Sportnet forum

Dobrodošli na najbolji hrvatski sportski forum!

Pravila korištenja

Maccabi za Slobodu - je to bilo fair ?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.09.2002.
Poruka: 115
20. listopada 2002. u 16:27
Upotpunosti te podrzavam riki imamo ista gledista po pitanju stvaraja Jadranske lige, cak i po tome sto je Makabi nepravedno zauzeeo jedno mesto.
Ja nisam neki Jugonostalgicar posto nikad nisam ziveo u toj zemlji nego samo gledam sta je najbolje za srpski sport. Realnost je nasa da ako hocemo da na mapi Evrope nesto znacimo moramo da radimo zajednickim snagama, ja to nepricam zato sto ste nam vi Hrvati nesto dragi, cak naprotiv.
Jadranska liga je potrebnija Hrvatima nego Srbima to je cinjenica a i moze se zakljuciti i po tome sto svi srpski sportovi u Srbiji napreduju dok hrvatski polako se gase, to je pocelo da se desava i sa fudbalom dok se u Srbiji sve polako normalizuje cak i politicka i ekonomska situacija sto je veoma dobro. U kosarci u Hrvatskoj se vidi mali napredak, ja mislim bas zbog Jadranske lige sto ste igrali prosle sezone.
Vi moze da stvarate lige sa Austrijancima i Madjarima, ja se potpuno slazem sa time ali je pitanje da li ce oni da igraju sa vama posto ste i dalje veliki balkanci koliko god se trudili da dokazete suprotno. Mi takodje mozemo da igramo sa Bugarima i Rumunima, sto je daleko realnije nego da vi igrate sa Madjarima i Austrijancima, ali ja bih vise voleo da pravimo zajednicku ligu sa vama posto bi mi mnogo draze bilo da pobedim neki vas tim nego bugarski i rumunski.

Za Splicana: Ti kazes da ne bi bila velika zainteresovanost kad bi igrali sa srbskim klubovima i da bi bilo isto kao kad igras sa drugima. Ja ti kazem da to nije tacno jer da je to istina onda bi prosle sezone hala u zagrebu kad su igrali cibona i partizan ostalla poluprazna kao na ostalim mecevima evrolige u prosloj sezoni a nije. Ima jos dosta primera da to nije tacno zato to pada u vodu i ja mislim da bi interesovanja ljudi bila ogromna za te meceve.

Ovde se prica kako u Srbiji vlada beda i da ste vi neznam kolko razvijeniji od nas i kako nema sanse da vas stignemo u razvoju. Ja bih napomenu da to nije tacno. Nama su pre dve godine skinuli sankcije, napominjem pre dve godine, a tada su ispred Srbije ekonomski bili svi susedi sem Albanije. Za dve godine mi smo ispred svih suseda sem hrvatske i madjarske pa vi sad vidite koliki smo napredak napravili. Pre dve godine plata je bila 80 maraka a sad vie od tri puta veca. Dugovali smo 11 milijarde a sad 8 milijarde u Srbiji se poceli obnavljati putevi i to samo za dve godine pa vi sad vidite. Nama negine da postanemo lider na Balkanu samo je pitanje vremena kad ce se to desiti. Ovo sve sto sam napisao ne znaci da je ovde sve krasno i da sam ja zadovoljan onim sto je uradjeno za dve godine vec da smo mi za dve godine napravili veliki napredak dok se to nemoze reci za vas. Nasa sledeca etapa u razvoju je prestici hrvatsku mislim ekonomski a posle madjarsku a posle sta nam bog da.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.488
20. listopada 2002. u 17:51
[QUOTE]Nama negine da postanemo lider na Balkanu samo je pitanje vremena kad ce se to desiti
Vidi cijeli citat


vama ne ginieglupost i daljni ratovi dok takvo budete razmisljali.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.488
20. listopada 2002. u 17:53
mislio sam reci:

vama ne gine glupost i daljni ratovi dok takvo budete razmisljali.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.10.2002.
Poruka: 350
20. listopada 2002. u 21:09
@Leon:
Petica za optimizam,dečko,stvarno svaka čast.
Ali ipak dobro bi bilo neke stvari malo bolje promisliti prije nego stisneš gumbić "pošalji". Ili ti uopće nije važno što pišeš i koliko to ima veze s realnošću?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.09.2002.
Poruka: 389
21. listopada 2002. u 01:13
[QUOTE]Nama negine da postanemo lider na Balkanu samo je pitanje vremena kad ce se to desiti.
Vidi cijeli citat


A jeli? A ovo ćete potkrijepiti vjerojatno još ponekim ratom, jel tako? S kim još niste ratovali u svom susjedstvu? I po čemu ti to računaš da će Srbija postati nekakav "lider", šta vi to zapravo imate? Šumadijski turizam ili šta?

Mislim stvarno malo se spusti u realnost, boli mene neka stvar oćete li vi biti lideri nečega u šta mislim da ne spadam, ali ako namjeravaš pričati o tome kako ćete vi prestići sve zemlje oko sebe, zaista pričaš bajke. Da ste ikad bili radnici, ne bi toliko ratovali (i toliko ratova izgubili), a naprijed se može samo radom. Ali ponavljam - to me se nimalo ne tiče.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 554
21. listopada 2002. u 03:28
Puno odgovora ali malo toga da se cita

O tezi balkanaca koji su ludi na sport (bukovcan,hrvoje):

Pa eto, ima mnogo stvari koje mi se ne svidjaju kod mojih zemljaka ali oko toga sam stvarno ponosan. Slovenci se ne dozvoljavamo preveslati na takve jeftine fore kao sto su sportski uspjesi. Daleko na prvom mjestu nam je kruh, a tek mnogo kasnije igre. Ja osobno ne vjerujem u neznam kakvu promociju drzave kroz sport, djelomicnu da, narocito kroz nogomet.

Tino:
[QUOTE]Skandinavci i ostali spomenuti valjda ne prave regionalne lige jer znaju da im ni one ne bi donijele senzacionalan pomak u kvaliteti kojim bi sustigli velike europske lige. Šveđanin će zato radije gledati švedski klub nego neznatno bolji norveški klub.
Vidi cijeli citat


Pitanje je to. Zanimljiva je jedna cinjenica: Svedjani npr. iako su rukometna velesila, reprezentacija im rastura i za mene igraju najnapredniji rukomet, oni nemaju neke velike klubove. Izgleda niti ne teze ka tome. A rukomet ipak nije toliko skup sport. Cini se kao da su se zadovoljili cinjenicom, da ce oni samo proizvoditi kvalitetne igrace koji ce igrati u stranim ligama (njemackoj), a sami kasirati titule na reprezentativnom nivou.


Riki:
[QUOTE] medju top 5 svijeta u nogometu.
Vidi cijeli citat


Ahahahahhh

[QUOTE]4. Nizozemska je ne samo nacionalno uspijesna, vec su joj i klubovi bili prvaci Europe. Zato im nije potrebna liga sa drugima, jer ocigledno imaju i sami (potencijal i stanovnistvo) za uspijeh.
Vidi cijeli citat


Pa zar ti pratis nogomet u posljednje vrijeme? Recimo u posljednjih 20 godina! Pa ako nisi zapazio, Ajax, nekada golema institucija svjetskog nogometa, danas nemoze ni prismrdjet velikim klubovima.

Bukovcan
[QUOTE] a zbog cega ljudi dolaze na takav "tradicionalni derbi"? iz sportskih razloga? dolaze iz politickih.***s ligu u kojoj 99% ljudi dolaze na tekmu misleci "srbe na vrbe" ili "salji nam salate klat cemo hrvate".
Vidi cijeli citat


Pa gledaj, u Zadru je bila puna dvorana kada je dosao nesrpski Maccabi iako je puno navijaca najavljivalo bojkot ove JL. Ljudi prijesvega dolaze na kvalitetu, a ne da mrze. Ako bi Zvezda u ovoj sezoni dosla jos 5 puta u Zadar, i svaki put popusila sa 30 razlike, pa ko bi dosao jos ovo gledati. Normalno, ima odredjeni broj debila kojim nije vazna kvaliteta, nego samo povodi za razbijanje i mlataranje. I ako im oduzmes Zvezdu, naci ce si oni Cibonu. Pa ako im oduzmes Cibonu, naci ce si oni Split, pa ako im oduzmes Split, bit ce dobar i Sibenik...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 554
21. listopada 2002. u 03:30
Hrvoje
[QUOTE]moze se cijeli balkan ujediniti u regionalnu nogometnu ili kosarkasku ligu pa opet nijedan klub nece dospjeti do polufinala lige prvaka niti do final-foura eurolige JER NEMAMO PARA!
Vidi cijeli citat


Za polufinale LP-slazem se. Pa vazno je uopce plasirati se u LP, dobiti par kvalitetnih utakmica, pokupiti par milijuncica. Ko ce se zamarati sa polufinalima.

Za FF-ne slazem se. Ja mislim da bi neki klub mogao. Ne po defaultu, nego ako se poklope neke stvari, pa malo sportske srece...Recimo jednom na 5 godina. Ova JL liga po meni koristi sada recimo nekih 10-20% komercijalnih potencijala. Sa pametnim radom mogao bi biti nakon 5 godina Olimpijin iili Cibonin proracun vrijedan 4-5 mio eura, sto je sasvim dosta za FF.

[QUOTE]te neo-jugoslavenske lige su cisto mazanje ociju od strane onih koji zele brzu zaradu bez dugorocnog planiranja
Vidi cijeli citat


Eh....

Bukovcan
[QUOTE] jos jednom FIFA NE DOZVOLJAVA REGIONALNE LIGE.
Vidi cijeli citat


Znamo, znamo. Ali trebamo biti dobro pripremljeni kada ce dozvolit..

Splicanin
[QUOTE] Prvo i osnovno Rikiju i svima zainteresiranima: nova Jugoslavija nas ne zanima.
Vidi cijeli citat


Jao, jao...

[QUOTE]A šta to predstavlja, objasni mi molim te? "Najbolji klub bivše Jugoslavije", koja je to titula? Meni ništa ne bi značilo da Split postane "najbolja momčad bivše Jugoslavije".
Vidi cijeli citat


E vidis, to bi bi zaista mogao biti vjeciti problem te nove lige. Mozda ce sa godinama doci neka tradicija (i cijena) tog takmicenja, mozda i ne. Svakako ova nova tradicija (koja tek mora nastati) nece imati nikakve veze sa onom starom tradicijom.

[QUOTE] Ljudi vole svoje, baš ka što je reka Tino, i ja bih radije gleda Slavena i Varteksa nego Borca i Radnički ili Partizan.
Vidi cijeli citat


Da, da, vjerovatno gledas kroz trenutnu situaciju kad ni Borac ni Radnicki ni Partizan nisu nesto posebno. Medjutim, st ako bi u medjuvremenu npr. Partizan postao "svjetski" klub? (A zbog koncentracije kapitala u JL moglo bi ponekom klubu to i uspjeti.) Sta bi ti onda bilo zanimljivije? Ne trebas odgovorit jer znam. Odgovor je vec dala npr. puna dvorana u Zadru protiv Maccabija. Ista dvorana koju je posjecivalo po 100 ljudi na hrvatskim ligaskim utakmicama.

[QUOTE] Ja osobno nikad više neću otić na bilo koji stadion u Hrvatskoj ukoliko se takva liga ikad uspostavi, a znam jaaaako puno ljudi koji razmišljaju isto.
Vidi cijeli citat


Aha. Sasvim istu pricu slusao sam bezbroj puta lani, kada se vec nagovjestavalo da ce doci Srbi u GYL.

Bronsky
Jel mozes ti malo jasnije (primitivnije) da istupas? Neda mi se razmisljat o ovim tvojim u posljednje vrijeme veoma intelektualnim, valjda cinicnim postovima.

Leon
Daj, priznaj mi covjece. Ti si nesto dobro poj.ebo jucer jelda. Pa sada malo lebdis. Neka, neka.
Ali ono o "regionalnoj sili" ipak ti moram komentirati, tolika ti je glupost. Znas ko ce ti ovdje bit regionalna sila? Tamo neki japanac, koji ce kupit cijelu tvoju srbiju i raditi s njom sta hoce. Ako te tjesi, isto ce se desit i sa bosnom, hrvatskom, slovenijom...A i da nebi bilo tog japanca, vi ste ekonomski toliko zaostali da je tvoj zivot prekratak da bi ti mogao dozivjet taj status regionalne sile.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 554
21. listopada 2002. u 03:49
U vezi osnovnog pitanja "dal je fer?"

I meni se nije dopalo da Maccabi dodje u JL. Nekako mi ide na ku.rac da se oni stalno guze ovde u europi, distanciraju se od bliskog istoka iako bi oni trebali vise paznje posvetit svojim susjedima a ne da je cjeli svijet talac tih je.benih zidova i njihovih politickih problema.

Ali posle prvog shoka ja sam veoma zadovoljan sa Maccabijem. To (prikljucenje Maccabija) je bila izvanredna, fantasticna ideja. Jako pomaze rejtingu i kvalitetu ove lige. To povecava zanimanje javnosti i sponzora. A kad ce liga postati dovoljno kvalitetna i sponzorirana, moze se ustanovit, da Izrael nekako ne pase u ovo takmicenje.......

Problem je u Bosni. Mislim da za Bosnom niko nebi zalio ako bi je nadomestio Maccabi. No, Bosna ce ionako sama sebe izbacit.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.10.2002.
Poruka: 1.404
21. listopada 2002. u 07:33
moj komentar na Janezov post u vezi regionalnih liga u skandinaviji:

citat:
"Skandinavci i ostali spomenuti valjda ne prave regionalne lige jer znaju da im ni one ne bi donijele senzacionalan pomak u kvaliteti kojim bi sustigli velike europske lige. Šveđanin će zato radije gledati švedski klub nego neznatno bolji norveški klub.

Pitanje je to. Zanimljiva je jedna cinjenica: Svedjani npr. iako su rukometna velesila, reprezentacija im rastura i za mene igraju najnapredniji rukomet, oni nemaju neke velike klubove. Izgleda niti ne teze ka tome. A rukomet ipak nije toliko skup sport. Cini se kao da su se zadovoljili cinjenicom, da ce oni samo proizvoditi kvalitetne igrace koji ce igrati u stranim ligama (njemackoj), a sami kasirati titule na reprezentativnom nivou. " -zavrsen citat.



Kao prvo svedjani igraju sa 10-ak igraca i jednim trenerom u posljednjih 12 godina. Prema tome na osnovu 10 igraca ne mozes reci da se kod njih igra bas kvalitetan rukomet. Ali njihova repka je prvak raznoraznih natjecanja u posljednjih 10-ak godina i tim igracima svaka cast. Ali oni su produkt njemacke lige, a ne svedske skole rukometa. -Menedzeri koji prodavaju takve igrace su kvalitetni, jer mogu nagovoriti vodstvo njemackog kluba da fokus cijele igre bude baziran na tim njihovim igracima. Isti slucaj je sa norveskim nogometasima u premier league. Vec sam u gornjem postu malo pisao o propalom projektu regionalne lige u rukometu. Najvise su tu ligu zagovarali norvezani, jer njihov muski rukomet kaska za danskim i svedskim. Danci nisu bili zainteresirani jer imaju za njih dovoljno kvalitetnu dansku ligu, a isto tako ni svedjani jer im repka ostvaruje vrhunske rezultate, i jer im je jeftinije ulagati u jednu kvalitetnu ekipu, nego u 10 prosjecnih.

Bilo je nagovaranja i u nogometu, ali ovi vazni klubovi koji redovito poberu lovu u ligi prvaka nisu bili zainteresirani (Rosenborg, Kobenhagen). Samo za info: Rosenborg je za posljenjih 11 godina lige prvaka skupio toliko love da je sagradio svoj vlastiti stadion (bez atletske staze, ali sa sjedalicama). Za te uspjehe moze se reci u prvom redu da je rezultat dobre organizacije kluba. Nils Arne Ege trener i Rune Bratseth sportski direktor su glavni akteri Rosenborgovog uspjeha. Rosenborg se nije rasipao novcem na kupnji stranih placenika, nego je igru bazirao u skladu sa svojim mogucnostima i iskljucivo norveskim igracima.


U vezi JL i glavne teme (sloboda/Macabi): Ja sam na strani Macabija, jer me ne interesiraju nehrvatske ekipe u JL, nego me interesira igra hrvatskih klubova protiv jakih protivnika. Volio sam vidjeti splitsku dicu protiv Zagreba, i Zadar protiv Macabia.
JL se odrzava uz pomoc raznoraznih fondacija (soros) a ne jakih sponzora. Fondacija koje imaju svoje politicke interese u ovim nasim podrucjima. Ali je sigurno osudjena na ono sto su i ostale regionalne lige u svijetu: a to je propast !
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.10.2002.
Poruka: 6
21. listopada 2002. u 08:48
Potpuno se slažem da Maccabi nema što tražiti u Goodyer lige.Mislim da bi u toj ligi bilo najpoštenije da igraju HRV,BIH,SLO,SRJ klubovi jer je jedan Maccabi prejak za klubove poput Splita,Zagreba,Zadar ...Maccabi ima sponzore kojimu dopuštaju da u svoje redove dovedu igrače poput Vujčića,Jaksona i još tko zna koja ime oni imaju u svojim redovima.Oni mogu konkurirati za naslov prvaka Europe,a koko onda ne bi mogli osvojiti neku Godyer ligu.Njima je utakmice Godyer lige odigrati sa 30%-40% snage jer nijedan klub u Godyer ligi njima se ne može suprostaviti.