Mario Hezonja

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.12.2015.
Poruka: 526
06. prosinca 2016. u 22:12
Evo najefikasnije postave (2, 3, 4 i 5 igrača). Podaci su od 1. 12. 2015te (nakon aklimatizacije) i uključuju sve utakmice. Poredano je po +/- postave.

http://stats.nba.com/team/#!/1610612753/lineups-advanced/?Season=2015-16&SeasonType=Regular%20Season&sort=NET_RATING&dir=1&CF=MIN*G*150&DateFrom=12%2F01%2F2015&GroupQuantity=2

http://stats.nba.com/team/#!/1610612753/lineups-advanced/?Season=2015-16&SeasonType=Regular%20Season&GroupQuantity=3&sort=NET_RATING&dir=1&CF=MIN*G*100&DateFrom=12%2F01%2F2015

http://stats.nba.com/team/#!/1610612753/lineups-advanced/?Season=2015-16&SeasonType=Regular%20Season&GroupQuantity=4&sort=NET_RATING&dir=1&CF=MIN*G*75&DateFrom=12%2F01%2F2015

http://stats.nba.com/team/#!/1610612753/lineups-advanced/?Season=2015-16&SeasonType=Regular%20Season&sort=NET_RATING&dir=1&CF=MIN*G*50&DateFrom=12%2F01%2F2015


Što ti podaci znače neka svatko zaključi za sebe. Po meni to znači da Hezonja donosi nešto teško mjerljivo momčadi, ali što ipak pomaže da tim pobjeđuje. Možda je to prošle godine bio spacing u onoj ciglarskoj postavi, ili nesebičnost, ali po meni je u statistici vidljivo (upravo na statistici postava, a ne na njegovim brojevima).
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.12.2010.
Poruka: 449
06. prosinca 2016. u 22:16
Pa sumnjam da netko moze igrat dobro, a zavrsit na dnu ekipe po obrambenom i napadackom +,- i PERu

Ma samo da je zadrzao sutersku formu, igrao bi on bas zbog tog spacinga, kako i prosle, tako i ove sezone im nasusno nedostaje sut izvana. Jeff Green je sranje, mora jednostavno uspjet njega izbacit. Koliko bi njima bilo lakse igrat u napadu da Mario samo vrati sut za tri. Cudno stvarno, zakaze mu najvise nesto u sto je bio najsigurniji, zajebano to moze bit za psihu.

[uredio fudge - 06. prosinca 2016. u 22:32]
joke1505
joke1505
Mali dioničar
Pristupio: 20.01.2004.
Poruka: 7.342
06. prosinca 2016. u 22:46
fudge je napisao/la:
Pa sumnjam da netko moze igrat dobro, a zavrsit na dnu ekipe po obrambenom i napadackom +,- i PERu

Ma samo da je zadrzao sutersku formu, igrao bi on bas zbog tog spacinga, kako i prosle, tako i ove sezone im nasusno nedostaje sut izvana. Jeff Green je sranje, mora jednostavno uspjet njega izbacit. Koliko bi njima bilo lakse igrat u napadu da Mario samo vrati sut za tri. Cudno stvarno, zakaze mu najvise nesto u sto je bio najsigurniji, zajebano to moze bit za psihu.

Vidi cijeli citat

To je ključ ovog početka sezone unatoć što neki od svega prave čistu filozofiju, kompletna priča oko njegove minutaže svodi se na njegov katastrofalan šut s početka sezone , još čudnije je da je to došlo nakon sjajne šuterske dionice na olimpijadi, pravo pitanje je zašto je mjenjao mehaniku šuta
a) Zahtjev trenera
b) osobna procjena
U tome leži največi dio priče o DNP statusu
my favorite:Nash,Wade,Ginobili,Nowitzki,Duncan
joke1505
joke1505
Mali dioničar
Pristupio: 20.01.2004.
Poruka: 7.342
06. prosinca 2016. u 22:48
xavier je napisao/la:
joke1505 je napisao/la:
fudge je napisao/la:
Naveo sam kako je i prosle godine po naprednim statistikama,, +,- ofenzivni, defanzivni, per... bio takodjer los, van top 10 u ekipi.

Nisam namjerno cherry pickao situacije nego sam isao eto gledat napredne statistike i uocio da rookiji koji igraju trenutno u svojim ekipama ipak bolje stoje od marija unutar ekipe i odlucio podijelit to na forumu, a ti se odmah pekmezis, ja cherry pickam, ajde ti onda cherry pickaj kako mario doprinosi i zasluzuje uzu rotacije i zaljepi ovdje, meni ce bit drago. Da bar imamo naseg igraca za pratit u playoff ekipi.

Petorke u kojima je Mario igrao najefikasnije? Pa ono, u petorci su jos cetiri igraca osim Maria... ali ok, nisam rekao da sam aspolutno u pravu, samo sam listao po statistikama rookie klase.


Vidi cijeli citat

Tvoj je post definitivno jedan od boljih, ne sporim to, a kako se voliš baviti statistikama možeš li nam izvuči statistički Mariov turnir u Riu, tu se često povlja da je imao odlčan procent šuta uz poznatu činjenicu da je bio s Bojanom daleko najbolji igrač četvrtfinalne utakmice protiv Srba

Vidi cijeli citat


Joke, nije @fudge računao ove brojke nego se radi o naprednoj statistici koju uredno možeš naći na dosta stranica. Naravno, ako se radi o NBA ligi. Za većinu drugih natjecanja nitko ne računa te podatke.

Zapravo jedino @Nagy to uredno računa za ABA ligu.
Vidi cijeli citat

Joj Xavie nisam ni mislio da je računao Rio, svašta, samo sam pitao može li izvuči potencijalnu statistiku i za vrijeme turnira u Riu i prezentirati je, onda bi ipak malo drugačije svjetlo palo na Hezonjinu sezonu 2016, naravno da nije napredna, ali ipak pokazuje dosta toga

my favorite:Nash,Wade,Ginobili,Nowitzki,Duncan
joke1505
joke1505
Mali dioničar
Pristupio: 20.01.2004.
Poruka: 7.342
06. prosinca 2016. u 22:56
kit teller je napisao/la:
joke1505 je napisao/la:
kit teller je napisao/la:
Fino da je Orlando produžio treću godinu. Mario ima penziju. Zato ga ne treba žalit.
Al ovo je smiješno da ga se napada nakon svake loše partije. Njemu je na  žalost svaka partija loša i to u predsezoni i sezoni. Tako i da hoćemo ne bi mogli izablati dobru partiju da promijenimo spiku.

Na žalost, i minuta i po mu je dovoljno da se izblamira.

Daleko od toga da on ne može biti bolji od Bojana ili npr Ilijasove, al nekako je više u bedu i neskladu nego bilo koji igrač kojeg sam vidio.

Fino onaj Lari_Bird reče. Bit će da su mu radne navike slabe, a ja bih rekao pristup "ja sam faca i nek me Messi dođe gledat" još i gori, i samo je skrivanje plašljivog dječakak kakav jeste. Psihoterapija i slike Šarića i Dražena na zid pa će možda i napredovat. Ako ne, opametit će se za 2-3 godine.
Vidi cijeli citat

Evo baš ne razumijem zbog čega si ti napisao ovaj post i sada će mi netko reči kako se svi dižu nakon ovakvog posta ( uprincipu imam osjećaj da nakon svega sam ostao zadnji koji će svjesno ustait na ovakav niz laži i neargumentiranih činjenica o dečku pa makar me to i koštalo na kraju)
1. BOLD, večina partija su zaista bile loše neosporno, no Hezonja je odigrao nekoliko jako dobrih utakmica upravo u momentu prije nego je poslan na klupu. Nije to joke izmislio nego je čak zaradio i pohvale Vogela nakon toga na presici vrlo lako možeš to provjeriti, ja u flašu pamtim onu protiv Was. Meni je samo zbog toga upravo ostala misterija Vogelove odluke čitavo vrijeme
2 .BOLD ja ne vidim kako netko može ikoga ocjeniti nakon nekoliko DNP utakmica i minute i pol u totalno nebitnim momentima, zaista čudno da ti pišeš takve stvari
3. BOLD ovo je ipak ono što me najviše ljuti , na temelju čega ti si sposoban ili ja ili bilo tko uraditi psihoanalizu ovoga dečka, na temelju kojeg argumenta, na temelju izjave klinca prije 2 godine??? Da te podsjetim Hez je poslan na klupu nakon što se zahvalio Skilesu na napredku u obrani (ni trunke neke ogorčenosti kod njega), prije toga su ga stariji igrači pohvalili kako je spreman za savjete i stalno je fokusiran na učenje, nakon klupe što je šok svakome a kamo li klincu od 21 godine, dao je samo jednu izjavu ukojoj je rekao da trener Vogel zna najbolje što je za njega i tim dobro i da će biti spreman kada se vrati u rotaciju to je sve što je on izjavio ni trunka neke sile i buke sve što je o tome napisano je isključivo plod ovakvih postova tu na forumu, argument tome ne postoji.
Dalje prci Aco je više puta izjavio kako je u torinu imao 9 kg viška, kako je to sve rješio do OI i odigrao najbolju utakmicu u četvrtfinalu gdje je usput bio na cc 50% šutana igrama, to ne može u 3 mjeseca učiniti igrač koji je lijen i s nekim umišljenim stavom. Bez krvavog rada to se ne dešava u 3 mjeseca i sad trebatu netko da gura priču o "neradniku", dok svi govore suprotno koji s njim rade, prvi je Skiles to više puta isticao, ćemu izmišljanje.
Hezonja se nije nametnuo i točka, sva krivnja i treba da bude na njemu i to je ispravno bez obzira štoje došao u totalno pogubljenu franšizu, ostaje nejasno zašto je baš odlučiomjenjati mehaniku šuta nakon 50%šuta na igrama, tojejednaod večih gluposti koje je uradio u svakome segmentu, ali dečko koji je koliko se sječam prebolovao mononukleouzu i stigao tu gdje jeste s 21 godinom i malo prije toga briljirao učetvrtfinalu igara je sve samo neneradnik i psihički slučaj, radili nešto krivo ili ne usvaja dovoljno brzo o tome se da raspravljati, ali ovakve zlonamjerne teze su upravo problem ovoga podforuma čitavo vrijeme, statistički kada netko se potrudi i objasni to nije problema, ali nagađanja na nivo čistog trača i omalovažavanja igrača jesu problem to nema veze s košarkom
Vidi cijeli citat

1 Bold. Namjerno sam preskočio tu jednu statistički dobru partiju, jer jedna ko nijedna. Ni na toj utakmici nije imao 50% eFG. Na uzorku od preko 20 utakmica neke sa solidnom minutažom, to je ništa. Ima najgoru PER statistiku u NBA. U svjetlu tog podatka, bilo kakva cherry pickana utakmica nema smisla.

2 Bold Ta minuta i po se stvarno može ocijeniti. Rijetko se vidi gora minuta i po nekog igrača.U dvije obrane ne zna na kojem igraču treba stojat, i u oba slučaja duplira krivog. Onda jedan od tih igrača što ih je ostavio same promaši u zadnjem napadu i Ginobbili kojem nije isod časti igrati u blowoutu prolazi pored Marija koji ne brani ništa. Puno je igrača ušlo u toj minuti i po, i on je bio daleko najgori. Sramota.

3 Bold - stalno vadiš neke izjave trenera. Pa neće ga trener javno kritizirati preko novina u prvoj rookie sezoni osim ako mu nije opsovao mater i udario ga. Niti će ga novi trener odmah kritizirati. Treneri u svojim izjavama nemaju cilj da kažu istinu nego da motiviraju igrače za iduće utakmice. Zato te izjave nisu nikakav dokaz. To da je na pripreme došao  s 8 kila viška (dodao si jednu u odnosu na Acinu izjavu), je još gore i "sjajno" se uklapa s tim da je slab radnik. Kako igrač koji je navodno veliki radnik, karakter i šta sve ja znam, može dobiti 9 kila (valjda u 2-3 mjeseca između kraja sezone i početka reprezentativnih priprema)? Pa čak i da je bio ozlijeđen, nema opravdanja da je toliko dobio. Btw i Acinu izjavu da je Mario došao s 8 kila viška treba uzeti s rezervom. Mislim da je ta izjava potaknuta željom da se Marija opravda pred javnosti za loše igre u Torinu i motivira ga se za Rio. Vezano uz nagađanja, netko pusti glas da je Mario veliki radnik i to se godinama ponavlja bez ikakve podloge. A kad se na osnovi dojava forumaša, na osnovi toga što se udebljao 8 kila i na osnovi nepostojanja ikakvog napretka u 2 godine zaključi da je neradnik onda je to trač. Ma daj.
Vezano uz primjedbu za zlonamjernost, da sam samo ja tako "zlonamjeran", ne bih bio ni primjećen. Al jbg, ta zlonamjera počinje prevaladavati, a za to ima neki razlog. Očito ti misliš da je to svjetska zavjera protiv Marija.

Vidi cijeli citat

Taj netko je Aco, Skiles kao i večina trenera koja ga je trenirala, a evo ja ću ti otkriti jednu tajnu taj netko je i njegov suigrač iz reprezentacije, jako bitan, mislim da znaš na koga mislim ,ali eto njima ne treba vjerovati ali treba forumašima...dakle svi lažu, samo su forumaši u pravu, tako je bilo i oko Bojana kada je kružila priča da se opija, joj kralj si majke mi pusti dečka da na miru propadne...
[uredio joke1505 - 06. prosinca 2016. u 22:57]
my favorite:Nash,Wade,Ginobili,Nowitzki,Duncan
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.10.2011.
Poruka: 10.240
06. prosinca 2016. u 23:00
joke1505 je napisao/la:

 čisto me zanima poznaješ li ti osobno dečka da ga baš tako devalviraš? Ako poznaješ onda isprika, ako ne onda je to vrlo hrabro tvrditi. Vjerovatno imaš zaključke za svakog od nas onda

Vidi cijeli citat


Znači on ne može napisati svoje mišljenje ako pritom ne poznaje Hezonju osobno? Divno!

S druge strane titakođer ne znaš Hezonju privatno, ali to te ne spriječava da stalno naglašavaš o kakvom se radniku radi..
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.629
06. prosinca 2016. u 23:00
iguala je napisao/la:
Jotojoto je napisao/la:
Ne znam, Vogel je nakon "te" utakmice na pitanje novinara rekao da su malo više "zvali" akcije za Marija, no, da se mora potruditi da mu obrana "sjedne", da će mu onda minute rasti, a da će mu sa rastom minute "lopte više dolaziti".

Da nije ovakva situacija (sa lovom na playoff) možda bi se "paradigma" mogla obrnuti, pa razmišljati ne bi li bilo neloše zvati više akcija za Marija, dizati mu (kao šuteru po vokaciji, neovisno o nedavnim lošim postocima) samopouzdanje time, pa možda "zauzvrat" i on jače "pritegne" u obrani. No, očito to nije Vogelov pristup, što je-tu je. 

Mario je kroz mlađe kategorije i u sporadičnim utakmicama u zadnjih par godina, najviše pokazivao kada je imao povećanu minutažu i loptu u rukama (da ne kažem "lovačku dozvolu" za va banque igru). Teško da će nešto takvoga dobiti u NBA i što prije to i sam shvati, bolje po njega.

.......

Gdje bi za njega bilo dobra za razvoj u NBA?

Na to pitanje bi odgovor mogao dati netko tko više prati NBA od mene, ali vjerojatno franšize koje nisu u "win now" modu, sa trenerima koji imaju strpljenja "čekati" mladog igrača koji to u budućnosti može vratiti.

Orlando navodno sada traži scorera, pretpostavljam s vanjskih pozicija s obzirom na Ibaku i Vučevića koji su vjerojatno sigurni "prvotimci".

Kad bi mi bilo dopušteno snivati, trade Knight za "nekog" + Hezonja, pa da u Sunsima gledamo kako Watson razvija "young core" sa Bookerom, Benderom, Chrissom, Hezonjom. I onda je svizac...
Vidi cijeli citat


Ma stvar je u tome što je sezona duga i on se uvijek može nametnuti. Tu se često stvari postavljaju tako da ispada da je eto on sada spletom nesretnih okolnosti završio na klupi i "što se sad može". On je završio na klupi jer je jako loše igrao, a i ono još bitnije, očito nije radio ono što trener traži od njega. Da je šutirao 0%, ali uzimao šuteve koje trener želi i bio u obrani gdje trener želi, vjerujem da ne bi bio kažnje. Sada je na klupi, ali to ne znači da ne može odigrati dobro ono malo što dobije, nametati se kroz trening i čekati priliku. Sigurno će je biti.
Što se Sunsa tiče, vidiš da tamo ne igraju svi mladi. Neki koji su spremniji igraju više, neki koji nisu manje. Isto je i u Magicu na kraju krajeva.  Ja ne mislim da je velika minutaža osnovni preduvjet za razvoj igrača, dapače...
Vidi cijeli citat

Tko je govorio o velikoj minutaži? Za promjenu, stabilna minutaža od 15-tak minuta ukupno, po malo na svakoj od 2-3 pozicija (što ne bi značajno umanjilo minutažu suigrača) bi bila itekakva promjena nabolje od ovoga sada. Ako radi na sebi, prilika je da to utvrđuje kroz praksu. Može se individualno raditi, ali igračem se postaje kroz igru, tu barem nema pretjerane filozofije.
obećao sam adminu da ću biti dobar
joke1505
joke1505
Mali dioničar
Pristupio: 20.01.2004.
Poruka: 7.342
06. prosinca 2016. u 23:06
leonard cohen je napisao/la:
joke1505 je napisao/la:

 čisto me zanima poznaješ li ti osobno dečka da ga baš tako devalviraš? Ako poznaješ onda isprika, ako ne onda je to vrlo hrabro tvrditi. Vjerovatno imaš zaključke za svakog od nas onda

Vidi cijeli citat


Znači on ne može napisati svoje mišljenje ako pritom ne poznaje Hezonju osobno? Divno!

S druge strane titakođer ne znaš Hezonju privatno, ali to te ne spriječava da stalno naglašavaš o kakvom se radniku radi..
Vidi cijeli citat

Točno , ne znam kakav je dečko karakter i ne bi se usudio ni o kome pisati ako ga osobno ne poznajem to nije ok, ali isto tako što se radnika tiče ponavljam to su izjave njegovih trenera, ili su oni budale svi, a kao što sam napisao i osobno znam da je itekako radio s reprezentacijom i da je neumoran čitavo vrijeme bio. Osobno sam stajališta da nitko i ne može doći na taj nivo , a da ne postoji jedna vrhunski nivo rada, pitanje usvajanja i primjene je već nešto drugo

my favorite:Nash,Wade,Ginobili,Nowitzki,Duncan
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.10.2011.
Poruka: 10.240
06. prosinca 2016. u 23:15
joke1505 je napisao/la:

Točno , ne znam kakav je dečko karakter i ne bi se usudio ni o kome pisati ako ga osobno ne poznajem to nije ok, ali isto tako što se radnika tiče ponavljam to su izjave njegovih trenera, ili su oni budale svi, a kao što sam napisao i osobno znam da je itekako radio s reprezentacijom i da je neumoran čitavo vrijeme bio. Osobno sam stajališta da nitko i ne može doći na taj nivo , a da ne postoji jedna vrhunski nivo rada, pitanje usvajanja i primjene je već nešto drugo

Vidi cijeli citat


Tebi je jasno da treneri uglavnom govore u superlativima o svojim igračima i da to nužno NE MORA biti točno, odnosno to nije nikakav fakt.
Ono što jest fakt da Mario ne može bačvu pogoditi, da ne može ući u dribling od straha da ne izgubi loptu, da ne može stolicu čuvati (iako si nas ti tu mjesecima uvjeravao u njegovu vrhunsku obranu), itd.

Za Ronaldinha i debelog Ronalda imaš priče njegovih suigrača da su dolazili na treninge direktno iz klubova, da nisu trenirali pa ih to nije spriječilo da igraju na vrhunskom nivou - tako da je tvoje stajalište krivo i netočno kad pričaš da se ne može doći na vrhunski nivo bez vrhunskog nivoa rada.


joke1505
joke1505
Mali dioničar
Pristupio: 20.01.2004.
Poruka: 7.342
06. prosinca 2016. u 23:28
leonard cohen je napisao/la:
joke1505 je napisao/la:

Točno , ne znam kakav je dečko karakter i ne bi se usudio ni o kome pisati ako ga osobno ne poznajem to nije ok, ali isto tako što se radnika tiče ponavljam to su izjave njegovih trenera, ili su oni budale svi, a kao što sam napisao i osobno znam da je itekako radio s reprezentacijom i da je neumoran čitavo vrijeme bio. Osobno sam stajališta da nitko i ne može doći na taj nivo , a da ne postoji jedna vrhunski nivo rada, pitanje usvajanja i primjene je već nešto drugo

Vidi cijeli citat


Tebi je jasno da treneri uglavnom govore u superlativima o svojim igračima i da to nužno NE MORA biti točno, odnosno to nije nikakav fakt.
Ono što jest fakt da Mario ne može bačvu pogoditi, da ne može ući u dribling od straha da ne izgubi loptu, da ne može stolicu čuvati (iako si nas ti tu mjesecima uvjeravao u njegovu vrhunsku obranu), itd.

Za Ronaldinha i debelog Ronalda imaš priče njegovih suigrača da su dolazili na treninge direktno iz klubova, da nisu trenirali pa ih to nije spriječilo da igraju na vrhunskom nivou - tako da je tvoje stajalište krivo i netočno kad pričaš da se ne može doći na vrhunski nivo bez vrhunskog nivoa rada.


Vidi cijeli citat

Mogao je na olimpijadi nije to baš neki turnirčić, Mariova obrana prošle i ove godine je razlika i to ona klasna razlika, o tome su i mediji pisali, naprotiv baš na tome se i temeljila ona čuvenna presica kada su ga svi hvalili zbog obrane, a on se zahvalio Skilesu. Da treneri možda i lažu, ali draže mi je vjerovati njima nego forumašu, priznati ćeš bolji je izvor informacija, a ponavljam ti ZNAM I OSOBNO, da malo bolje pratiš, znao bi i kako znam, bar kada je reprezentacija u pitanju

my favorite:Nash,Wade,Ginobili,Nowitzki,Duncan