom videu, itekako trebalo biti poznato kao i njegova pozicija i značaj u to vrijeme. Nikakva argumentacija kako određena stranka ne kontrolira HKS nije ponuđena. Imam svoje mišljenje o tome tko bi bio bolji izbor za vodeće pozicije u savezu i predložio sam jedno ime jer smatram kako isti ima kvalitetne reference. Jasna je stvar kako se na vodeće pozicije u savezu dolazi isključivo blagoslovom jedne stranke i dok netko drugi ne dobije taj blagoslov trenutno vodstvo ima komfornu situaciju. Mnogi kvalitetni ljudi izbjegavaju takvo okruženje jer ne žele nekome ljubiti prsten. Predložio sam i par smjerova razvoja koji svoje korjene vuku iz prethodnih razdoblja, odnosno država, a upravo predsjednik stručnog savjeta za mušku košarku često naglašava kako se nekada kvalitetnije radilo s mladim igračima. Upravo se na stranicama foruma često spočitava kako nedostaju prijedlozi eventualnih rješenja, te sam ponudio određene primjere u tom smjeru. Interesantan je izostanak kvalitativnog osvrta na ponuđena razmišljanja, ali valjda je to posljedica nepoznavanja predmetne materije.
Ne znam kakvu ti argumentaciju očekuješ, napisao sam povjest bolesti HR košarke pred prije par tjedana, genezu ovoga što sada imamo.
Propast je započela još u tvojoj Jugoslaviji, koju zagovaraš.
Evo ti jedan personalni dokaz u obliku živog svjedoka događaja, Kulenović, spominje i ovdje nekima omiljenog konobara Radića:
"Ja se ne pozivam na prošla vremena da bih govorio o tome kako su reprezentativne pripreme trajale dva mjeseca, nego zato što nas povijest uči da ne ponavljamo pogreške. Naši klubovi su uništeni jer su prestali proizvoditi igrače, a krivnju za to snosi i Mirko Novosel koji je izgradio veliku Cibonu, a onda još u Jugoslaviji prepustio upravljačka prava Boži Miličeviću. Tada se pojavila grupacija s Miličevićem u Ciboni, Josipom Bilićem u Splitu, Antom Ledićem u Zrinjevcu, Šmitom u Osijeku, Kardumom u Slavonskom Brodu... Košarku su preuzeli tehnomenadžeri koje je zanimala samo trgovina, zanemarili su proizvodnju i klubovi su se počeli urušavati. Tu dolazimo do sprege sa sucima. Danko Radić i Zoran Grbac su vidjeli svoju šansu, a iako su se poslije njih dvojica razišli, svi spomenuti menadžeri, odnosno direktori imali su nekakav “deal” s Radićem."
To je ono "Mračno doba" o kojem sam pisao.
Znači 25 godina devastacije. Ti kažeš kriv je HDZ, ja kažem možda i je, ali ne zato što je djelovao, nego zato što ga nije bilo briga, i što nije učinio ništa da spriječi sustavno uništavanje HR košarke.
Krivi su lokalni šerifi, gore nabrojani, ne znam kako je Đerđu i Longina izostavio.
Tvrditi da i danas HDZ uništava HR košarku, preko Stojka i Dina, je notorna laž, bez i jednog dokaza, pače bez ikakve logike.
Danas kad u HR košarci nema prebijene pare, kada je tržište urušeno, kada ne postoji "Savezova" agencija za preprodaju igrača (kao onomad notorna XXL agencija), kada se igrači iz HR lige prodaju u Austiju, Island Kosovo, s malo sreće u Mađarsku, Rumunjsku, Bugarsku, a reprezentativci u Poljsku.
Notorna je laž da su za taj pad i propast krivi Stojko i dino koju su ovdje tek 3-4 godine, i zato pišem protiv takvih splačina i podmetanja.
Nejasni su mi ciljevi ovih koji tako pišu, ali svakako nisu dobri, zlonamjerni su. Neki po default pljuju, bezveze i reda radi, a neki su bome instruirani iz nekih dobro znanih grupacija i interesnih skupina.
Pa oporavak HR košarke počeo je tek kada je u nju 2015. potpuno neovisno ušao Ivan Šuker, zaljubljenik u košarku, i ministar financija, koja je bio idealna osoba za predjednika, i sa sportske i financijske strane.
Međutim prljavim igrama Ace Trice je ubrzo otjeran.
Da situacija nije tako crno-bijela što se tiče stranaka, odnosno HDZ kojeg ti kriviš za propast košarke, govori i činjenica da SDP u svojim mandatima 2000-2003 i 2011-2015 nije prst pomakao za HR košaku.
A u zadnjem mandatu je Pero Skansi bio čak i pomoćnik ministra zadužen za sport. A danas se on kao nešto javlja.
Toliko za sada, ako treba još, reci.
Sada minusi mogu krenuti.
Eto Košgeter, što je zajedničko u svemu što si napisao? Politika!!!
Politika je 90-tih odlučila da će KK Cibona biti „centralni“ klub u koji će ići novac (NK Dinamo, RK Zagreb), u koji će ići igrači i na kraju koji će osvajati sva prvenstva i samim time utjecati na raspad ostalih hrvatskih klubova. Ovo pišem kao navijač Cibone od 80-tih, ali nisam slijep da ne vidim što je bio glavni razlog.
Na to se nadovezalo da politika sigurno od 2000tih kontrolira KK Split, KK Zadar, kasnije je preuzela i slomila KK Zagreb (Pepsi je jedini proizvodio euroligaške igrače Stojić, Tomas, Tomić, Simon), ne znam za Šibenku svih ovih godina, a naravno i dalje je u Ciboni samo se iz HDZ prenijelo u krilo SDP-a/Bandića (ista stvar). To ne možeš poreći, a apsolutno je nebitno koja je to stranka.
Naravno da Dino Rađa nije nimalo kriv što se to sve dogodilo i naravno da je posljedica toga svega da klubovi više ne proizvode igrače čak niti za Eurokup, kamoli za Euroligu. NBA igrači su izuzeci, ali ili su u mlađim kategorijama bili iznimno talentirani (Šarić, Hezonja) ili uopće nisu krenuli iz RH sustava košarke (Bogdanović, Zubac pa na kraju je i Šamanić više razvijan vani nego u RH, a njegovim stopama ide i Tišma), kao što je to danas dobro detektirao Željko Jerkov. Posljedica našeg sustava je da imamo skoro sve igrače na 4/5 ponajviše zbog visine/podneblja, a igrače koje treba sustav RH košarke razviti na pozicijama 1-3 nemamo. Niti za to nije kriv Rađa nego klubovi, osim činjenice da je Dino Rađa mogao na to utjecati jer je cca 15 godina bio u KK Split i sve određivao, tako da je po meni samo u tom dijelu djelomično kriv.
Nisam vezan uz košarku, ne poznam Dina Rađu, smatram da je jedan od najboljih 5 naših košarkaša svih vremena (a gledam košarku od zadnjih godina karijere Kreše Ćosića), imao je izvanrednu karijeru i u Europi i u NBA (kolikogod neki govorili „nikad slabiji“ Boston, tada nije bilo tankiranja klubova, a Rađa je imao 20p/10sk skoro u vrijeme kada još uvijek europljani nisu bili priznati), ljudi koji ga osobno znaju reći će da je ljudina.
Na kraju krajeva, smatram da Dino sigurno želi napraviti pozitivne stvari, ali to može provesti samo ako napravi slijedeće:
1) Neka odjebe politiku od saveza i od klubova, i lijevu i desnu. Neka kaže ja sam Dino Rađa „Hall of fame“, ovo su Toni Kukoč (novi hall of fame) i Stojko Vranković, pizda vam materina mičite se, mi bivši košarkaši preuzimamo sve i odgovaramo za sve.
2) „Mi bivši košarkaši“ znači da će uključiti i sve koji možda drugačije misle od njega, jer propali smo i svi se moraju uključiti.
Ako netko spomene Emilija Kovačića nemojte ga pljuvati, uključite ga, jednako kao i Skansija, Cvjetičanina i svakog koji se želi uključiti. Tu Rađa griješi jer se uvijek okruži ljudima koji kažu „da tako je Dino“ i onda Dino i u najboljoj namjeri ne može popraviti stvari.
… i stvari se ne mogu raditi ofrlje, što znači: „Toni Kukoč ne seri i dođi u RH na minimalno 4 godine i ozbiljno radi na razvoju hrvatske košarke“, a ne kao neki dopisni član, trebamo te kao što smo te trebali kad si vodio Jugoplastiku do 3 titule prvaka Europe i još više nego tada
3) Poslat u stečaj sve glavne klubove KK Split, KK Zadar, KK Cibonu… i privatizirati klubove, ima dovoljno ljudi koji bi uložili samo da je čista situacija sa dugovima i da nema politike u klubovima. Tada će se moći napraviti puno jača liga i igrati u Europi.
Ako se napravi 1-3 onda ima neke šanse da se za 10 godina vratimo, u protivnom odlaskom Bojana Bogdanovića više nećemo nikog živog moći pobijediti…
Sorry svima na podužem postu.
kemp3 je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
Što se tiče ljudi koji bi bili bolji izbor za čelne pozicije HKS u odnosu na aktualno vodstvo, meni se kao prvi izbor nameće Emilio Kovačić. Čovjek je prema svojem obrazovanju i košarkaškom djelovanju nakon igračke karijere Jerry West za neke naše samoproglašene košarkaške dužnosnike. Pozivanje na domoljublje kao jedan od čimbenika prilikom izbora kandidata za reprezentaciju mi djeluje pomalo patetično, kao da čitam neku prastaru izjavu Šime Đodana. Postoji li mjerni instrument za domoljublje? Kakvo se to domoljublje proklamira kada visoki dužnosnik saveza konzumira estradno - medijske eskapade s notornim pojedincem kakav je Nele Karajlić? Takvo ponašanje je najbolje opisao Samuel Johnson u 18. stoljeću kada je rekao: ''Patriotism is the last refuge of a scoundrel.''
Emilio je koliko je meni poznato školovan, ali nisam siguran da bi on došao iz komforne pozicije u Bayernu.
Nisam ga čuo kao kritičara postojećeg rukovodstva.
Pa ako želiš nastupati za HR selekcije, moraš biti domoljuban, u protivnom ne nastupaš.
Moraš zatomiti sve svoje frustracije, pa i ako ne igraš koliko očekuješ, pa iako nekada nisi pozvan.
Ti si tu zbog Domovine, ne ona zbog tebe, ima samo 12 košarkaša koji mogu nastupati za reprezentaciju države.
Zašto onda ne izabrati 12 koji žele igrati bez ikakvih kalkulacija i uvjeta.
Ne moraš mrziti tuđe, da bi volio svoje. Kakve eskapade, Dino je s Neletom prijatelj 30ak godina.
Ne valja kada je domoljub, ne valja kada je "Jugosloven".
Bizarno.
Informiraj se malo, obrazuj.
Dotični se žali kako ga neki članovi foruma napadaju na osobnoj razini, a sada upravo koristi klasični oblik ''ad hominem'' napada u zadnjoj rečenici prethodnog komentara. Nije mi ovo prva rasprava s navedenom personom stoga, nažalost, mogu konstantirati kako takvo ponašanje istog pokazuje nisku razinu opće i sportske naobrazbe, ali i kućnog odgoja, Onaj gnjusni komentar o Williamu Magarityu je možda i najbolji primjer toga. Osobno, nikada ne bi mogao biti prijatelj s nekim tko je iskazivao simpatije za velikosrpsku ideologiju i to mi se kosi s pozivanjem na hrvatski patriotizam. Zato sam, uostalom i citirao Johnsona. Međutim, Rađa je čovjek za sve režime i ideologije i tu se zaista nemamo čemu čuditi. Jednom sam napisao kako je Rađa ustvari Giergia, verzija 2.0 i ostajem pri tome. Ako stavimo na stranu razliku u visini i još ponešto, sličnost u razmišljanju njih dvojice je frapantna. Kovačić je ostao u košarci i nakon karijere i bavi se tim sportom na dnevnoj bazi. Rađa se košarkom služi kako bi se promovirao u medijima na osobnoj/privatnoj razini, a Vranković se prihvatio posla u savezu jer mu je to bio partijski zadatak. Teško je za očekivati kako će ljudi poput Kovačića, u bliskoj budućnosti, trošiti svoje stručne resurse na političko - nepotističku kaljužu poput HKS-a
Joj ti si onaj osjetljivi forumaš. "Informiraj se, obrazuj" nije nikava uvreda, nitko nema sve informacije, ni sva znanja, ti si izgleda izuzetak, pa se ispričavam što sam te uvrijedio.
Eto Rađa "voli velikosrbe" i kao takav je idealan za Hrvatsku repku na čije je čelo došao s "članskom iskaznicom" stranke koja također "voli velikosrbe".
Malo mi nema smisa, tebi ima? Uviđaš? Tebi očito ima.
Kakvi su to pak sada "ljudi poput Kovačića".
Jest gromada od čovjeka, da nije to onaj Hulk o kojem je Makina jučer pričao
Taj Kovačić bi naučio Bundovića košarci, pa da ne ispada smješan pred Meginim poletarcima, pomogao bi i da svizac zamota svoju čokoladu.
Rađa je ''sette bandiere'', ako citirani zna što to znači bez upotrebe nekog od internetskih pretraživača, njemu je svaka stranka dobra, tako je bilo nekada, tako je i danas. Do sada sam od strane citiranog nazivan radićevcem, čak i Acom Petrovićem. Toliko o argumentiranoj raspravi i izbjegavanju napada na osobnoj razini. Članska iskaznica je spomenuta u kontekstu Vrankovića, kod Rađe je angažman u košarkaškom savezu stvar čistog narcisizma. Rađa je godinama bio ključna figura u Splitu, ali nisam baš uočio kako je u njegovo vrijeme Split izbacio školovane centre s kvalitetnom low post igrom što je bila jedna od značajki njegove igračke karijere. Očito mu prenošenje znanja baš i nije jača strana, pa se gore spomenuti Bundović nema čemu nadati od Rađe. Prvi komentar za Kovačića je bio prilično pozitivan, sada se uz njegovo ime koristi riječ ''taj'', ako ovo potraje završit će i Emilio na nekoj od crnih lista u HKS-u.
Čisti politički pamflet koji ne doliči forumu.
Rađa nije bio trener Splta, nego funkcioner, to ti je valjda jasno?
Ne kužim ovo s Kovačićem, ti znaš da se on želi vratiti u HR košarku, a Rađa mu ne da ili šta?
Ukoliko se njemu kao dužnosniku kluba nije dalo spustiti na parket i odraditi nekoliko pokaznih treninga trebao i mogao angažirati trenere iz SAD-a koji bi to odradili umjesto njega. Pokojni Krešo Ćosić je još kao aktivni igrač sedamdesetih godina dovodio trenere s Brigham Younga koji su radili s košarkašima Zadra. Slične stvari je radio i za vrijeme svog angažmana u Brest Olimpiji. Rađin kolega iz Hall of Fame, Sabonis, je još 1994. pokrenuo košarkaški centar i akademiju u Kaunasu. To su pozitivni primjeri koje treba slijediti. Smatram Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića, jer se bavi košarkom i ne troši vrijeme i energiju na medijske samopromocije, te oportunističko biranje strana u frakcijskom ratu unutar stranke koja upravlja svim sportskim savezima u državi, pa tako i košarkaškim. Rađa tu ima ulogu svojevrsnog poster boya, a Vranković je stranački kadar iz trećeg ešalona i odrađuje ulogu koja mu je namijenjena. Kada njih dvojica više ne budu iskoristivi, stranačka mašinerija će pronaći neki drugi duet i tako opet iznova.
Ti pišeš takve neutemeljene nebuloze, da uopće ne znam zašto ti odgovaram.
Ti znaš šta je Rađa radio prije 10 godina, da se nije "spuštao na parket". Neke bjesne usporedbe sa Krešom Ćosićem.
Ali zapravo si u pravu i Krešu su potjerali iz njegova Zadra, nije im bio dovoljno dobar, stručan.
Evo ti pa se educiraj
https://www.youtube.com/watch?v=3juzA4tf500
Kakav sad pa Sabonis? Imao je Nikola Vujčić akademiju, i šta, ništa. Bio je i funkcioner u Split, i šta, ništa.
Pa koga briga što ti "smatraš Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića". Možeš ti smatrat šta hoćeš, ali dok taj Kovačić ne poduzme nešto nema ništa od toga.
Imao je prošle godine priliku se kandidirati za predsjednika HKSa, ali to baš i nije neka poželjna funkcija, bolje plaćaju u Bayernu, a manja je i odgovornost.
Ja smatram da bi Scottie Pippen bio još bolji predsjednik HKSa, od Kovačića, ali jebe se Pippenu.
Ti stvarno nemaš veze sa stvarnošću. Da politika kroji sudbinu u HKS, savez bi bio suspendiran od strane MOO.
Ajde za HNS mi još ima smisla, valja se velika lova, uspjeh, ugled, utjecaj.
Šta od toga ima u košarci, nit uspjeha, nit love, nit interesa.
Fulao si skroz, opet.
Ali eto Plenki je uletio s par milijuna eura, za kvalifikacijski olimpijski turnir, sram ga bilo.
Zastrašujuća je razina izostanka bilo kakve argumentacije kod gore navedenog komentatora. Što se tiče aluzija na povijest KK Zadar to je moja najdraža tema i moram navesti kako upravo video iz gornjeg posta predstavlja izvrstan primjer kako je određena stranka od samih početaka pustila svoje pipke u košarkaškim forumima, kako se to nekada govorilo. Upućenima u ovu problematiku bi ime Petra Šale, koji ima jednu od glavnih uloga u tom videu, itekako trebalo biti poznato kao i njegova pozicija i značaj u to vrijeme. Nikakva argumentacija kako određena stranka ne kontrolira HKS nije ponuđena. Imam svoje mišljenje o tome tko bi bio bolji izbor za vodeće pozicije u savezu i predložio sam jedno ime jer smatram kako isti ima kvalitetne reference. Jasna je stvar kako se na vodeće pozicije u savezu dolazi isključivo blagoslovom jedne stranke i dok netko drugi ne dobije taj blagoslov trenutno vodstvo ima komfornu situaciju. Mnogi kvalitetni ljudi izbjegavaju takvo okruženje jer ne žele nekome ljubiti prsten. Predložio sam i par smjerova razvoja koji svoje korjene vuku iz prethodnih razdoblja, odnosno država, a upravo predsjednik stručnog savjeta za mušku košarku često naglašava kako se nekada kvalitetnije radilo s mladim igračima. Upravo se na stranicama foruma često spočitava kako nedostaju prijedlozi eventualnih rješenja, te sam ponudio određene primjere u tom smjeru. Interesantan je izostanak kvalitativnog osvrta na ponuđena razmišljanja, ali valjda je to posljedica nepoznavanja predmetne materije.
Ne znam kakvu ti argumentaciju očekuješ, napisao sam povjest bolesti HR košarke pred prije par tjedana, genezu ovoga što sada imamo.
Propast je započela još u tvojoj Jugoslaviji, koju zagovaraš.
Evo ti jedan personalni dokaz u obliku živog svjedoka događaja, Kulenović, spominje i ovdje nekima omiljenog konobara Radića:
"Ja se ne pozivam na prošla vremena da bih govorio o tome kako su reprezentativne pripreme trajale dva mjeseca, nego zato što nas povijest uči da ne ponavljamo pogreške. Naši klubovi su uništeni jer su prestali proizvoditi igrače, a krivnju za to snosi i Mirko Novosel koji je izgradio veliku Cibonu, a onda još u Jugoslaviji prepustio upravljačka prava Boži Miličeviću. Tada se pojavila grupacija s Miličevićem u Ciboni, Josipom Bilićem u Splitu, Antom Ledićem u Zrinjevcu, Šmitom u Osijeku, Kardumom u Slavonskom Brodu... Košarku su preuzeli tehnomenadžeri koje je zanimala samo trgovina, zanemarili su proizvodnju i klubovi su se počeli urušavati. Tu dolazimo do sprege sa sucima. Danko Radić i Zoran Grbac su vidjeli svoju šansu, a iako su se poslije njih dvojica razišli, svi spomenuti menadžeri, odnosno direktori imali su nekakav “deal” s Radićem."
To je ono "Mračno doba" o kojem sam pisao.
Znači 25 godina devastacije. Ti kažeš kriv je HDZ, ja kažem možda i je, ali ne zato što je djelovao, nego zato što ga nije bilo briga, i što nije učinio ništa da spriječi sustavno uništavanje HR košarke.
Krivi su lokalni šerifi, gore nabrojani, ne znam kako je Đerđu i Longina izostavio.
Tvrditi da i danas HDZ uništava HR košarku, preko Stojka i Dina, je notorna laž, bez i jednog dokaza, pače bez ikakve logike.
Danas kad u HR košarci nema prebijene pare, kada je tržište urušeno, kada ne postoji "Savezova" agencija za preprodaju igrača (kao onomad notorna XXL agencija), kada se igrači iz HR lige prodaju u Austiju, Island Kosovo, s malo sreće u Mađarsku, Rumunjsku, Bugarsku, a reprezentativci u Poljsku.
Notorna je laž da su za taj pad i propast krivi Stojko i dino koju su ovdje tek 3-4 godine, i zato pišem protiv takvih splačina i podmetanja.
Nejasni su mi ciljevi ovih koji tako pišu, ali svakako nisu dobri, zlonamjerni su. Neki po default pljuju, bezveze i reda radi, a neki su bome instruirani iz nekih dobro znanih grupacija i interesnih skupina.
Pa oporavak HR košarke počeo je tek kada je u nju 2015. potpuno neovisno ušao Ivan Šuker, zaljubljenik u košarku, i ministar financija, koja je bio idealna osoba za predjednika, i sa sportske i financijske strane.
Međutim prljavim igrama Ace Trice je ubrzo otjeran.
Da situacija nije tako crno-bijela što se tiče stranaka, odnosno HDZ kojeg ti kriviš za propast košarke, govori i činjenica da SDP u svojim mandatima 2000-2003 i 2011-2015 nije prst pomakao za HR košaku.
A u zadnjem mandatu je Pero Skansi bio čak i pomoćnik ministra zadužen za sport. A danas se on kao nešto javlja.
Toliko za sada, ako treba još, reci.
Sada minusi mogu krenuti.
Eto Košgeter, što je zajedničko u svemu što si napisao? Politika!!!
Politika je 90-tih odlučila da će KK Cibona biti „centralni“ klub u koji će ići novac (NK Dinamo, RK Zagreb), u koji će ići igrači i na kraju koji će osvajati sva prvenstva i samim time utjecati na raspad ostalih hrvatskih klubova. Ovo pišem kao navijač Cibone od 80-tih, ali nisam slijep da ne vidim što je bio glavni razlog.
Na to se nadovezalo da politika sigurno od 2000tih kontrolira KK Split, KK Zadar, kasnije je preuzela i slomila KK Zagreb (Pepsi je jedini proizvodio euroligaške igrače Stojić, Tomas, Tomić, Simon), ne znam za Šibenku svih ovih godina, a naravno i dalje je u Ciboni samo se iz HDZ prenijelo u krilo SDP-a/Bandića (ista stvar). To ne možeš poreći, a apsolutno je nebitno koja je to stranka.
Naravno da Dino Rađa nije nimalo kriv što se to sve dogodilo i naravno da je posljedica toga svega da klubovi više ne proizvode igrače čak niti za Eurokup, kamoli za Euroligu. NBA igrači su izuzeci, ali ili su u mlađim kategorijama bili iznimno talentirani (Šarić, Hezonja) ili uopće nisu krenuli iz RH sustava košarke (Bogdanović, Zubac pa na kraju je i Šamanić više razvijan vani nego u RH, a njegovim stopama ide i Tišma), kao što je to danas dobro detektirao Željko Jerkov. Posljedica našeg sustava je da imamo skoro sve igrače na 4/5 ponajviše zbog visine/podneblja, a igrače koje treba sustav RH košarke razviti na pozicijama 1-3 nemamo. Niti za to nije kriv Rađa nego klubovi, osim činjenice da je Dino Rađa mogao na to utjecati jer je cca 15 godina bio u KK Split i sve određivao, tako da je po meni samo u tom dijelu djelomično kriv.
Nisam vezan uz košarku, ne poznam Dina Rađu, smatram da je jedan od najboljih 5 naših košarkaša svih vremena (a gledam košarku od zadnjih godina karijere Kreše Ćosića), imao je izvanrednu karijeru i u Europi i u NBA (kolikogod neki govorili „nikad slabiji“ Boston, tada nije bilo tankiranja klubova, a Rađa je imao 20p/10sk skoro u vrijeme kada još uvijek europljani nisu bili priznati), ljudi koji ga osobno znaju reći će da je ljudina.
Na kraju krajeva, smatram da Dino sigurno želi napraviti pozitivne stvari, ali to može provesti samo ako napravi slijedeće:
1) Neka odjebe politiku od saveza i od klubova, i lijevu i desnu. Neka kaže ja sam Dino Rađa „Hall of fame“, ovo su Toni Kukoč (novi hall of fame) i Stojko Vranković, pizda vam materina mičite se, mi bivši košarkaši preuzimamo sve i odgovaramo za sve.
2) „Mi bivši košarkaši“ znači da će uključiti i sve koji možda drugačije misle od njega, jer propali smo i svi se moraju uključiti.
Ako netko spomene Emilija Kovačića nemojte ga pljuvati, uključite ga, jednako kao i Skansija, Cvjetičanina i svakog koji se želi uključiti. Tu Rađa griješi jer se uvijek okruži ljudima koji kažu „da tako je Dino“ i onda Dino i u najboljoj namjeri ne može popraviti stvari.
… i stvari se ne mogu raditi ofrlje, što znači: „Toni Kukoč ne seri i dođi u RH na minimalno 4 godine i ozbiljno radi na razvoju hrvatske košarke“, a ne kao neki dopisni član, trebamo te kao što smo te trebali kad si vodio Jugoplastiku do 3 titule prvaka Europe i još više nego tada
3) Poslat u stečaj sve glavne klubove KK Split, KK Zadar, KK Cibonu… i privatizirati klubove, ima dovoljno ljudi koji bi uložili samo da je čista situacija sa dugovima i da nema politike u klubovima. Tada će se moći napraviti puno jača liga i igrati u Europi.
Ako se napravi 1-3 onda ima neke šanse da se za 10 godina vratimo, u protivnom odlaskom Bojana Bogdanovića više nećemo nikog živog moći pobijediti…
Sorry svima na podužem postu.
Ajmo ovako jel Maccabi državni klub, tko je to odredio, politika.
Sve je politika. Ali koja politika.
Za Dinamo tj. Croatiu do 2000. možemo reći da je bio Tuđmanov klub.
Za Badel i Cibonu Tuđmana je bolio kuki. U njima su haračili Gobac i Miličević mutni likovi koji su trebali biti u ćorci, ali to nij ebila nikakva državna politika, niti državni klub.
Oni su svoj utjecal crpili preko saveza, za koje je politiku bolio i boli, kuki.
Osim za HNS, tu je i danas politika involvirana.
Ovi šerifi u rukometu i politici, su dobri stalno i svima, sve dok ga ne smjeni neki jači šerif.
Gdje ti dasad vidiš politiku u Savezu, koja je to politika, šta im je cilj, koji se klub favorizira?
Tko pljuje Kovačića? Nikada nisam čuo da bi on htio ući u strukture HKSa, Skansi je dao svoje (imao je prilike i propustio još u Radićevo doba) upravo on nije bio u stanju iskotrolirati događanja u
Atlanti 1996. i postigao epski debak (nešto kao Obradović u Srbiji 2005) niti je uspio podmladiti momčad 1997., plus što ima animozitet prema Rađi, tako da on nema šansi.
Cvjetičanin, se istina javio da se stavlja na raspolaganje, možda i bude nešto od toga.
Gira također, ali Gira želi neobavezno.
U stožer je uveden i Mulaomerović.
Nitko ne želi kupiti košarkaške klubove u Hrvatskoj, nema tu love, to je vrijeme iza nas, nažalost.
KOŠgeter je napisao/la:
kemp3 je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
Što se tiče ljudi koji bi bili bolji izbor za čelne pozicije HKS u odnosu na aktualno vodstvo, meni se kao prvi izbor nameće Emilio Kovačić. Čovjek je prema svojem obrazovanju i košarkaškom djelovanju nakon igračke karijere Jerry West za neke naše samoproglašene košarkaške dužnosnike. Pozivanje na domoljublje kao jedan od čimbenika prilikom izbora kandidata za reprezentaciju mi djeluje pomalo patetično, kao da čitam neku prastaru izjavu Šime Đodana. Postoji li mjerni instrument za domoljublje? Kakvo se to domoljublje proklamira kada visoki dužnosnik saveza konzumira estradno - medijske eskapade s notornim pojedincem kakav je Nele Karajlić? Takvo ponašanje je najbolje opisao Samuel Johnson u 18. stoljeću kada je rekao: ''Patriotism is the last refuge of a scoundrel.''
Emilio je koliko je meni poznato školovan, ali nisam siguran da bi on došao iz komforne pozicije u Bayernu.
Nisam ga čuo kao kritičara postojećeg rukovodstva.
Pa ako želiš nastupati za HR selekcije, moraš biti domoljuban, u protivnom ne nastupaš.
Moraš zatomiti sve svoje frustracije, pa i ako ne igraš koliko očekuješ, pa iako nekada nisi pozvan.
Ti si tu zbog Domovine, ne ona zbog tebe, ima samo 12 košarkaša koji mogu nastupati za reprezentaciju države.
Zašto onda ne izabrati 12 koji žele igrati bez ikakvih kalkulacija i uvjeta.
Ne moraš mrziti tuđe, da bi volio svoje. Kakve eskapade, Dino je s Neletom prijatelj 30ak godina.
Ne valja kada je domoljub, ne valja kada je "Jugosloven".
Bizarno.
Informiraj se malo, obrazuj.
Dotični se žali kako ga neki članovi foruma napadaju na osobnoj razini, a sada upravo koristi klasični oblik ''ad hominem'' napada u zadnjoj rečenici prethodnog komentara. Nije mi ovo prva rasprava s navedenom personom stoga, nažalost, mogu konstantirati kako takvo ponašanje istog pokazuje nisku razinu opće i sportske naobrazbe, ali i kućnog odgoja, Onaj gnjusni komentar o Williamu Magarityu je možda i najbolji primjer toga. Osobno, nikada ne bi mogao biti prijatelj s nekim tko je iskazivao simpatije za velikosrpsku ideologiju i to mi se kosi s pozivanjem na hrvatski patriotizam. Zato sam, uostalom i citirao Johnsona. Međutim, Rađa je čovjek za sve režime i ideologije i tu se zaista nemamo čemu čuditi. Jednom sam napisao kako je Rađa ustvari Giergia, verzija 2.0 i ostajem pri tome. Ako stavimo na stranu razliku u visini i još ponešto, sličnost u razmišljanju njih dvojice je frapantna. Kovačić je ostao u košarci i nakon karijere i bavi se tim sportom na dnevnoj bazi. Rađa se košarkom služi kako bi se promovirao u medijima na osobnoj/privatnoj razini, a Vranković se prihvatio posla u savezu jer mu je to bio partijski zadatak. Teško je za očekivati kako će ljudi poput Kovačića, u bliskoj budućnosti, trošiti svoje stručne resurse na političko - nepotističku kaljužu poput HKS-a
Joj ti si onaj osjetljivi forumaš. "Informiraj se, obrazuj" nije nikava uvreda, nitko nema sve informacije, ni sva znanja, ti si izgleda izuzetak, pa se ispričavam što sam te uvrijedio.
Eto Rađa "voli velikosrbe" i kao takav je idealan za Hrvatsku repku na čije je čelo došao s "članskom iskaznicom" stranke koja također "voli velikosrbe".
Malo mi nema smisa, tebi ima? Uviđaš? Tebi očito ima.
Kakvi su to pak sada "ljudi poput Kovačića".
Jest gromada od čovjeka, da nije to onaj Hulk o kojem je Makina jučer pričao
Taj Kovačić bi naučio Bundovića košarci, pa da ne ispada smješan pred Meginim poletarcima, pomogao bi i da svizac zamota svoju čokoladu.
Rađa je ''sette bandiere'', ako citirani zna što to znači bez upotrebe nekog od internetskih pretraživača, njemu je svaka stranka dobra, tako je bilo nekada, tako je i danas. Do sada sam od strane citiranog nazivan radićevcem, čak i Acom Petrovićem. Toliko o argumentiranoj raspravi i izbjegavanju napada na osobnoj razini. Članska iskaznica je spomenuta u kontekstu Vrankovića, kod Rađe je angažman u košarkaškom savezu stvar čistog narcisizma. Rađa je godinama bio ključna figura u Splitu, ali nisam baš uočio kako je u njegovo vrijeme Split izbacio školovane centre s kvalitetnom low post igrom što je bila jedna od značajki njegove igračke karijere. Očito mu prenošenje znanja baš i nije jača strana, pa se gore spomenuti Bundović nema čemu nadati od Rađe. Prvi komentar za Kovačića je bio prilično pozitivan, sada se uz njegovo ime koristi riječ ''taj'', ako ovo potraje završit će i Emilio na nekoj od crnih lista u HKS-u.
Čisti politički pamflet koji ne doliči forumu.
Rađa nije bio trener Splta, nego funkcioner, to ti je valjda jasno?
Ne kužim ovo s Kovačićem, ti znaš da se on želi vratiti u HR košarku, a Rađa mu ne da ili šta?
Ukoliko se njemu kao dužnosniku kluba nije dalo spustiti na parket i odraditi nekoliko pokaznih treninga trebao i mogao angažirati trenere iz SAD-a koji bi to odradili umjesto njega. Pokojni Krešo Ćosić je još kao aktivni igrač sedamdesetih godina dovodio trenere s Brigham Younga koji su radili s košarkašima Zadra. Slične stvari je radio i za vrijeme svog angažmana u Brest Olimpiji. Rađin kolega iz Hall of Fame, Sabonis, je još 1994. pokrenuo košarkaški centar i akademiju u Kaunasu. To su pozitivni primjeri koje treba slijediti. Smatram Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića, jer se bavi košarkom i ne troši vrijeme i energiju na medijske samopromocije, te oportunističko biranje strana u frakcijskom ratu unutar stranke koja upravlja svim sportskim savezima u državi, pa tako i košarkaškim. Rađa tu ima ulogu svojevrsnog poster boya, a Vranković je stranački kadar iz trećeg ešalona i odrađuje ulogu koja mu je namijenjena. Kada njih dvojica više ne budu iskoristivi, stranačka mašinerija će pronaći neki drugi duet i tako opet iznova.
Ti pišeš takve neutemeljene nebuloze, da uopće ne znam zašto ti odgovaram.
Ti znaš šta je Rađa radio prije 10 godina, da se nije "spuštao na parket". Neke bjesne usporedbe sa Krešom Ćosićem.
Ali zapravo si u pravu i Krešu su potjerali iz njegova Zadra, nije im bio dovoljno dobar, stručan.
Evo ti pa se educiraj
https://www.youtube.com/watch?v=3juzA4tf500
Kakav sad pa Sabonis? Imao je Nikola Vujčić akademiju, i šta, ništa. Bio je i funkcioner u Split, i šta, ništa.
Pa koga briga što ti "smatraš Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića". Možeš ti smatrat šta hoćeš, ali dok taj Kovačić ne poduzme nešto nema ništa od toga.
Imao je prošle godine priliku se kandidirati za predsjednika HKSa, ali to baš i nije neka poželjna funkcija, bolje plaćaju u Bayernu, a manja je i odgovornost.
Ja smatram da bi Scottie Pippen bio još bolji predsjednik HKSa, od Kovačića, ali jebe se Pippenu.
Ti stvarno nemaš veze sa stvarnošću. Da politika kroji sudbinu u HKS, savez bi bio suspendiran od strane MOO.
Ajde za HNS mi još ima smisla, valja se velika lova, uspjeh, ugled, utjecaj.
Šta od toga ima u košarci, nit uspjeha, nit love, nit interesa.
Fulao si skroz, opet.
Ali eto Plenki je uletio s par milijuna eura, za kvalifikacijski olimpijski turnir, sram ga bilo.
Zastrašujuća je razina izostanka bilo kakve argumentacije kod gore navedenog komentatora. Što se tiče aluzija na povijest KK Zadar to je moja najdraža tema i moram navesti kako upravo video iz gornjeg posta predstavlja izvrstan primjer kako je određena stranka od samih početaka pustila svoje pipke u košarkaškim forumima, kako se to nekada govorilo. Upućenima u ovu problematiku bi ime Petra Šale, koji ima jednu od glavnih uloga u tom videu, itekako trebalo biti poznato kao i njegova pozicija i značaj u to vrijeme. Nikakva argumentacija kako određena stranka ne kontrolira HKS nije ponuđena. Imam svoje mišljenje o tome tko bi bio bolji izbor za vodeće pozicije u savezu i predložio sam jedno ime jer smatram kako isti ima kvalitetne reference. Jasna je stvar kako se na vodeće pozicije u savezu dolazi isključivo blagoslovom jedne stranke i dok netko drugi ne dobije taj blagoslov trenutno vodstvo ima komfornu situaciju. Mnogi kvalitetni ljudi izbjegavaju takvo okruženje jer ne žele nekome ljubiti prsten. Predložio sam i par smjerova razvoja koji svoje korjene vuku iz prethodnih razdoblja, odnosno država, a upravo predsjednik stručnog savjeta za mušku košarku često naglašava kako se nekada kvalitetnije radilo s mladim igračima. Upravo se na stranicama foruma često spočitava kako nedostaju prijedlozi eventualnih rješenja, te sam ponudio određene primjere u tom smjeru. Interesantan je izostanak kvalitativnog osvrta na ponuđena razmišljanja, ali valjda je to posljedica nepoznavanja predmetne materije.
Ne znam kakvu ti argumentaciju očekuješ, napisao sam povjest bolesti HR košarke pred prije par tjedana, genezu ovoga što sada imamo.
Propast je započela još u tvojoj Jugoslaviji, koju zagovaraš.
Evo ti jedan personalni dokaz u obliku živog svjedoka događaja, Kulenović, spominje i ovdje nekima omiljenog konobara Radića:
"Ja se ne pozivam na prošla vremena da bih govorio o tome kako su reprezentativne pripreme trajale dva mjeseca, nego zato što nas povijest uči da ne ponavljamo pogreške. Naši klubovi su uništeni jer su prestali proizvoditi igrače, a krivnju za to snosi i Mirko Novosel koji je izgradio veliku Cibonu, a onda još u Jugoslaviji prepustio upravljačka prava Boži Miličeviću. Tada se pojavila grupacija s Miličevićem u Ciboni, Josipom Bilićem u Splitu, Antom Ledićem u Zrinjevcu, Šmitom u Osijeku, Kardumom u Slavonskom Brodu... Košarku su preuzeli tehnomenadžeri koje je zanimala samo trgovina, zanemarili su proizvodnju i klubovi su se počeli urušavati. Tu dolazimo do sprege sa sucima. Danko Radić i Zoran Grbac su vidjeli svoju šansu, a iako su se poslije njih dvojica razišli, svi spomenuti menadžeri, odnosno direktori imali su nekakav “deal” s Radićem."
To je ono "Mračno doba" o kojem sam pisao.
Znači 25 godina devastacije. Ti kažeš kriv je HDZ, ja kažem možda i je, ali ne zato što je djelovao, nego zato što ga nije bilo briga, i što nije učinio ništa da spriječi sustavno uništavanje HR košarke.
Krivi su lokalni šerifi, gore nabrojani, ne znam kako je Đerđu i Longina izostavio.
Tvrditi da i danas HDZ uništava HR košarku, preko Stojka i Dina, je notorna laž, bez i jednog dokaza, pače bez ikakve logike.
Danas kad u HR košarci nema prebijene pare, kada je tržište urušeno, kada ne postoji "Savezova" agencija za preprodaju igrača (kao onomad notorna XXL agencija), kada se igrači iz HR lige prodaju u Austiju, Island Kosovo, s malo sreće u Mađarsku, Rumunjsku, Bugarsku, a reprezentativci u Poljsku.
Notorna je laž da su za taj pad i propast krivi Stojko i dino koju su ovdje tek 3-4 godine, i zato pišem protiv takvih splačina i podmetanja.
Nejasni su mi ciljevi ovih koji tako pišu, ali svakako nisu dobri, zlonamjerni su. Neki po default pljuju, bezveze i reda radi, a neki su bome instruirani iz nekih dobro znanih grupacija i interesnih skupina.
Pa oporavak HR košarke počeo je tek kada je u nju 2015. potpuno neovisno ušao Ivan Šuker, zaljubljenik u košarku, i ministar financija, koja je bio idealna osoba za predjednika, i sa sportske i financijske strane.
Međutim prljavim igrama Ace Trice je ubrzo otjeran.
Da situacija nije tako crno-bijela što se tiče stranaka, odnosno HDZ kojeg ti kriviš za propast košarke, govori i činjenica da SDP u svojim mandatima 2000-2003 i 2011-2015 nije prst pomakao za HR košaku.
A u zadnjem mandatu je Pero Skansi bio čak i pomoćnik ministra zadužen za sport. A danas se on kao nešto javlja.
Toliko za sada, ako treba još, reci.
Sada minusi mogu krenuti.
Eto Košgeter, što je zajedničko u svemu što si napisao? Politika!!!
Politika je 90-tih odlučila da će KK Cibona biti „centralni“ klub u koji će ići novac (NK Dinamo, RK Zagreb), u koji će ići igrači i na kraju koji će osvajati sva prvenstva i samim time utjecati na raspad ostalih hrvatskih klubova. Ovo pišem kao navijač Cibone od 80-tih, ali nisam slijep da ne vidim što je bio glavni razlog.
Na to se nadovezalo da politika sigurno od 2000tih kontrolira KK Split, KK Zadar, kasnije je preuzela i slomila KK Zagreb (Pepsi je jedini proizvodio euroligaške igrače Stojić, Tomas, Tomić, Simon), ne znam za Šibenku svih ovih godina, a naravno i dalje je u Ciboni samo se iz HDZ prenijelo u krilo SDP-a/Bandića (ista stvar). To ne možeš poreći, a apsolutno je nebitno koja je to stranka.
Naravno da Dino Rađa nije nimalo kriv što se to sve dogodilo i naravno da je posljedica toga svega da klubovi više ne proizvode igrače čak niti za Eurokup, kamoli za Euroligu. NBA igrači su izuzeci, ali ili su u mlađim kategorijama bili iznimno talentirani (Šarić, Hezonja) ili uopće nisu krenuli iz RH sustava košarke (Bogdanović, Zubac pa na kraju je i Šamanić više razvijan vani nego u RH, a njegovim stopama ide i Tišma), kao što je to danas dobro detektirao Željko Jerkov. Posljedica našeg sustava je da imamo skoro sve igrače na 4/5 ponajviše zbog visine/podneblja, a igrače koje treba sustav RH košarke razviti na pozicijama 1-3 nemamo. Niti za to nije kriv Rađa nego klubovi, osim činjenice da je Dino Rađa mogao na to utjecati jer je cca 15 godina bio u KK Split i sve određivao, tako da je po meni samo u tom dijelu djelomično kriv.
Nisam vezan uz košarku, ne poznam Dina Rađu, smatram da je jedan od najboljih 5 naših košarkaša svih vremena (a gledam košarku od zadnjih godina karijere Kreše Ćosića), imao je izvanrednu karijeru i u Europi i u NBA (kolikogod neki govorili „nikad slabiji“ Boston, tada nije bilo tankiranja klubova, a Rađa je imao 20p/10sk skoro u vrijeme kada još uvijek europljani nisu bili priznati), ljudi koji ga osobno znaju reći će da je ljudina.
Na kraju krajeva, smatram da Dino sigurno želi napraviti pozitivne stvari, ali to može provesti samo ako napravi slijedeće:
1) Neka odjebe politiku od saveza i od klubova, i lijevu i desnu. Neka kaže ja sam Dino Rađa „Hall of fame“, ovo su Toni Kukoč (novi hall of fame) i Stojko Vranković, pizda vam materina mičite se, mi bivši košarkaši preuzimamo sve i odgovaramo za sve.
2) „Mi bivši košarkaši“ znači da će uključiti i sve koji možda drugačije misle od njega, jer propali smo i svi se moraju uključiti.
Ako netko spomene Emilija Kovačića nemojte ga pljuvati, uključite ga, jednako kao i Skansija, Cvjetičanina i svakog koji se želi uključiti. Tu Rađa griješi jer se uvijek okruži ljudima koji kažu „da tako je Dino“ i onda Dino i u najboljoj namjeri ne može popraviti stvari.
… i stvari se ne mogu raditi ofrlje, što znači: „Toni Kukoč ne seri i dođi u RH na minimalno 4 godine i ozbiljno radi na razvoju hrvatske košarke“, a ne kao neki dopisni član, trebamo te kao što smo te trebali kad si vodio Jugoplastiku do 3 titule prvaka Europe i još više nego tada
3) Poslat u stečaj sve glavne klubove KK Split, KK Zadar, KK Cibonu… i privatizirati klubove, ima dovoljno ljudi koji bi uložili samo da je čista situacija sa dugovima i da nema politike u klubovima. Tada će se moći napraviti puno jača liga i igrati u Europi.
Ako se napravi 1-3 onda ima neke šanse da se za 10 godina vratimo, u protivnom odlaskom Bojana Bogdanovića više nećemo nikog živog moći pobijediti…
Sorry svima na podužem postu.
Ajmo ovako jel Maccabi državni klub, tko je to odredio, politika.
Sve je politika. Ali koja politika.
Za Dinamo tj. Croatiu do 2000. možemo reći da je bio Tuđmanov klub.
Za Badel i Cibonu Tuđmana je bolio kuki. U njima su haračili Gobac i Miličević mutni likovi koji su trebali biti u ćorci, ali to nij ebila nikakva državna politika, niti državni klub.
Oni su svoj utjecal crpili preko saveza, za koje je politiku bolio i boli, kuki.
Osim za HNS, tu je i danas politika involvirana.
Ovi šerifi u rukometu i politici, su dobri stalno i svima, sve dok ga ne smjeni neki jači šerif.
Gdje ti dasad vidiš politiku u Savezu, koja je to politika, šta im je cilj, koji se klub favorizira?
Tko pljuje Kovačića? Nikada nisam čuo da bi on htio ući u strukture HKSa, Skansi je dao svoje (imao je prilike i propustio još u Radićevo doba) upravo on nije bio u stanju iskotrolirati događanja u
Atlanti 1996. i postigao epski debak (nešto kao Obradović u Srbiji 2005) niti je uspio podmladiti momčad 1997., plus što ima animozitet prema Rađi, tako da on nema šansi.
Cvjetičanin, se istina javio da se stavlja na raspolaganje, možda i bude nešto od toga.
Gira također, ali Gira želi neobavezno.
U stožer je uveden i Mulaomerović.
Nitko ne želi kupiti košarkaške klubove u Hrvatskoj, nema tu love, to je vrijeme iza nas, nažalost.
U redu, neka Dino i dalje misli da može sve sam i da nema politike.
Ovo da nitko ne želi kupiti košarkaške klubove u Hrvatskoj ti je kriva pretpostavka. Nitko ne želi dati svoj privatni novac političarima i kriminalcima da ga prebacuju u svoje džepove. Klubovi su mrtvi, gotovo je... a bez klubova nema niti reprezentacije.
Da ne bi mi građani financirali klubove? Može, ali jedino ako je to kroz dionice pa ću ja odlučiti da li ću kupiti udio ili ne.
Koje je drugo rješenje za hrvatske klubove, a da nije na teret građana?
KOŠgeter je napisao/la:
zvucnik123 je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
Što se tiče ljudi koji bi bili bolji izbor za čelne pozicije HKS u odnosu na aktualno vodstvo, meni se kao prvi izbor nameće Emilio Kovačić. Čovjek je prema svojem obrazovanju i košarkaškom djelovanju nakon igračke karijere Jerry West za neke naše samoproglašene košarkaške dužnosnike. Pozivanje na domoljublje kao jedan od čimbenika prilikom izbora kandidata za reprezentaciju mi djeluje pomalo patetično, kao da čitam neku prastaru izjavu Šime Đodana. Postoji li mjerni instrument za domoljublje? Kakvo se to domoljublje proklamira kada visoki dužnosnik saveza konzumira estradno - medijske eskapade s notornim pojedincem kakav je Nele Karajlić? Takvo ponašanje je najbolje opisao Samuel Johnson u 18. stoljeću kada je rekao: ''Patriotism is the last refuge of a scoundrel.''
Emilio je koliko je meni poznato školovan, ali nisam siguran da bi on došao iz komforne pozicije u Bayernu.
Nisam ga čuo kao kritičara postojećeg rukovodstva.
Pa ako želiš nastupati za HR selekcije, moraš biti domoljuban, u protivnom ne nastupaš.
Moraš zatomiti sve svoje frustracije, pa i ako ne igraš koliko očekuješ, pa iako nekada nisi pozvan.
Ti si tu zbog Domovine, ne ona zbog tebe, ima samo 12 košarkaša koji mogu nastupati za reprezentaciju države.
Zašto onda ne izabrati 12 koji žele igrati bez ikakvih kalkulacija i uvjeta.
Ne moraš mrziti tuđe, da bi volio svoje. Kakve eskapade, Dino je s Neletom prijatelj 30ak godina.
Ne valja kada je domoljub, ne valja kada je "Jugosloven".
Bizarno.
Informiraj se malo, obrazuj.
Dotični se žali kako ga neki članovi foruma napadaju na osobnoj razini, a sada upravo koristi klasični oblik ''ad hominem'' napada u zadnjoj rečenici prethodnog komentara. Nije mi ovo prva rasprava s navedenom personom stoga, nažalost, mogu konstantirati kako takvo ponašanje istog pokazuje nisku razinu opće i sportske naobrazbe, ali i kućnog odgoja, Onaj gnjusni komentar o Williamu Magarityu je možda i najbolji primjer toga. Osobno, nikada ne bi mogao biti prijatelj s nekim tko je iskazivao simpatije za velikosrpsku ideologiju i to mi se kosi s pozivanjem na hrvatski patriotizam. Zato sam, uostalom i citirao Johnsona. Međutim, Rađa je čovjek za sve režime i ideologije i tu se zaista nemamo čemu čuditi. Jednom sam napisao kako je Rađa ustvari Giergia, verzija 2.0 i ostajem pri tome. Ako stavimo na stranu razliku u visini i još ponešto, sličnost u razmišljanju njih dvojice je frapantna. Kovačić je ostao u košarci i nakon karijere i bavi se tim sportom na dnevnoj bazi. Rađa se košarkom služi kako bi se promovirao u medijima na osobnoj/privatnoj razini, a Vranković se prihvatio posla u savezu jer mu je to bio partijski zadatak. Teško je za očekivati kako će ljudi poput Kovačića, u bliskoj budućnosti, trošiti svoje stručne resurse na političko - nepotističku kaljužu poput HKS-a
Joj ti si onaj osjetljivi forumaš. "Informiraj se, obrazuj" nije nikava uvreda, nitko nema sve informacije, ni sva znanja, ti si izgleda izuzetak, pa se ispričavam što sam te uvrijedio.
Eto Rađa "voli velikosrbe" i kao takav je idealan za Hrvatsku repku na čije je čelo došao s "članskom iskaznicom" stranke koja također "voli velikosrbe".
Malo mi nema smisa, tebi ima? Uviđaš? Tebi očito ima.
Kakvi su to pak sada "ljudi poput Kovačića".
Jest gromada od čovjeka, da nije to onaj Hulk o kojem je Makina jučer pričao
Taj Kovačić bi naučio Bundovića košarci, pa da ne ispada smješan pred Meginim poletarcima, pomogao bi i da svizac zamota svoju čokoladu.
Rađa je ''sette bandiere'', ako citirani zna što to znači bez upotrebe nekog od internetskih pretraživača, njemu je svaka stranka dobra, tako je bilo nekada, tako je i danas. Do sada sam od strane citiranog nazivan radićevcem, čak i Acom Petrovićem. Toliko o argumentiranoj raspravi i izbjegavanju napada na osobnoj razini. Članska iskaznica je spomenuta u kontekstu Vrankovića, kod Rađe je angažman u košarkaškom savezu stvar čistog narcisizma. Rađa je godinama bio ključna figura u Splitu, ali nisam baš uočio kako je u njegovo vrijeme Split izbacio školovane centre s kvalitetnom low post igrom što je bila jedna od značajki njegove igračke karijere. Očito mu prenošenje znanja baš i nije jača strana, pa se gore spomenuti Bundović nema čemu nadati od Rađe. Prvi komentar za Kovačića je bio prilično pozitivan, sada se uz njegovo ime koristi riječ ''taj'', ako ovo potraje završit će i Emilio na nekoj od crnih lista u HKS-u.
Čisti politički pamflet koji ne doliči forumu.
Rađa nije bio trener Splta, nego funkcioner, to ti je valjda jasno?
Ne kužim ovo s Kovačićem, ti znaš da se on želi vratiti u HR košarku, a Rađa mu ne da ili šta?
Ukoliko se njemu kao dužnosniku kluba nije dalo spustiti na parket i odraditi nekoliko pokaznih treninga trebao i mogao angažirati trenere iz SAD-a koji bi to odradili umjesto njega. Pokojni Krešo Ćosić je još kao aktivni igrač sedamdesetih godina dovodio trenere s Brigham Younga koji su radili s košarkašima Zadra. Slične stvari je radio i za vrijeme svog angažmana u Brest Olimpiji. Rađin kolega iz Hall of Fame, Sabonis, je još 1994. pokrenuo košarkaški centar i akademiju u Kaunasu. To su pozitivni primjeri koje treba slijediti. Smatram Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića, jer se bavi košarkom i ne troši vrijeme i energiju na medijske samopromocije, te oportunističko biranje strana u frakcijskom ratu unutar stranke koja upravlja svim sportskim savezima u državi, pa tako i košarkaškim. Rađa tu ima ulogu svojevrsnog poster boya, a Vranković je stranački kadar iz trećeg ešalona i odrađuje ulogu koja mu je namijenjena. Kada njih dvojica više ne budu iskoristivi, stranačka mašinerija će pronaći neki drugi duet i tako opet iznova.
Ti pišeš takve neutemeljene nebuloze, da uopće ne znam zašto ti odgovaram.
Ti znaš šta je Rađa radio prije 10 godina, da se nije "spuštao na parket". Neke bjesne usporedbe sa Krešom Ćosićem.
Ali zapravo si u pravu i Krešu su potjerali iz njegova Zadra, nije im bio dovoljno dobar, stručan.
Evo ti pa se educiraj
https://www.youtube.com/watch?v=3juzA4tf500
Kakav sad pa Sabonis? Imao je Nikola Vujčić akademiju, i šta, ništa. Bio je i funkcioner u Split, i šta, ništa.
Pa koga briga što ti "smatraš Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića". Možeš ti smatrat šta hoćeš, ali dok taj Kovačić ne poduzme nešto nema ništa od toga.
Imao je prošle godine priliku se kandidirati za predsjednika HKSa, ali to baš i nije neka poželjna funkcija, bolje plaćaju u Bayernu, a manja je i odgovornost.
Ja smatram da bi Scottie Pippen bio još bolji predsjednik HKSa, od Kovačića, ali jebe se Pippenu.
Ti stvarno nemaš veze sa stvarnošću. Da politika kroji sudbinu u HKS, savez bi bio suspendiran od strane MOO.
Ajde za HNS mi još ima smisla, valja se velika lova, uspjeh, ugled, utjecaj.
Šta od toga ima u košarci, nit uspjeha, nit love, nit interesa.
Fulao si skroz, opet.
Ali eto Plenki je uletio s par milijuna eura, za kvalifikacijski olimpijski turnir, sram ga bilo.
Zastrašujuća je razina izostanka bilo kakve argumentacije kod gore navedenog komentatora. Što se tiče aluzija na povijest KK Zadar to je moja najdraža tema i moram navesti kako upravo video iz gornjeg posta predstavlja izvrstan primjer kako je određena stranka od samih početaka pustila svoje pipke u košarkaškim forumima, kako se to nekada govorilo. Upućenima u ovu problematiku bi ime Petra Šale, koji ima jednu od glavnih uloga u tom videu, itekako trebalo biti poznato kao i njegova pozicija i značaj u to vrijeme. Nikakva argumentacija kako određena stranka ne kontrolira HKS nije ponuđena. Imam svoje mišljenje o tome tko bi bio bolji izbor za vodeće pozicije u savezu i predložio sam jedno ime jer smatram kako isti ima kvalitetne reference. Jasna je stvar kako se na vodeće pozicije u savezu dolazi isključivo blagoslovom jedne stranke i dok netko drugi ne dobije taj blagoslov trenutno vodstvo ima komfornu situaciju. Mnogi kvalitetni ljudi izbjegavaju takvo okruženje jer ne žele nekome ljubiti prsten. Predložio sam i par smjerova razvoja koji svoje korjene vuku iz prethodnih razdoblja, odnosno država, a upravo predsjednik stručnog savjeta za mušku košarku često naglašava kako se nekada kvalitetnije radilo s mladim igračima. Upravo se na stranicama foruma često spočitava kako nedostaju prijedlozi eventualnih rješenja, te sam ponudio određene primjere u tom smjeru. Interesantan je izostanak kvalitativnog osvrta na ponuđena razmišljanja, ali valjda je to posljedica nepoznavanja predmetne materije.
Ne znam kakvu ti argumentaciju očekuješ, napisao sam povjest bolesti HR košarke pred prije par tjedana, genezu ovoga što sada imamo.
Propast je započela još u tvojoj Jugoslaviji, koju zagovaraš.
Evo ti jedan personalni dokaz u obliku živog svjedoka događaja, Kulenović, spominje i ovdje nekima omiljenog konobara Radića:
"Ja se ne pozivam na prošla vremena da bih govorio o tome kako su reprezentativne pripreme trajale dva mjeseca, nego zato što nas povijest uči da ne ponavljamo pogreške. Naši klubovi su uništeni jer su prestali proizvoditi igrače, a krivnju za to snosi i Mirko Novosel koji je izgradio veliku Cibonu, a onda još u Jugoslaviji prepustio upravljačka prava Boži Miličeviću. Tada se pojavila grupacija s Miličevićem u Ciboni, Josipom Bilićem u Splitu, Antom Ledićem u Zrinjevcu, Šmitom u Osijeku, Kardumom u Slavonskom Brodu... Košarku su preuzeli tehnomenadžeri koje je zanimala samo trgovina, zanemarili su proizvodnju i klubovi su se počeli urušavati. Tu dolazimo do sprege sa sucima. Danko Radić i Zoran Grbac su vidjeli svoju šansu, a iako su se poslije njih dvojica razišli, svi spomenuti menadžeri, odnosno direktori imali su nekakav “deal” s Radićem."
To je ono "Mračno doba" o kojem sam pisao.
Znači 25 godina devastacije. Ti kažeš kriv je HDZ, ja kažem možda i je, ali ne zato što je djelovao, nego zato što ga nije bilo briga, i što nije učinio ništa da spriječi sustavno uništavanje HR košarke.
Krivi su lokalni šerifi, gore nabrojani, ne znam kako je Đerđu i Longina izostavio.
Tvrditi da i danas HDZ uništava HR košarku, preko Stojka i Dina, je notorna laž, bez i jednog dokaza, pače bez ikakve logike.
Danas kad u HR košarci nema prebijene pare, kada je tržište urušeno, kada ne postoji "Savezova" agencija za preprodaju igrača (kao onomad notorna XXL agencija), kada se igrači iz HR lige prodaju u Austiju, Island Kosovo, s malo sreće u Mađarsku, Rumunjsku, Bugarsku, a reprezentativci u Poljsku.
Notorna je laž da su za taj pad i propast krivi Stojko i dino koju su ovdje tek 3-4 godine, i zato pišem protiv takvih splačina i podmetanja.
Nejasni su mi ciljevi ovih koji tako pišu, ali svakako nisu dobri, zlonamjerni su. Neki po default pljuju, bezveze i reda radi, a neki su bome instruirani iz nekih dobro znanih grupacija i interesnih skupina.
Pa oporavak HR košarke počeo je tek kada je u nju 2015. potpuno neovisno ušao Ivan Šuker, zaljubljenik u košarku, i ministar financija, koja je bio idealna osoba za predjednika, i sa sportske i financijske strane.
Međutim prljavim igrama Ace Trice je ubrzo otjeran.
Da situacija nije tako crno-bijela što se tiče stranaka, odnosno HDZ kojeg ti kriviš za propast košarke, govori i činjenica da SDP u svojim mandatima 2000-2003 i 2011-2015 nije prst pomakao za HR košaku.
A u zadnjem mandatu je Pero Skansi bio čak i pomoćnik ministra zadužen za sport. A danas se on kao nešto javlja.
Toliko za sada, ako treba još, reci.
Sada minusi mogu krenuti.
Legende Rađa i Stojko su imali kredit svekolikoga pučanstva,no sada im rejting rapidno opada.Nisu drastično dirali u ustaljeni sustav.Dokaz je Mršić i svi djelatnici Saveza iz njegovoga tj Radićevog doba.Dokaz su i njegovi menadžeri koji i dalje rade šta god požele.Dokazi su i ovaj popis seniorske i svih drugih selekcija i izbor njihovih trenera.Bjelodano je jasno da nam je košarka iznad svih političkih sustava.
Šta me citiraš, kad mi ništa nisi odgovorio.
Nema(š) veze s vezom.
Čuj, "imali kredit" koji je istekao za 4 godine, pa tko još u Hrvatskoj tako brzo "vraća kredite".
Nebrigaj Dino i Stojko i sada imaju kredit, a kod hejtera nikada nisu ni imali, niti im treba.
Svi koji su trebali otići iz HKSa, su otišli, u vječna lovišta.
A šta je bio Mršić u HKS u Radićevo doba. Ništa.
Šta je bio Joke, neuspjeli izbornik, to je i sam shvatio, danas je dobar tajnik i operativac.
Tko su još ti ljudi u savezu iz Radićevog doba, teta iz računovodstva? Daj nemoj bit smješan.
Ajde reci koji su to famozni/fantomski menađeri.
Ne laži, kako te nije stid i sram.
Gukni ili šuti.
,,..... niti oženi niti kući povedi,,
kaže jedna narodna latinska izreka.Veljko hajduk je ako je suditi po njegovoj trenerskoj karijeri bio politički igrač baš svih od Emila i njegove navodne građanske kulture i socijalne osjetljivosti navodno 
svojstvene anti fašizmu 1945 g i dalje pa do Bandićevoga ateističko ultra katoličkoga krkanluka primjerenoga dernecima ili kirvajima kako god . Uglavno rad se o lažnoj duhovnosti koja nam svima kroji sudbu.Sve su to ljudi bez jasnoga stava materijalizirani kroz strančarenje.Robi je Radićev glas koji viče u košarkaškoj pustinji i sve menadžerske agencije osim Prkine su ili u vlasništu neslanoga Jovana ili Roberta.Topola vedri i oblači i Veljko hajduk puno toga može zahvaliti baš njemu . Radiću je očito trebao netko kao Joke .[uredio zvucnik123 - 09. veljače 2020. u 14:03]
kemp3 je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
KOŠgeter je napisao/la:
NAIAplayer je napisao/la:
Što se tiče ljudi koji bi bili bolji izbor za čelne pozicije HKS u odnosu na aktualno vodstvo, meni se kao prvi izbor nameće Emilio Kovačić. Čovjek je prema svojem obrazovanju i košarkaškom djelovanju nakon igračke karijere Jerry West za neke naše samoproglašene košarkaške dužnosnike. Pozivanje na domoljublje kao jedan od čimbenika prilikom izbora kandidata za reprezentaciju mi djeluje pomalo patetično, kao da čitam neku prastaru izjavu Šime Đodana. Postoji li mjerni instrument za domoljublje? Kakvo se to domoljublje proklamira kada visoki dužnosnik saveza konzumira estradno - medijske eskapade s notornim pojedincem kakav je Nele Karajlić? Takvo ponašanje je najbolje opisao Samuel Johnson u 18. stoljeću kada je rekao: ''Patriotism is the last refuge of a scoundrel.''
Emilio je koliko je meni poznato školovan, ali nisam siguran da bi on došao iz komforne pozicije u Bayernu.
Nisam ga čuo kao kritičara postojećeg rukovodstva.
Pa ako želiš nastupati za HR selekcije, moraš biti domoljuban, u protivnom ne nastupaš.
Moraš zatomiti sve svoje frustracije, pa i ako ne igraš koliko očekuješ, pa iako nekada nisi pozvan.
Ti si tu zbog Domovine, ne ona zbog tebe, ima samo 12 košarkaša koji mogu nastupati za reprezentaciju države.
Zašto onda ne izabrati 12 koji žele igrati bez ikakvih kalkulacija i uvjeta.
Ne moraš mrziti tuđe, da bi volio svoje. Kakve eskapade, Dino je s Neletom prijatelj 30ak godina.
Ne valja kada je domoljub, ne valja kada je "Jugosloven".
Bizarno.
Informiraj se malo, obrazuj.
Dotični se žali kako ga neki članovi foruma napadaju na osobnoj razini, a sada upravo koristi klasični oblik ''ad hominem'' napada u zadnjoj rečenici prethodnog komentara. Nije mi ovo prva rasprava s navedenom personom stoga, nažalost, mogu konstantirati kako takvo ponašanje istog pokazuje nisku razinu opće i sportske naobrazbe, ali i kućnog odgoja, Onaj gnjusni komentar o Williamu Magarityu je možda i najbolji primjer toga. Osobno, nikada ne bi mogao biti prijatelj s nekim tko je iskazivao simpatije za velikosrpsku ideologiju i to mi se kosi s pozivanjem na hrvatski patriotizam. Zato sam, uostalom i citirao Johnsona. Međutim, Rađa je čovjek za sve režime i ideologije i tu se zaista nemamo čemu čuditi. Jednom sam napisao kako je Rađa ustvari Giergia, verzija 2.0 i ostajem pri tome. Ako stavimo na stranu razliku u visini i još ponešto, sličnost u razmišljanju njih dvojice je frapantna. Kovačić je ostao u košarci i nakon karijere i bavi se tim sportom na dnevnoj bazi. Rađa se košarkom služi kako bi se promovirao u medijima na osobnoj/privatnoj razini, a Vranković se prihvatio posla u savezu jer mu je to bio partijski zadatak. Teško je za očekivati kako će ljudi poput Kovačića, u bliskoj budućnosti, trošiti svoje stručne resurse na političko - nepotističku kaljužu poput HKS-a
Joj ti si onaj osjetljivi forumaš. "Informiraj se, obrazuj" nije nikava uvreda, nitko nema sve informacije, ni sva znanja, ti si izgleda izuzetak, pa se ispričavam što sam te uvrijedio.
Eto Rađa "voli velikosrbe" i kao takav je idealan za Hrvatsku repku na čije je čelo došao s "članskom iskaznicom" stranke koja također "voli velikosrbe".
Malo mi nema smisa, tebi ima? Uviđaš? Tebi očito ima.
Kakvi su to pak sada "ljudi poput Kovačića".
Jest gromada od čovjeka, da nije to onaj Hulk o kojem je Makina jučer pričao
Taj Kovačić bi naučio Bundovića košarci, pa da ne ispada smješan pred Meginim poletarcima, pomogao bi i da svizac zamota svoju čokoladu.
Rađa je ''sette bandiere'', ako citirani zna što to znači bez upotrebe nekog od internetskih pretraživača, njemu je svaka stranka dobra, tako je bilo nekada, tako je i danas. Do sada sam od strane citiranog nazivan radićevcem, čak i Acom Petrovićem. Toliko o argumentiranoj raspravi i izbjegavanju napada na osobnoj razini. Članska iskaznica je spomenuta u kontekstu Vrankovića, kod Rađe je angažman u košarkaškom savezu stvar čistog narcisizma. Rađa je godinama bio ključna figura u Splitu, ali nisam baš uočio kako je u njegovo vrijeme Split izbacio školovane centre s kvalitetnom low post igrom što je bila jedna od značajki njegove igračke karijere. Očito mu prenošenje znanja baš i nije jača strana, pa se gore spomenuti Bundović nema čemu nadati od Rađe. Prvi komentar za Kovačića je bio prilično pozitivan, sada se uz njegovo ime koristi riječ ''taj'', ako ovo potraje završit će i Emilio na nekoj od crnih lista u HKS-u.
Čisti politički pamflet koji ne doliči forumu.
Rađa nije bio trener Splta, nego funkcioner, to ti je valjda jasno?
Ne kužim ovo s Kovačićem, ti znaš da se on želi vratiti u HR košarku, a Rađa mu ne da ili šta?
Ukoliko se njemu kao dužnosniku kluba nije dalo spustiti na parket i odraditi nekoliko pokaznih treninga trebao i mogao angažirati trenere iz SAD-a koji bi to odradili umjesto njega. Pokojni Krešo Ćosić je još kao aktivni igrač sedamdesetih godina dovodio trenere s Brigham Younga koji su radili s košarkašima Zadra. Slične stvari je radio i za vrijeme svog angažmana u Brest Olimpiji. Rađin kolega iz Hall of Fame, Sabonis, je još 1994. pokrenuo košarkaški centar i akademiju u Kaunasu. To su pozitivni primjeri koje treba slijediti. Smatram Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića, jer se bavi košarkom i ne troši vrijeme i energiju na medijske samopromocije, te oportunističko biranje strana u frakcijskom ratu unutar stranke koja upravlja svim sportskim savezima u državi, pa tako i košarkaškim. Rađa tu ima ulogu svojevrsnog poster boya, a Vranković je stranački kadar iz trećeg ešalona i odrađuje ulogu koja mu je namijenjena. Kada njih dvojica više ne budu iskoristivi, stranačka mašinerija će pronaći neki drugi duet i tako opet iznova.
Ti pišeš takve neutemeljene nebuloze, da uopće ne znam zašto ti odgovaram.
Ti znaš šta je Rađa radio prije 10 godina, da se nije "spuštao na parket". Neke bjesne usporedbe sa Krešom Ćosićem.
Ali zapravo si u pravu i Krešu su potjerali iz njegova Zadra, nije im bio dovoljno dobar, stručan.
Evo ti pa se educiraj
https://www.youtube.com/watch?v=3juzA4tf500
Kakav sad pa Sabonis? Imao je Nikola Vujčić akademiju, i šta, ništa. Bio je i funkcioner u Split, i šta, ništa.
Pa koga briga što ti "smatraš Kovačića boljim izborom od Rađe i Vrankovića". Možeš ti smatrat šta hoćeš, ali dok taj Kovačić ne poduzme nešto nema ništa od toga.
Imao je prošle godine priliku se kandidirati za predsjednika HKSa, ali to baš i nije neka poželjna funkcija, bolje plaćaju u Bayernu, a manja je i odgovornost.
Ja smatram da bi Scottie Pippen bio još bolji predsjednik HKSa, od Kovačića, ali jebe se Pippenu.
Ti stvarno nemaš veze sa stvarnošću. Da politika kroji sudbinu u HKS, savez bi bio suspendiran od strane MOO.
Ajde za HNS mi još ima smisla, valja se velika lova, uspjeh, ugled, utjecaj.
Šta od toga ima u košarci, nit uspjeha, nit love, nit interesa.
Fulao si skroz, opet.
Ali eto Plenki je uletio s par milijuna eura, za kvalifikacijski olimpijski turnir, sram ga bilo.
Zastrašujuća je razina izostanka bilo kakve argumentacije kod gore navedenog komentatora. Što se tiče aluzija na povijest KK Zadar to je moja najdraža tema i moram navesti kako upravo video iz gornjeg posta predstavlja izvrstan primjer kako je određena stranka od samih početaka pustila svoje pipke u košarkaškim forumima, kako se to nekada govorilo. Upućenima u ovu problematiku bi ime Petra Šale, koji ima jednu od glavnih uloga u tom videu, itekako trebalo biti poznato kao i njegova pozicija i značaj u to vrijeme. Nikakva argumentacija kako određena stranka ne kontrolira HKS nije ponuđena. Imam svoje mišljenje o tome tko bi bio bolji izbor za vodeće pozicije u savezu i predložio sam jedno ime jer smatram kako isti ima kvalitetne reference. Jasna je stvar kako se na vodeće pozicije u savezu dolazi isključivo blagoslovom jedne stranke i dok netko drugi ne dobije taj blagoslov trenutno vodstvo ima komfornu situaciju. Mnogi kvalitetni ljudi izbjegavaju takvo okruženje jer ne žele nekome ljubiti prsten. Predložio sam i par smjerova razvoja koji svoje korjene vuku iz prethodnih razdoblja, odnosno država, a upravo predsjednik stručnog savjeta za mušku košarku često naglašava kako se nekada kvalitetnije radilo s mladim igračima. Upravo se na stranicama foruma često spočitava kako nedostaju prijedlozi eventualnih rješenja, te sam ponudio određene primjere u tom smjeru. Interesantan je izostanak kvalitativnog osvrta na ponuđena razmišljanja, ali valjda je to posljedica nepoznavanja predmetne materije.
Ne znam kakvu ti argumentaciju očekuješ, napisao sam povjest bolesti HR košarke pred prije par tjedana, genezu ovoga što sada imamo.
Propast je započela još u tvojoj Jugoslaviji, koju zagovaraš.
Evo ti jedan personalni dokaz u obliku živog svjedoka događaja, Kulenović, spominje i ovdje nekima omiljenog konobara Radića:
"Ja se ne pozivam na prošla vremena da bih govorio o tome kako su reprezentativne pripreme trajale dva mjeseca, nego zato što nas povijest uči da ne ponavljamo pogreške. Naši klubovi su uništeni jer su prestali proizvoditi igrače, a krivnju za to snosi i Mirko Novosel koji je izgradio veliku Cibonu, a onda još u Jugoslaviji prepustio upravljačka prava Boži Miličeviću. Tada se pojavila grupacija s Miličevićem u Ciboni, Josipom Bilićem u Splitu, Antom Ledićem u Zrinjevcu, Šmitom u Osijeku, Kardumom u Slavonskom Brodu... Košarku su preuzeli tehnomenadžeri koje je zanimala samo trgovina, zanemarili su proizvodnju i klubovi su se počeli urušavati. Tu dolazimo do sprege sa sucima. Danko Radić i Zoran Grbac su vidjeli svoju šansu, a iako su se poslije njih dvojica razišli, svi spomenuti menadžeri, odnosno direktori imali su nekakav “deal” s Radićem."
To je ono "Mračno doba" o kojem sam pisao.
Znači 25 godina devastacije. Ti kažeš kriv je HDZ, ja kažem možda i je, ali ne zato što je djelovao, nego zato što ga nije bilo briga, i što nije učinio ništa da spriječi sustavno uništavanje HR košarke.
Krivi su lokalni šerifi, gore nabrojani, ne znam kako je Đerđu i Longina izostavio.
Tvrditi da i danas HDZ uništava HR košarku, preko Stojka i Dina, je notorna laž, bez i jednog dokaza, pače bez ikakve logike.
Danas kad u HR košarci nema prebijene pare, kada je tržište urušeno, kada ne postoji "Savezova" agencija za preprodaju igrača (kao onomad notorna XXL agencija), kada se igrači iz HR lige prodaju u Austiju, Island Kosovo, s malo sreće u Mađarsku, Rumunjsku, Bugarsku, a reprezentativci u Poljsku.
Notorna je laž da su za taj pad i propast krivi Stojko i dino koju su ovdje tek 3-4 godine, i zato pišem protiv takvih splačina i podmetanja.
Nejasni su mi ciljevi ovih koji tako pišu, ali svakako nisu dobri, zlonamjerni su. Neki po default pljuju, bezveze i reda radi, a neki su bome instruirani iz nekih dobro znanih grupacija i interesnih skupina.
Pa oporavak HR košarke počeo je tek kada je u nju 2015. potpuno neovisno ušao Ivan Šuker, zaljubljenik u košarku, i ministar financija, koja je bio idealna osoba za predjednika, i sa sportske i financijske strane.
Međutim prljavim igrama Ace Trice je ubrzo otjeran.
Da situacija nije tako crno-bijela što se tiče stranaka, odnosno HDZ kojeg ti kriviš za propast košarke, govori i činjenica da SDP u svojim mandatima 2000-2003 i 2011-2015 nije prst pomakao za HR košaku.
A u zadnjem mandatu je Pero Skansi bio čak i pomoćnik ministra zadužen za sport. A danas se on kao nešto javlja.
Toliko za sada, ako treba još, reci.
Sada minusi mogu krenuti.
Eto Košgeter, što je zajedničko u svemu što si napisao? Politika!!!
Politika je 90-tih odlučila da će KK Cibona biti „centralni“ klub u koji će ići novac (NK Dinamo, RK Zagreb), u koji će ići igrači i na kraju koji će osvajati sva prvenstva i samim time utjecati na raspad ostalih hrvatskih klubova. Ovo pišem kao navijač Cibone od 80-tih, ali nisam slijep da ne vidim što je bio glavni razlog.
Na to se nadovezalo da politika sigurno od 2000tih kontrolira KK Split, KK Zadar, kasnije je preuzela i slomila KK Zagreb (Pepsi je jedini proizvodio euroligaške igrače Stojić, Tomas, Tomić, Simon), ne znam za Šibenku svih ovih godina, a naravno i dalje je u Ciboni samo se iz HDZ prenijelo u krilo SDP-a/Bandića (ista stvar). To ne možeš poreći, a apsolutno je nebitno koja je to stranka.
Naravno da Dino Rađa nije nimalo kriv što se to sve dogodilo i naravno da je posljedica toga svega da klubovi više ne proizvode igrače čak niti za Eurokup, kamoli za Euroligu. NBA igrači su izuzeci, ali ili su u mlađim kategorijama bili iznimno talentirani (Šarić, Hezonja) ili uopće nisu krenuli iz RH sustava košarke (Bogdanović, Zubac pa na kraju je i Šamanić više razvijan vani nego u RH, a njegovim stopama ide i Tišma), kao što je to danas dobro detektirao Željko Jerkov. Posljedica našeg sustava je da imamo skoro sve igrače na 4/5 ponajviše zbog visine/podneblja, a igrače koje treba sustav RH košarke razviti na pozicijama 1-3 nemamo. Niti za to nije kriv Rađa nego klubovi, osim činjenice da je Dino Rađa mogao na to utjecati jer je cca 15 godina bio u KK Split i sve određivao, tako da je po meni samo u tom dijelu djelomično kriv.
Nisam vezan uz košarku, ne poznam Dina Rađu, smatram da je jedan od najboljih 5 naših košarkaša svih vremena (a gledam košarku od zadnjih godina karijere Kreše Ćosića), imao je izvanrednu karijeru i u Europi i u NBA (kolikogod neki govorili „nikad slabiji“ Boston, tada nije bilo tankiranja klubova, a Rađa je imao 20p/10sk skoro u vrijeme kada još uvijek europljani nisu bili priznati), ljudi koji ga osobno znaju reći će da je ljudina.
Na kraju krajeva, smatram da Dino sigurno želi napraviti pozitivne stvari, ali to može provesti samo ako napravi slijedeće:
1) Neka odjebe politiku od saveza i od klubova, i lijevu i desnu. Neka kaže ja sam Dino Rađa „Hall of fame“, ovo su Toni Kukoč (novi hall of fame) i Stojko Vranković, pizda vam materina mičite se, mi bivši košarkaši preuzimamo sve i odgovaramo za sve.
2) „Mi bivši košarkaši“ znači da će uključiti i sve koji možda drugačije misle od njega, jer propali smo i svi se moraju uključiti.
Ako netko spomene Emilija Kovačića nemojte ga pljuvati, uključite ga, jednako kao i Skansija, Cvjetičanina i svakog koji se želi uključiti. Tu Rađa griješi jer se uvijek okruži ljudima koji kažu „da tako je Dino“ i onda Dino i u najboljoj namjeri ne može popraviti stvari.
… i stvari se ne mogu raditi ofrlje, što znači: „Toni Kukoč ne seri i dođi u RH na minimalno 4 godine i ozbiljno radi na razvoju hrvatske košarke“, a ne kao neki dopisni član, trebamo te kao što smo te trebali kad si vodio Jugoplastiku do 3 titule prvaka Europe i još više nego tada
3) Poslat u stečaj sve glavne klubove KK Split, KK Zadar, KK Cibonu… i privatizirati klubove, ima dovoljno ljudi koji bi uložili samo da je čista situacija sa dugovima i da nema politike u klubovima. Tada će se moći napraviti puno jača liga i igrati u Europi.
Ako se napravi 1-3 onda ima neke šanse da se za 10 godina vratimo, u protivnom odlaskom Bojana Bogdanovića više nećemo nikog živog moći pobijediti…
Sorry svima na podužem postu.
Upravo suprotno, nakon njegova odlaska će polako stasat oni koji će konkurirati za medalje. Nadam se da ih neće iskvariti i da će igranje za reprezentaciju nešto značiti.
[uredio HdvaO - 09. veljače 2020. u 14:12]
HdvaO je napisao/la:
Upravo suprotno, nakon njegova odlaska će polako stasat oni koji će konkurirati za medalje. Nadam se da ih neće iskvariti i da će igranje za reprezentaciju nešto značiti.
... za medalje
Dajte ljudi, mogu da prebolim visestruko quotanje, stvar modova.
Ali budite bar malo ozbiljni.
Ko da medalje rastu na drvecu, pa samo treba da ih uberes .
Vratite Lea i Pota.
- Najnovije
- Najčitanije
Zubac imao težak posao protiv Jokića, ali Clippersi ipak slavili
11 sati•NBA
Mršić na dnu ACB lige: 'Nastavimo li ovako, možemo dovesti i Michaela Jordana i neće nam pomoći'
1 dan•Španjolska košarka
Zadrani dočekuju Megu: 'Rastrčana mlada momčad koja svaki napad otvara kao kontranapad'
1 dan•ABA liga
Cibona na teškom gostovanju: 'Ključ će biti naša sposobnost da odgovorimo jednako čvrsto i agresivno'
1 dan•ABA liga
Negativna serija Warriorsa nastavljena, četvrti poraz u nizu upisan u Phoenixu
1 dan•NBA
Lužaić sa zvukom sirene srušio Cedevitu Junior, Šibenka svladala Alkar
1 dan•Premijer liga
Cedevita Olimpija do glatke pobjede, Igokea bolja od 'Studenata'
1 dan•ABA liga
SuperSport HNL nominacije: Birajte najbolje u studenom, traže se nasljednici Livaje i Gattusa
5 sati•Nogomet
Uno-zero basta
11 sati•Nogomet
Budimir prijeti i Sevilli, Osasuna može do visokog šestog mjesta
7 sati•Nogomet
Dinamo na najbrutalniji način plaća ceh paklenom rasporedu
5 sati•Nogomet
Sigur srušio Dinamo na Poljudu, Hajduk na sedam bodova prednosti ispred Modrih
1 dan•Nogomet
Sudačka komisija: Rakitić je mogao dobiti žuti za simuliranje, Osijek oštećen za kazneni udarac
4 sata•Nogomet
Hrvatski nogometni savez pokrenuo disciplinske postupke protiv Brune Marića i Tonija Dadića
10 sati•Nogomet
Hrvatska socca reprezentacija nadigrala i glatko svladala i Argentinu
3 sata•Rukomet