Sportnet forum

Dobrodošli na najbolji hrvatski sportski forum!

Pravila korištenja

Maccabi za Slobodu - je to bilo fair ?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 3.012
19. listopada 2002. u 02:26
janez:
ova liga nema bas neke veze sa nekadasnjom jugoslovenskom

niti ne bi trebala imati. i kako vrijeme bude prolazilo tako ce i imati sve manje veze. prvo zbog toga sto se konacno moramo osloboditi svih oblika jugonostalgije iz prostog razloga sto sada svak ima svoju drzavu, a drugo sto je blesavo usporedjivati situaciju otprije 15 godina s danasnjom; danas je preduvjet uspjeha u sportu novac -i tocka.
moze se cijeli balkan ujediniti u regionalnu nogometnu ili kosarkasku ligu pa opet nijedan klub nece dospjeti do polufinala lige prvaka niti do final-foura eurolige JER NEMAMO PARA! (halo rikane!)
goodyear liga je sklepana da bi milicevic i slicni prezivjeli u financijskom smislu, a ne da bi se podigla kvaliteta kosarke. da su htjeli spasiti hr kosarku onda bi milicevic i bilic gledali da sto vise hrvatskih klubova nastupa u jednoj takvoj ligi a ne da se prodaju ko kurve svakome tko pokaze malo deblji novcanik -ove sezone makabi,za sljedecu bilic vec mjerka neki madjarski tim...

moramo se konacno pomiriti sa faktom da mi danas jednostavno NE MOZEMO stvoriti jak klub which could make a difference in the european cup competitions. najbolje sto mozemo jest stvoriti sto vise kvalitetnih igraca u svakoj sezoni i prodati ih u jake lige da imamo jake reprezentacije. i da u medjuvremenu mozemo navijati za strane klubove u kojima igraju nasi igraci kad dinamo ispadne iz kupa uefe navijat cu za milan zbog simica,bayern zbog kovaca,juve zbog tudora...da kvalitetnije radimo s nogometasima bilo bi jos vise takvih razloga za navijanje u ligi prvaka i na proljece!
u kosarci navijam za cibonu,split,zadar --- ali i za olimpiju (bazdaric,poljak,dujmovic), siroki (jer je to bosanski klub hrvatske nacionalnosti ), za krku (ona me narocito interesira posto ju trenira nas reprezentativni trener i zelim joj sve sve najbolje), skipper (skelin i kovacic),benetton (uvijek pogledam kako je odigrao stojic),maccabi (vujcic).....
mozda partizan nece nista napraviti u euroligi ove sezone,ali srbima ce biti svakako drago navijati za barcelonu na final fouru zbog bodiroge i pesica...
eto to su samo neki primjeri.

ali da netko (riki) kaze da "put povratka na stare staze slave vodi islljucivo preko beograda" (aludirajuci na neophodnost rehabilitacije ex-yu lige) --to je za mene cista glupost.
PA ZAR STVARNO IMA NEKOG TKO VJERUJE DA CE GOODYEAR LIGA BITI DOVOLJNA DA DIGNE CIBONU I OLIMPIJU NA TAKAV NIVO DA ZA GODINU-DVIJE UDJU NA FINAL FOUR??
a da ne govorim o nogometu. ma bas ce puni stadioni i paklena navijacka atmosfera pomoci dinamu da se za par godina dokopa polufinala lige prvaka!
mozda bi bilo vise jakih utakmica, mozda bi se i stvorilo vise kvalitetnih igraca ali badava kad bi te igrace vec sljedece sezone pokupovali bogati europski klubovi. NE MOZE SE NAPRAVITI REZULTAT U EUROPI AKO NEMAS DOVOLJNO LOVE DA ZADRZIS TALENTIRANE IGRACE NA OKUPU PAR GODINA!!

te neo-jugoslavenske lige su cisto mazanje ociju od strane onih koji zele brzu zaradu bez dugorocnog planiranja.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 3.012
19. listopada 2002. u 02:27
[QUOTE]buki:
kao prvo,to je stvar mentaliteta.nisu toliko "ludi" sto se tice sporta kao mi.kao drugo,na podrucju istocne i juzne europe sport sluzi kao jedan nacin profiliranje drzave i nacije.skandinavcima sport nije toliko vazno,njihova regija je najrazvenijo podrucje na ovoj planeti.nama odmah ne valja drzava ako repka negdje napravi sranje.oni "gore" definiraju svoju drzavu kroz standarde i vrijednosti koja doticna ostvaruje.
Vidi cijeli citat

pa da, upravo to sam imao na umu kad sam postavio pitanje.
ekonomska stagnacija djeluje destimulirajuce na ljude,a pogotovo nas balkance. besperspektivno stanje u nasim drzavama dovodi do toga da su nam sport i sportski uspjesi jedina svjetla tocka u sivoj svakodnevici.
ali samo smo si krivi za to.
pa mi poraze nasih reprezentacija dozivljavamo kao izdaju i propast svijeta! kao da bez medalja nema ni razloga za zivot! pa zapitajte se -sto srbima,hrvatima i bosancima preostane kad nema sportskih uspjeha? ocaj,jad,koma...
a takav mentalitet - koji smatra da nam je zemlja u krucu zbog toga sto nam je sport pao na niske grane,a ne zbog toga sto smo glupi i sto smo slabi ekonomisti - treba pod hitno mijenjati.

pa molim vas,ako su sportski uspjesi spiritus movens modernoga europljanina,onda mi neka netko lijepo objasni kako to da jedan islandjanin (koji se ne moze pohvaliti ama bas nikakvim uspjesima svojih nacionalnih repki) ima ljepse zube,bolju zdravstvenu njegu,bogatiji je,duze zivi,ima stalan posao,fantastican auto i nemjerljivo vecu placu od npr. jednoga srbina (cija repka je prvak svijeta i europe u basketu,prvak europe u vaterpolu,olimpijski prvak u odbojci,svjetski klupski prvak u nogometu........)????

(btw buki,skandinavcima sport ipak jest dosta vazan -vijdelo se na zadnjem europskom prvenstvu u rukometu )


p.s.janez,ti si par puta rekao da ti je vec dosta stagnacije vaseg nogometa i da bi zelio nekakvo bilo kakvo regionalno takmicenje -samo da se nesto pokrene,da ne stoji. bas me zanima koliko ce tebi,kao predstavniku najbogatije tranzicijske zemlje, tesko pasti ako se balkanska liga u nogometu nikad ne inicira? mozes li zivjeti sad nakon sto su svi slovenski klubovi ispali iz kupa uefa vec prije prvoga kola?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 3.012
19. listopada 2002. u 02:44
[QUOTE]moze se cijeli balkan ujediniti u regionalnu nogometnu ili kosarkasku ligu pa opet nijedan klub nece dospjeti do polufinala lige prvaka niti do final-foura eurolige
Vidi cijeli citat

ovdje sam se malo nespretno izrazio,jer i grcka i turska spadaju na balkan...
ali znate sto sam mislio!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 1.054
19. listopada 2002. u 03:24
Skrenuli ste steme - totalno !

Ali ako vec...

Slabo ,slabo - slabi su vam argumenti. Kazes necemo nikad do zapadne razine, nemamo love - pa zato bas stvaramo zajednicke lige. Pa ako samo 10 % vise zasluzili, vec bi se isplatilo. Realno ce biti puno vise. Nama nije dovoljno toliko para kao zapadu za isti kvalitet - ne vjerujes ?

Pazi, igrao Fulham - Hajduk i kaze njemacki komentator: 'Dragi gledaoci, zamislite, da Fulham igra sa ovako mladim ljudima - i to sve mladim Englezima kao sto radi Hajduk - pa sanse nebi imali ! ' - he he, to si nisam izmislio, to je tako rekao. Zasto ? Zato sto smo jednostavno dobri u nekim sportovima. Sad je ovdje bio u16 Turnir. Bili su Ajax, Borussia i jos nekih. Hajduk je sve zgazio. Eto tako - skroz jednostavno.
Zajednicka liga - vise para - bolje drzati kvalitet ali pogotovo lakse proizvoditi kvalitet !

Ali znate sto glupa mi je rasprava te vasi cisto balkanski argumenti koje opet meni predbacivate ?!? Sto mene interesira Islandjanin, ja sam Hrvat. Dali Talijani ne zive bolje od nas a da li nebacaju Televizore na ulicu kad im repka gubi ? Da li Bavarci nisu ponosni Bavarskoj ali nikad niko nije predpostavio bavarsku ligu - ha ha pa crknuli bi od smijeha da neko predpostavi - sto bi Bayern Munchen onda jos bio ?

Kad snjemcima ili Grcima te Talijanima diskutiram o tome odmah, ali odmah vidiu smisao u ideji i svima je jasno kako bi od toga profitirali. Ne samo to vec su i sami zainteresirani odmah pitaju: kad to pocinje ? Ko igra i koliko momcadi ? Igra Zvezda - igra Dinamo ? Ali evo bivse Yu-republike su za realizaciju takve strvari toliko u stanju kao ja roditi tele. Isto tako ce uvijek biti kod nas. Zato i mi Hrvati i nismo u stanju siriti se ekonomski na srpskom trzistu gdje bi bili izvan konkurencije nego cujem isto sranje kao i u vezi sporta: Zapadu - Zapadu kam opet ciganima. HA HA HA Zapadu, gdje smo aman prema nule sposobni konkurirati - ali izgleda da neko ko nije odrasto u cistom kapitalizmu, koji nezna kako je to hladan i rekao bi inhumani sistem, taj sistem i nikad nece skuziti.

Pa Boze mili kad mi ovaj gore kaze da contra jadranske lige stoji nasa ekonomska slabost i da zbog toga nista od te lige - pa sto da jos radim - mogu si samo na celo udriti. To vam je aman cisto ono kao kad Haso kao policajac izgubi pendrek, nadje ga jedan djecak i pita Hasu: da li je to vas pendrek ?'. 'Ne' kaze Haso, 'ja sam svojeg izgubio'.

Neznam, neznam kako nekome objasniti 1+1.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 1.054
19. listopada 2002. u 03:26
korektura: nama nije potrebno toliko para (a ne dovoljno) za isti kvalitet...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.488
19. listopada 2002. u 04:07
[QUOTE]Da li Bavarci nisu ponosni Bavarskoj ali nikad niko nije predpostavio bavarsku ligu - ha ha pa crknuli bi od smijeha da neko predpostavi - sto bi Bayern Munchen onda jos bio ?
Vidi cijeli citat



kakva je to sugava usporedba?

jos jednom FIFA NE DOZVOLJAVA REGIONALNE LIGE.
ova regija ima sudbinu da stalno neki "intelektualci" pokusavaju nametnuti "primitivnim balkancima" neko svoje "idealno rjesenje".tko kaze nesto protiv ekonomske suradnje sa srbijom ili bilo tko drugim? nitko.hrvatske tvrtke su sve vise zastupljene u srbij.
nesto malo "off-topic".jedna finska sa 4 mio stanovnika,sa nikakvim prirodnim resursima (jedino sume) i geografskim polozaju koji gore nemoze biti danas predstavlja najrazvjeniju drzavu na svijetu! sad kakve veze ima finska sa sportom u nas? ima,i to dosta.mi sami moramo srediti nas cjeli sustav i to od temelja.kako ne razumis da neka liga sa srpskim klubovima prvenstveno nema sportskog karaktera? jos nesto,nisu "top-klubovi" bivse yu-lige nosili tu ligu nego jaka druga liga i trece lige koji su stvarali talente.u danasnjim uvjetima svaki klub koji nebi sudjelovao u toj "zajednickoj ligi" bi srlao u totalnu propast.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 3.012
19. listopada 2002. u 04:26
[QUOTE]Zajednicka liga - vise para - bolje drzati kvalitet ali pogotovo lakse proizvoditi kvalitet
Vidi cijeli citat

ma nemoj ***te,kvalitet ce se drzati i proizvoditi sam od sebe?? zajednicka liga je definitivno rjesenje?? kamo srece da je sve tako jednostavno! imamo li mi dovoljno strucnjaka i uvjeta koji mogu jamciti da ce stvoriti kvalitetne igrace?
[QUOTE]Sto mene interesira Islandjanin, ja sam Hrvat. Dali Talijani ne zive bolje od nas a da li nebacaju Televizore na ulicu kad im repka gubi ? Da li Bavarci nisu ponosni Bavarskoj ali nikad niko nije predpostavio bavarsku ligu
Vidi cijeli citat

talijani si ko i slovenci mogu priustiti igre sad kad su ekonomski stabilni.
a ovu glupost s bavarcima necu ni komentirati.ko da je bavarska federativna republika majko mila....
[QUOTE]Kad snjemcima ili Grcima te Talijanima diskutiram o tome odmah, ali odmah vidiu smisao u ideji i svima je jasno kako bi od toga profitirali. Ne samo to vec su i sami zainteresirani odmah pitaju: kad to pocinje ? Ko igra i koliko momcadi ? Igra Zvezda - igra Dinamo ?
Vidi cijeli citat

nekako bas ne vidim da se talijani i grci toliko interesiraju za ove nasae eskapade...? evtl. neki njihovi klubovi iz donjeg dijela tablice koji nisu dovoljno dobri da bi nastupali u eurokupovima.
[QUOTE]Ali evo bivse Yu-republike su za realizaciju takve strvari toliko u stanju kao ja roditi tele
Vidi cijeli citat

nadam se da si musko,jer ako si zensko onda se bas ne bih slozio s ovom tvrdnjom
[QUOTE]Zato i mi Hrvati i nismo u stanju siriti se ekonomski na srpskom trzistu gdje bi bili izvan konkurencije nego cujem isto sranje kao i u vezi sporta: Zapadu - Zapadu kam opet ciganima.
Vidi cijeli citat

prati situaciju malo bolje. nedavno sam ovdje stavio link na tekst o nasoj gospodarskoj suradnji s jugoslavijom.
[QUOTE]ali izgleda da neko ko nije odrasto u cistom kapitalizmu, koji nezna kako je to hladan i rekao bi inhumani sistem, taj sistem i nikad nece skuziti
Vidi cijeli citat

a kako onda ti, molim lijepo, uspijevas egzistirati u tom nehumanom sistemu?
[QUOTE]contra jadranske lige stoji nasa ekonomska slabost
Vidi cijeli citat

to nitko ovdje nije napisao, tebi se pricinjaju stvari.
ja sam jedino rekao da nam zbog ekonomske slabosti ni jadranske lige nece pomoci jer ce igrace koji se proizvedu u takvim ligama vrlo brzo pokupovati bogati zapad (u nogometu zap. europa,u kosarci nba) posto mi nemamo financijske moci da zadrzimo te talente.
jadranske lige su lige balkanskih mafijoza i nemaju veze sa sportom. to sto se mi naivci damo uvjeriti da ipak imaju veze sa sportom i sto ja danas sa zanimanjem iscekujem dvoboj split-zagreb, je jedna vrlo losa stvar jer pokazuje da ne razmisljam dugorocno

[QUOTE]Sad je ovdje bio u16 Turnir. Bili su Ajax, Borussia i jos nekih. Hajduk je sve zgazio. Eto tako - skroz jednostavno.
Vidi cijeli citat

e vi's bolje ti nama reci nesto vise o ovome
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.488
19. listopada 2002. u 04:36
ee da jos odgovaram na postavljeno pitanje na ovom topicu.da,nije fair sto sloboda ne igra u GL ove sezone.ali nije maccabi za to kriv nego politikanstvo sarajevske "bosne"."bosna" je unatoc mizerne kvalitete momcadi dobila "bosnjacko" mjesto u GL,valjda zbog "tradicije".
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.09.2002.
Poruka: 389
19. listopada 2002. u 10:55
Prvo i osnovno Rikiju i svima zainteresiranima: nova Jugoslavija nas ne zanima. Sad idem na odgovore:

[QUOTE]1) 2. Kakva je to JADRANSKA liga, ako i Izrael tu igra ?
Vidi cijeli citat


Srbija je jadranska zemlja?

[QUOTE]2) Gdje je tu tradicija ? Sto ce Maccabi osvojiti, ako bude prvak ? Cibona bi bila najbolji klub bivse Jugoslavije
Vidi cijeli citat


A šta to predstavlja, objasni mi molim te? "Najbolji klub bivše Jugoslavije", koja je to titula? Meni ništa ne bi značilo da Split postane "najbolja momčad bivše Jugoslavije". Najbolji u Hrvatskoj - svakako, u Europi - daj Bože, ali titula "najbolje momčadi bivše Jugoslavije" mi ne znači apsolutno ništa. Stoga Maccabijeva titula znači isto koliko i Cibonia. Pobjednika neke regionalne lige u kojoj igraju momčadi iz nekoliko država, a nikako nekakav uljez koji tu ne spada. Spada svatko ko će donit kvalitetu, ako smo se složili s tim da je ta Goodyear liga dobra zbog kvalitetnije košarke u našoj zemlji. Ponavljam - NAŠOJ ZEMLJI, nikakvoj "bivšoj Jugoslaviji".

[QUOTE]3) Uz jadransku ligu, rasti ce nam kvaliteta, za to nam nije potreban Maccabi ili bilo ko drugi
Vidi cijeli citat


Ma nemoj!?!? Ti pričaš o nekom povećanju kvalitete, pričaš o tome kako bi utakmice hrvatskih i srpskih nogometnih klubova povećali kvalitetu igrača, a smeta ti što jedan od pet najjačih klubova Europe igra u našim dvoranama. Jasni su mi tvoji jugonostalgičarski motivi, ali ne pretjeruj.

[QUOTE]4) Maccabi van, Sloboda opet u JL. ! I nikakvi drugi klubovi izvan EX-YU vise u JL !
Vidi cijeli citat


Tvoje poznavanje košarke i sporta općenito dovoljno je pokaza ovaj post, kao i tvoje političke stavove i želje. Stavljanje Slobode iz Tuzle i Maccabija u istu rečenicu je sramotna budalaština, a tjerati Maccabi radi jednog takvog kluba (koji može biti bilo koji drugi iz tog ranga) stvarno je idiotski.

[QUOTE]5) zasto npr. belgija,luksemburg i nizozemska ili svedksa,danska i norveska ne "lude" za regionalnim ligama u nogometu?
Vidi cijeli citat


Na ovo sam već negdje odgovorio, mislim u nogometnoj temi ex-yu liga. Zato šta su zadovoljni onim što imaju i ne gledaju sport kao prvu i jedinu stvar u životu, ka što je to kod nas (mislim na Hrvatsku, a u ostalim državamam oko nas još i više). Kad čovik nema puno drugih životnih radosti, onda mu sport predstavlja sve i predlaže ovakve idiotske lige, umisto da se uhvatimo svog posla i sport pustimo onima koji zbog njega dobivaju plaću. Ako će ga uništit, neka ga unište, najviše će s***t sebe, jer oni od sporta žive. Kad ga unište do kraja, a skuže da ljude boli ***c, možda će opet krenit ispočetka. Ovako, medijska pažnja godi svim lopovima u našem sportu i radit će od njega svašta dok god je on najvažnija stvar u jednoj državi. U nas nažalost je.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.09.2002.
Poruka: 389
19. listopada 2002. u 10:56
[QUOTE]6) Danas ni tradicija nema vise neku cijenu
Vidi cijeli citat


Tradicija utakmica Hajduk - Zvezda i Dinamo - Partizan je MRTVA! I to više shvatite. Došli su neki novi derbiji, novi klinci i nove utakmice. I to je ok.

[QUOTE]7) Šveđanin će zato radije gledati švedski klub nego neznatno bolji norveški klub. Kao što ću i ja radije gledati Varteks nego Partizan.
Vidi cijeli citat


Upravo tako. Vjerujte, da oni vide interes u nekoj općoj ligi država sjeverne Europe, da bi je dosad ostvarili. Ljudi vole svoje, baš ka što je reka Tino, i ja bih radije gleda Slavena i Varteksa nego Borca i Radnički ili Partizan.

[QUOTE]8) Skandinavci nikad nisu imali jakog europskog kluba u nogometu
Vidi cijeli citat


Još jedna glupost i neznanje. Osamdesetih je Goteborg više puta osvajao europske kupove, a s imenom Rosenborga ne može se nositi ni jedan klub na ovim prostorima.

[QUOTE]9) U sportskom smislu malo se tko više u Hrvatskoj pali na ove klubove. Navijači koji vole nerede i ne vole Srbe se možda i pale, ali to je dvosjekli mač.
Vidi cijeli citat


Vjerojatno Rikiju iz Njemačke odgovara da gleda kako se po stadionima i gradovima razbijaju navijačke glave na obe strane i oživljavaju ožiljci rata koje pokušavamo zaboraviti (barem mi u Hrvatskoj). To bi mu bija jako dobar argument da može bez grižnje savjesti bančiti po srpskim disko klubovima u Njemačkoj, razbijati čaše i vikati "svi smo mi braća". Rat nisi osjetija, vidija si ga na TV-u, stoga budi malo oprezniji s izjavama i idejama.

[QUOTE]10) Da li Bavarci nisu ponosni Bavarskoj ali nikad niko nije predpostavio bavarsku ligu - ha ha pa crknuli bi od smijeha da neko predpostavi - sto bi Bayern Munchen onda jos bio ?
Vidi cijeli citat


Kakva je ovo glupost, no ne čudi me od tebe.