Mario Hezonja

pitcher
pitcher
Željan dokazivanja
Pristupio: 04.05.2014.
Poruka: 851
03. travnja 2016. u 21:02
Ali potpuno nebitno. Vjerojatno nema covjeka na svijetu koji se ne bi slozio da je Drazen svojom kvalitetom zasluzio barem koju minutu vise i onda dolazimo do toga da trener odreduje subjektivno raspodjelu minuta. Ovo sam sve pisao da bih pokazao da nema smisla Franjov argument Hezonja bi igrao vise da zasluzuje. Ne igra uvijek onaj koji zasluzuje niti se minute uvijek dijele prema zaslugama, pogotovo kod staromodnih trenera koji imaju zacrtanu raspodjelu minuta u startu
Jednom mi se desilo da nisam vjerovao, više neće.
agramer88
agramer88
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.03.2015.
Poruka: 2.522
03. travnja 2016. u 21:05
Aaron Gordon je imao prvu sezonu kao i Mario. Nešto više minuta jer je to bila zadnja sezona pravog tankiranja ali učinak jako sličan učinak. 

Dogodine bi trebao dobit veće povjerenje, više minuta i samim time više šuteva i veća produktivnost. 

I ne znam uopće čemu usporedbe Dražen-Mario. Sasvim drugo vrijeme, drugačije fizičke predispozicije te razlika u godinama, Dražen je u NBA došao s 25, Mario s 20. Kruške i jabuke. 

Najbolje će se vidjet koliko je napredovao na ovom turniru sad na ljeto, pa onda usporedite to s Eurobasketom 2015. 

Prvi put ima 3+ slobodna mjeseca za rad na sebi, to dosad nije imao počevši s bolešću, under natjecanjima i kratkom pauzom između europskih liga.
Franjo
Franjo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 16.09.2009.
Poruka: 1.837
03. travnja 2016. u 21:10
pitcher je napisao/la:
Ali potpuno nebitno. Vjerojatno nema covjeka na svijetu koji se ne bi slozio da je Drazen svojom kvalitetom zasluzio barem koju minutu vise i onda dolazimo do toga da trener odreduje subjektivno raspodjelu minuta. Ovo sam sve pisao da bih pokazao da nema smisla Franjov argument Hezonja bi igrao vise da zasluzuje. Ne igra uvijek onaj koji zasluzuje niti se minute uvijek dijele prema zaslugama, pogotovo kod staromodnih trenera koji imaju zacrtanu raspodjelu minuta u startu
Vidi cijeli citat


Ako je Skiles nešto pokazao ove sezone onda je da nema zacrtanih minuta, mijenjao je startere, uloge i svašta. Dražen je igrao odlično u svojim minutama, barem ofenzivno, a nije igrao više jer je ispred njega bio Hall of Fame igrač i tada drugi najbolji bek iza Jordana. Hezonja pak igra slabo i ispred sebe ima prosječnog Fourniera, da igra bolje za pretpostaviti je da bi igrao više. Uostalom rascjepkano ili ne, Mario nakon All-Star pauze igra 20,5 minuta u prosjeku. Sad ako to nije fer prilika da pokaže što zna onda ne znam što očekujete, 35 minuta? Što se ovlasti tiče, kakve bi to trebao imati ovlasti s obzirom da je više puta pokazao da driblingom na postavljenu obranu nema kvalitetnih rješenja.
kit teller
kit teller
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 6.425
03. travnja 2016. u 21:18
Dzaba ti Franjo. Boriš se protiv sekte. Nema pomoći. Sad će reći da bi i dribling bio bolji da igra 30 minuta al ko će dat nekome da dribla koji ni u ACB ligi nije smio spustit loptu na parket. I tako stalno. Ako nastaviš, proglasit će te srbinom ili muslimanom. Jedino je sreća da nemaš sliku u avataru, jer su meni kao jedan od argumenata navodili da šta ja to imam pričat jer je Mario 100 puta bolji od mog avatara.
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.609
03. travnja 2016. u 21:20
Franjo je napisao/la:
pitcher je napisao/la:
Ali potpuno nebitno. Vjerojatno nema covjeka na svijetu koji se ne bi slozio da je Drazen svojom kvalitetom zasluzio barem koju minutu vise i onda dolazimo do toga da trener odreduje subjektivno raspodjelu minuta. Ovo sam sve pisao da bih pokazao da nema smisla Franjov argument Hezonja bi igrao vise da zasluzuje. Ne igra uvijek onaj koji zasluzuje niti se minute uvijek dijele prema zaslugama, pogotovo kod staromodnih trenera koji imaju zacrtanu raspodjelu minuta u startu
Vidi cijeli citat


Ako je Skiles nešto pokazao ove sezone onda je da nema zacrtanih minuta, mijenjao je startere, uloge i svašta. Dražen je igrao odlično u svojim minutama, barem ofenzivno, a nije igrao više jer je ispred njega bio Hall of Fame igrač i tada drugi najbolji bek iza Jordana. Hezonja pak igra slabo i ispred sebe ima prosječnog Fourniera, da igra bolje za pretpostaviti je da bi igrao više. Uostalom rascjepkano ili ne, Mario nakon All-Star pauze igra 20,5 minuta u prosjeku. Sad ako to nije fer prilika da pokaže što zna onda ne znam što očekujete, 35 minuta? Što se ovlasti tiče, kakve bi to trebao imati ovlasti s obzirom da je više puta pokazao da driblingom na postavljenu obranu nema kvalitetnih rješenja.
Vidi cijeli citat

I, kako je reagirao kao starter?

U ovome i jest problem tvog zaključivanja. Što ono kažu za pretpostavku? 

Kao što je isto tako znao pokazati i da ima rješenja, time da prvenstveno traži suigrača u boljoj poziciji.

...

Što se tiče Dražena, a ja sam to potegnuo, naglasio sam na nekoliko stranica ranije gdje sam zalijepio izvatke iz knjige i njegove izjave, pa ako niste lijeni, odite pa pročitajte. Ne radi se o usporedbi dostignuća, talenta, nego o tome kako nepovjerenje trenera, suigrača, promjena sredine, drugačiji sustav igre, druga fizička razina mogu utjecati i na jednu takvu veličinu kao što je Dražen bio, a kamoli neće na neformiranog igrača kao što je Mario.



obećao sam adminu da ću biti dobar
Franjo
Franjo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 16.09.2009.
Poruka: 1.837
03. travnja 2016. u 21:22
Jotojoto je napisao/la:
Franjo je napisao/la:
pitcher je napisao/la:
Ali potpuno nebitno. Vjerojatno nema covjeka na svijetu koji se ne bi slozio da je Drazen svojom kvalitetom zasluzio barem koju minutu vise i onda dolazimo do toga da trener odreduje subjektivno raspodjelu minuta. Ovo sam sve pisao da bih pokazao da nema smisla Franjov argument Hezonja bi igrao vise da zasluzuje. Ne igra uvijek onaj koji zasluzuje niti se minute uvijek dijele prema zaslugama, pogotovo kod staromodnih trenera koji imaju zacrtanu raspodjelu minuta u startu
Vidi cijeli citat


Ako je Skiles nešto pokazao ove sezone onda je da nema zacrtanih minuta, mijenjao je startere, uloge i svašta. Dražen je igrao odlično u svojim minutama, barem ofenzivno, a nije igrao više jer je ispred njega bio Hall of Fame igrač i tada drugi najbolji bek iza Jordana. Hezonja pak igra slabo i ispred sebe ima prosječnog Fourniera, da igra bolje za pretpostaviti je da bi igrao više. Uostalom rascjepkano ili ne, Mario nakon All-Star pauze igra 20,5 minuta u prosjeku. Sad ako to nije fer prilika da pokaže što zna onda ne znam što očekujete, 35 minuta? Što se ovlasti tiče, kakve bi to trebao imati ovlasti s obzirom da je više puta pokazao da driblingom na postavljenu obranu nema kvalitetnih rješenja.
Vidi cijeli citat

I, kako je reagirao kao starter?

U ovome i jest problem tvog zaključivanja. Što ono kažu za pretpostavku? 

Kao što je isto tako znao pokazati i da ima rješenja, time da prvenstveno traži suigrača u boljoj poziciji.

...

Što se tiče Dražena, a ja sam to potegnuo, naglasio sam na nekoliko stranica ranije gdje sam zalijepio izvatke iz knjige i njegove izjave, pa ako niste lijeni, odite pa pročitajte. Ne radi se o usporedbi dostignuća, talenta, nego o tome kako nepovjerenje trenera, suigrača, promjena sredine, drugačiji sustav igre, druga fizička razina mogu utjecati i na jednu takvu veličinu kao što je Dražen bio, a kamoli neće na neformiranog igrača kao što je Mario.



Vidi cijeli citat


6 utakmica kao starter 10,2 poena za 29 minuta uz 2,8 skoka i 1,7 asista. Dakle kad pomnožiš minutažu negdje otprilike na razini onih brojki koje ima i kad ulazi s klupe.  

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.02.2015.
Poruka: 2.653
03. travnja 2016. u 21:23
Ovdje se često Skillesu prebacuju te šablonske zamjene kao da ih je on izmislio, pa to rade mnogi treneri u NBA. Nema tu nikakve nadahnute inspiracije ili ideje u trenutku, potpuni nedostatak maštovitosti, ti ljudi dođu na utakmice sa planom kad će koji igrač izaći i ući i samo neka povreda ili ponekad problemi sa faulovima ih mogu natjerati da nešto promjene.

Ja gledam Denver uglavnom, i sad već znam u minutu u svakoj utakmici kad će Malone nekog izvesti ili uvesti u igru, bez obzira vodili ili gubili 20 razlike, ništa to ne utječe na rotaciju. Jokić će igrati 25 minuta i kad mu je takva noć da će postići 2 poena u toj minutaži, ali i u noćima kad ima u tih 25 minuta 15 poena 10 skokova 5 asistencija neće mu dati ni minute više. Onda tačno znam kad će Lauvargne ući prvi put, kad će izaći i kad će ući po drugi put. On nekad u toj svojoj prvoj roli od šest - sedam minuta ostvari 8 poena 4 skoka, međutim opet će izaći poslije tih šest - sedam minuta i dobiti isto toliko i u drugom poluvremenu, jednako tako što će istih tih šest - sedam minuta u drugom dobiti i nakon što je u prvom imao 0 poena 0 skokova 3 faula.

Hoću reći, to što Skilles ne reaguje u trenutku i što ga se ne dotiču dešavanja na parketu nije nikakva unikatna osobina, ma veći dio NBA trenera izgledaju i ponašaju se kao obične kopije jedni drugih, malo ih je koji imaju neku karizmu.
[uredio Bosnian Beast - 03. travnja 2016. u 21:24]
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.609
03. travnja 2016. u 21:31
kit teller je napisao/la:
Dzaba ti Franjo. Boriš se protiv sekte. Nema pomoći. Sad će reći da bi i dribling bio bolji da igra 30 minuta al ko će dat nekome da dribla koji ni u ACB ligi nije smio spustit loptu na parket. I tako stalno. Ako nastaviš, proglasit će te srbinom ili muslimanom. Jedino je sreća da nemaš sliku u avataru, jer su meni kao jedan od argumenata navodili da šta ja to imam pričat jer je Mario 100 puta bolji od mog avatara.
Vidi cijeli citat

Zažaliti ću što odgovaram, ali uporno nekoga nazivati sektašem je najblaže nekorektno, a ne predstavlja nikakvu argumentaciju.

Mi ne znamo zaštio Mario nije češće "spuštao loptu" u Barceloni, je li to samo zato što mu to nije bila jača strana, ili što mu je bila dodijeljena uloga u kojoj bi napravio najmanje štete. Ponavljamo već prežvakame teme, i onda se opet vraćate na Barcelonu - čemu to? Činjenica jest da je rotacijske minute u zadnjoj sezoni u Barceloni dobio TEK kad su se redom ozlijedili starteri i rotacijski igrači Navarro, Abrines, Oleson. Kakva bi mu onda tek igra bila? A kome se da vraćati opet na tu temu, i gledati utakmice, vidjeti će da je u nekima (protiv Milana kući, protiv Maccabija u gostima npr.) uveden u igru tek kada nije bilo drugih rješenja i rezultat je bio u minusu, pa ih je Mario svojim minutama vraćao u pozitivu.

A, ako mislite da mladom igraču za samopouzdanje nije bitna minutaža, povjerenje trenera, pa ako hoćete puki razgovor od par minuta gdje osjetiš da ti trener (barem malo vjeruje), onda doista nemamo o čemu razgovarati. Greška je bila što Mario u drugoj sezoni nije posuđen, a Peras ga je tražio. Sada se u hodu, i to na višoj i zahtjevnijoj razini košarke mora raditi na otklananju slabosti koje su se morale ranije otklanjati.

Očito je da se ne slažemo i to je u redu. Ali, malo više poštovanja prema sugovnorniku ne bi bilo naodmet. Je li vas dvojicu itko prozvao sektašima, aludirao na nacionalnu netrpelljivost?

Doima se da gotovo priželjkujete još jednu lošiju utakmice samo kako bi mogli dokazati svoje argumente. Čudno je kako vas nema čuti kada odigra dobro. 

obećao sam adminu da ću biti dobar
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.10.2015.
Poruka: 983
03. travnja 2016. u 21:37
ladovina je napisao/la:
Šta budalesaš, Dražen je bio formiran igrač kad je stupio nogom tamo.
Vidi cijeli citat

Bio je formiran europski igrač. Netko je prije nekoliko stranica citirao njegove memoare, NBA pogotovo tada, je bila neki drugi svijet. A u tom kontekstu bi trebao staviti Drexlera i Fourniera u istu rečenicu. Ne hvala.
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.609
03. travnja 2016. u 21:38
Franjo je napisao/la:
Jotojoto je napisao/la:
Franjo je napisao/la:
pitcher je napisao/la:
Ali potpuno nebitno. Vjerojatno nema covjeka na svijetu koji se ne bi slozio da je Drazen svojom kvalitetom zasluzio barem koju minutu vise i onda dolazimo do toga da trener odreduje subjektivno raspodjelu minuta. Ovo sam sve pisao da bih pokazao da nema smisla Franjov argument Hezonja bi igrao vise da zasluzuje. Ne igra uvijek onaj koji zasluzuje niti se minute uvijek dijele prema zaslugama, pogotovo kod staromodnih trenera koji imaju zacrtanu raspodjelu minuta u startu
Vidi cijeli citat


Ako je Skiles nešto pokazao ove sezone onda je da nema zacrtanih minuta, mijenjao je startere, uloge i svašta. Dražen je igrao odlično u svojim minutama, barem ofenzivno, a nije igrao više jer je ispred njega bio Hall of Fame igrač i tada drugi najbolji bek iza Jordana. Hezonja pak igra slabo i ispred sebe ima prosječnog Fourniera, da igra bolje za pretpostaviti je da bi igrao više. Uostalom rascjepkano ili ne, Mario nakon All-Star pauze igra 20,5 minuta u prosjeku. Sad ako to nije fer prilika da pokaže što zna onda ne znam što očekujete, 35 minuta? Što se ovlasti tiče, kakve bi to trebao imati ovlasti s obzirom da je više puta pokazao da driblingom na postavljenu obranu nema kvalitetnih rješenja.
Vidi cijeli citat

I, kako je reagirao kao starter?

U ovome i jest problem tvog zaključivanja. Što ono kažu za pretpostavku? 

Kao što je isto tako znao pokazati i da ima rješenja, time da prvenstveno traži suigrača u boljoj poziciji.

...

Što se tiče Dražena, a ja sam to potegnuo, naglasio sam na nekoliko stranica ranije gdje sam zalijepio izvatke iz knjige i njegove izjave, pa ako niste lijeni, odite pa pročitajte. Ne radi se o usporedbi dostignuća, talenta, nego o tome kako nepovjerenje trenera, suigrača, promjena sredine, drugačiji sustav igre, druga fizička razina mogu utjecati i na jednu takvu veličinu kao što je Dražen bio, a kamoli neće na neformiranog igrača kao što je Mario.



Vidi cijeli citat


6 utakmica kao starter 10,2 poena za 29 minuta uz 2,8 skoka i 1,7 asista. Dakle kad pomnožiš minutažu negdje otprilike na razini onih brojki koje ima i kad ulazi s klupe.  

Vidi cijeli citat

Nisam dobar sa statistikom poput tebe, ali problem je kakvi se zaključci iz iste izvlače. Eto, ako se ne varam, on je negdje ispod 6 koševa po utakmici, ali kako ti kažeš, kada je startao, imao je gotovo dvostruki učinak. To je ono što laik poput mene vidi. Konkretni pomak, a ne američke izmišljotine, "što bi bilo kada bi igrao 36".

Čemu množiti minutažu kada je konkretno nije dobivao?

Nije li logičnije  - pogotovo kod mladog igrača - zaključiti da je imao više minuta u kontinuitetu, da bi imao i bolju produkciju na terenu.

Ako odigra jednu 20, pa drugu 5, pa treću 15, pa četvrtu 25, to je recimo negdje na razini tvog prikaza statistike, samo je pitanje kako se u takvoj minutaži mladi igrač može ustabiliti, naći sigurnost, pogotovo u šutu, koji je valjda košarkaška kategorija koja je najviše podložna samopouzdanju.
obećao sam adminu da ću biti dobar