Mario Hezonja

Dropshotski
Dropshotski
Dokazano ovisan
Pristupio: 04.09.2007.
Poruka: 12.063
02. ožujka 2017. u 18:45
NIsam gledao - uzdam se u vaše opise, ali Mario je nesređen igrač u nesređenoj sredini i to tako baš ne šljaka.

Ne vjerujem da ni Vogel, ni itko drugi njemu brani da uzme otvorenu tricu. Sigurno mu nitko od suigrača ne izbija loptu iz ruke pri driblingu, niti mu ne širi ruke kad sudac ne sudi njemu u korist (dobro ajde, to sam ranije primjećivao kod njega).

Pošto je iskakao iz jedne sredine u drugu s marginalnim ulogama i hypeom iz juniorskih dana + bljeskovima u pojedinim utakmicama - jedini lijek za njega je sređena sredina u uređenom sistemu igre gdje zna svoju ulogu i apsolutno je siguran u svoju minutažu bez obzira na učinak.

U takvoj situaciji bi tek mogao početi biti produktivan za svoju momčad i usput se individualno graditi/rasti u poštenog igrača.

Naravno da bi ovo bila pretjerana reakcija na jednu lošu utakmicu, ali to je lijek za njega - po generalnom dojmu. Jednostavno je Hez - gledajući njegov put od Europe do NBA-a svugdje preskakao istinsko kaljenje na terenu. Ne sumnjam da je na treningu i u teretani jednako vrijedan i radišan kao Šarić, ali jednostavno je preskočio to rudarenje na parketu i to mu dolazi na naplatu. Nema zamjene za iskustvo.

Usporedimo ga sa Šišijem koji nema atletizam, ali ima iskustvo na terenu, BBIQ i ima odličnu kontrolu lopte, Ne igraju istu poziciju, ali staviš ga u ovaj raspali Magic - isporučit će svoju kvotu koševa, skokova, asistencija. Zubac također za eklatantniji primjer zbog mladosti i neiskustva na seniorskom terenu - jer on ni u Lakersima nije imao nijednu akciju za njega pa je nabio par DD-a. 

Još je Hez mlad i vjerojatno će se dić sljedeće sezone, ali ne treba ga ni previše tetošiti kad je jednostavno - loš odnosno nedostatan.
[uredio Dropshotski - 02. ožujka 2017. u 18:46]
Hrvatska košarka - Povratak u budućnost...
WHC9
WHC9
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.02.2017.
Poruka: 1.600
02. ožujka 2017. u 19:07
Po meni je deplasirano reci: "Samo X suteva. Pa sta Vogel misli?"

Hezonja je izuzetno pasivan i lose cita igru. Dogodi se da propusti uzeti otvorenu tricu, ali onda par napada kasne uzima sut preko ruke s 8 metara jer valjda misli da je red da i on sutne. Ball handling mu je valjda medu najgorima u ligi ako pricamo o vanjskim igracima te mu lopta izlijece iz ruku ili se odbija od stopala i koljena kao da igra fliper. Meni najvise smeta sto cak niti recimo fintu suta ne koristi, a to bi mu stvarno moglo biti korisno oruzje kada se obrana izrotira, a obrambeni igrac sprinta prema njemu nakon sto mu se doda lopta.

I kako mu onda osigurati odredeni broj suteva?

Da li mu mozes dati loptu da nesto kreira iz izolacije? 

Ne. Nema dovoljno dobru kontrolu lopte da si kreira kvalitetan sut ili napadne obru. Eventualno ce nakon 2-3 ishitrene finte prasnuti tricu sa 8 metara preko ruke ili uzeti neki divlji stepback.

Da li mu se moze spustiti lopta na low ili mid post pa da nesto kreira protiv nizeg obrambenog igraca?

Ne. Igra ledima mu je nepostojeca sto je pomalo iznenadujuce za beka od 203 cm koji je cijelu mladost igrao protiv nizih i fizicki inferiornijih igraca.

Da li mu mozes dati loptu u ruke da odvrti pick s nekim?

Naravno da ne radi gore nabrojanih razloga. Dodao bih samo da on kao prakticki 3&D igrac ima vise turnovera nego asistencija sto je katastrofalno. Ovdje se da procitati da je on taj koji igri Magica donosi nekakvu fluidnost, ali budimo ozbiljni. To sto on iz nemoci odmah prosljeduje loptu prvom do sebi je znak nemoci, a ne vizije poput Jasona Kidda ili neke izrazite nesebicnosti. Takoder, kako bi to izgledalo da se svi posloze oko trice te dodaju jedan drugome dok ne ostanu 4 sekunde na satu? Netko mora preuzeti inicijativu te probati probiti obranu i nesto kreirati. Medutim, ukoliko to radi suigrac Hrvata, a da pritom nije All-NBA razina onda automatski biva oznacen sebicnim, polucoravim drkacem lopte.

I onda dolazimo do toga da se psuje trenere koji ne vrte akcije za njega

Naravno, akcije u stilu onih za Rip Hamiltona ili Reggie Millera u kojima on protrcava kroz red blokova koje namjestaju suigraci koji su svi redom panjine ako je vjerovati dobrom dijelu ovdasnjih forumasa. Slazem se da bi se to moglo napraviti jednom ili dvaput po utakmici, ali kakav je to razlog Hezonja zasad dao svojim trenerima da bi zasluzio vise od toga? Zato sto je prije dvije godine u spanjolskoj povezao par trica? Ili mozda time sto je bio sesti pick u ligi u kojoj su Top 3 pickovi nakon par sezona bili nepozeljni? On zasad jos nije ni dokazao da je pristojan NBA suter (na sasvim solidnom uzorku od oko 120 utakmica), a ovdje sam dobio dojam da je elitna razina poput Reddicka, Korvera za koje se takve akcije redovito i zovu. A i za njih se bas i nisu zvale akcije dok nisu prvo dokazali da su pouzdani suteri stavljanjem trica nakon sto bi igraci probili obranu ili nakon sto bi suigrac bio udvojen.

Neka pocne uzimati i stavljati (polu)otvorene trice i neka digne obranu koja nije iznadprosjecna koliko god se to puta ovdje navelo. Onda ce mozda Vogel i pozvati koju akciju za njega.

Ameri bi rekli da moras nauciti hodati prije nego sto mozes trcat
ginobili
ginobili
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.10.2016.
Poruka: 1.698
02. ožujka 2017. u 19:13
Par utakmica je bio solidan, pa je porastao optimizam. Sad jednu utakmicu pasivan i odmah bi ga u D ligu slali. Odmah mu se propituje BBIQ, htjelo bi se da samoinicijativno ulijeće u prostor koji bi po treneru trebao oslobodit za druge igrače itd, itd. Što ga nisu do jučer svi hvalili za napredak? I trener, i suigrači i orlandovi navijači i forumaši?
Pa pustite ga onda malo i da zezne.
Što se njegove karijere tiče, njega čeka najvažnija stvar, a to je sazrijevanje kao osobe. Jednostavno treba odrasti. A taj proces je ove sezone donio dvije važne stvari.
1. naučio je da nije najbolji mladi igrač na svijetu i da ima puno boljih od njega. Naučio je i da nikad neće biti ono o čemu je možda sanjao - all star igrač.
2. naučio je igrat obranu i naučio je da se treba žestoko potruditi da ta obrana bude dobra i da se ne smije popuštati ni sekunde jer te onda probije i onaj Kuzminkas, a kamoli ne netko bolji.
Za mene je već to napredak, a kontrola lopte se da popravit. Šut on ima, a tu je važno i samopouzdanje kojeg više nema i kojeg treba ponovo izgraditi. I za to je dovoljno par utakmica u nizu.

baloncesto
baloncesto
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2016.
Poruka: 1.138
02. ožujka 2017. u 19:21
Kad se govori o njegovom kosarkaskom IQ onda vecina ni ne zna sto pod to spada. Jer da zna onda ne bi trpali svasta pod IQ. Kao prvo njegova selekcija suta je jako losa iz jednostavnog razloga jer lose cita neke situacije u igri. Previse se oslanja na sut, uzima i kad treba i kad ne treba. Ne zamjeram ljudima sto misle da je priglup kosarkaski kad ga vide koje suteve uzima.

No s druge strane dolazimo da decko ima u ovoj indijanskoj ekipi vjerojatno najbolji pregled igre, koji je u stanju imati 5 asista za jedno drvo kao sto je biyombo. Da ne govorim da mu se od najmladjih dana zamjeralo da vidi samo kos. Koliki je napredak napravio u razumijevanju igre ne da se opisati..

Ono sto je njegova trenutno najveca boljka nije ni losa kontrola lopte niti jednodimenzionalna igra vec nepostojeca igra bez lopte. Ako od ikoga moze uciti kako se koriste blokovi, kako se rade finte kretanja bez lopte kako se koriste cutovi to je onda od Bojana.. Kad se zove t napad za hezonju iz prvog napada ili ima asist za biyomba ili otvoreni sut koji ce vecinom zabiti. No kad se vec iduci napad zove pin down za njega uzasno ga se lako obrani, obrambeni se prilagodi, isprati liniju dodavanja i gotova prica. Sad to dolazimo do po njega olaksavajuce okolnosti, igra za indijansku ekipu koja ne zna sto je proper basket drugu sezonu vec igra za trenera koji je napadacki disfunkcionalan jednako kao i.ova ekipa. Ali to Hezonju ne opravdava da nakon druge sezone zivi i umire od suta, da nije razvio igru bez lopte da ne moze iskreirati 1 na 1 ili iz picka (sto je trenutno najmanji problem za njega, jer prvo mora nauciti koristiti kretnje bez lopte, citati obranu itd).

Ukoliko ne rijesi problem igre bez lopte u iducoj sezoni i selekciju suta tesko da ce ostati u ovoj ligi. Iduca sezona mu je kljucna i svi kazu da se nakon trece sezone vidi jesi li ili nisi materijal za nba.
AdrianaLima fan
AdrianaLima fan
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.07.2008.
Poruka: 4.262
02. ožujka 2017. u 19:37
baloncesto je napisao/la:
Kad se govori o njegovom kosarkaskom IQ onda vecina ni ne zna sto pod to spada. Jer da zna onda ne bi trpali svasta pod IQ. Kao prvo njegova selekcija suta je jako losa iz jednostavnog razloga jer lose cita neke situacije u igri. Previse se oslanja na sut, uzima i kad treba i kad ne treba. Ne zamjeram ljudima sto misle da je priglup kosarkaski kad ga vide koje suteve uzima.

No s druge strane dolazimo da decko ima u ovoj indijanskoj ekipi vjerojatno najbolji pregled igre, koji je u stanju imati 5 asista za jedno drvo kao sto je biyombo. Da ne govorim da mu se od najmladjih dana zamjeralo da vidi samo kos. Koliki je napredak napravio u razumijevanju igre ne da se opisati..

Ono sto je njegova trenutno najveca boljka nije ni losa kontrola lopte niti jednodimenzionalna igra vec nepostojeca igra bez lopte. Ako od ikoga moze uciti kako se koriste blokovi, kako se rade finte kretanja bez lopte kako se koriste cutovi to je onda od Bojana.. Kad se zove t napad za hezonju iz prvog napada ili ima asist za biyomba ili otvoreni sut koji ce vecinom zabiti. No kad se vec iduci napad zove pin down za njega uzasno ga se lako obrani, obrambeni se prilagodi, isprati liniju dodavanja i gotova prica. Sad to dolazimo do po njega olaksavajuce okolnosti, igra za indijansku ekipu koja ne zna sto je proper basket drugu sezonu vec igra za trenera koji je napadacki disfunkcionalan jednako kao i.ova ekipa. Ali to Hezonju ne opravdava da nakon druge sezone zivi i umire od suta, da nije razvio igru bez lopte da ne moze iskreirati 1 na 1 ili iz picka (sto je trenutno najmanji problem za njega, jer prvo mora nauciti koristiti kretnje bez lopte, citati obranu itd).

Ukoliko ne rijesi problem igre bez lopte u iducoj sezoni i selekciju suta tesko da ce ostati u ovoj ligi. Iduca sezona mu je kljucna i svi kazu da se nakon trece sezone vidi jesi li ili nisi materijal za nba.
Vidi cijeli citat

Tko je sada fatalist? Ti ili oni koji ne razumiju BBIQ?    Jer se zbilja trebaju ponavljat njegove kvalitete 5 puta u postu da bi se dobilo pravo kritizirat neke aspekte igre?! 

I da rijesimo tu stvar. "Neide on niđe". Nek ovakav ostane i bit ce u NBA 10 godina.
baloncesto
baloncesto
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2016.
Poruka: 1.138
02. ožujka 2017. u 19:43
AdrianaLima fan je napisao/la:
baloncesto je napisao/la:
Kad se govori o njegovom kosarkaskom IQ onda vecina ni ne zna sto pod to spada. Jer da zna onda ne bi trpali svasta pod IQ. Kao prvo njegova selekcija suta je jako losa iz jednostavnog razloga jer lose cita neke situacije u igri. Previse se oslanja na sut, uzima i kad treba i kad ne treba. Ne zamjeram ljudima sto misle da je priglup kosarkaski kad ga vide koje suteve uzima.

No s druge strane dolazimo da decko ima u ovoj indijanskoj ekipi vjerojatno najbolji pregled igre, koji je u stanju imati 5 asista za jedno drvo kao sto je biyombo. Da ne govorim da mu se od najmladjih dana zamjeralo da vidi samo kos. Koliki je napredak napravio u razumijevanju igre ne da se opisati..

Ono sto je njegova trenutno najveca boljka nije ni losa kontrola lopte niti jednodimenzionalna igra vec nepostojeca igra bez lopte. Ako od ikoga moze uciti kako se koriste blokovi, kako se rade finte kretanja bez lopte kako se koriste cutovi to je onda od Bojana.. Kad se zove t napad za hezonju iz prvog napada ili ima asist za biyomba ili otvoreni sut koji ce vecinom zabiti. No kad se vec iduci napad zove pin down za njega uzasno ga se lako obrani, obrambeni se prilagodi, isprati liniju dodavanja i gotova prica. Sad to dolazimo do po njega olaksavajuce okolnosti, igra za indijansku ekipu koja ne zna sto je proper basket drugu sezonu vec igra za trenera koji je napadacki disfunkcionalan jednako kao i.ova ekipa. Ali to Hezonju ne opravdava da nakon druge sezone zivi i umire od suta, da nije razvio igru bez lopte da ne moze iskreirati 1 na 1 ili iz picka (sto je trenutno najmanji problem za njega, jer prvo mora nauciti koristiti kretnje bez lopte, citati obranu itd).

Ukoliko ne rijesi problem igre bez lopte u iducoj sezoni i selekciju suta tesko da ce ostati u ovoj ligi. Iduca sezona mu je kljucna i svi kazu da se nakon trece sezone vidi jesi li ili nisi materijal za nba.
Vidi cijeli citat

Tko je sada fatalist? Ti ili oni koji ne razumiju BBIQ?    Jer se zbilja trebaju ponavljat njegove kvalitete 5 puta u postu da bi se dobilo pravo kritizirat neke aspekte igre?! 

I da rijesimo tu stvar. "Neide on niđe". Nek ovakav ostane i bit ce u NBA 10 godina.
Vidi cijeli citat


Lave nije to fatalizam nego realnost. Neke stvari ti se toleriraju u prve dvije sezone jer si to sto jesi rookie/sophomore.. Poslije toga se gleda jesi napravio iskorak ili nisi. Nema tu puno emocija niti stare slave. Mozes/ ne mozes, ako ne mozes ciao sine. Skauting je danas sve, ako nemas jednu odliku koja je vrhunska nema mjesta za tebe u ovoj ligi. Ne racunam tipove kao Rudez koji se ne bune sto im je svrha da masu sugomanom i pljescu na klupi.

Dropshotski
Dropshotski
Dokazano ovisan
Pristupio: 04.09.2007.
Poruka: 12.063
02. ožujka 2017. u 19:52
Ajte ljudi - pa zašto se ne bi moglo reć da je neki naš igrač jednostavno loš kad jest. Problem nastaje kad ljudi sipaju prognoze i generalizacije - kao ''propao je'' i ''nikad ništa od njega''. To je opet drugi ekstrem, drugo tupilo.

Čitam malo Marijevu izjavu kako je ''obrana samo i jedino pitanje volje''. To uopće nije istina. Ja ne znam - on ima neka kriva uvjerenja ili...

Volja jest osnovni temelj za obranu, ali ti trebaš za vrhunsku obranu anticipirati, čitati protivničku igru/anticipirati, pozicionirati se i stalno se prilagođavati gledajući zauzeti i negativan prostor uz glavne karakteristike/sklonosti svojih i protivničkih igrača kako bi maksimizirao svoju učinkovitost i učinkovitost tvoje ekipe u okolišu koji se izuzetno brzo mijenja.

Obrana je umjetnost i mentalna igra, a ne samo stisni zube, u stav i ganjaj svog igrača do pakla i natrag. Košarka je šah-boks (bez obzira što je zamišljena kao nekontaktni sport u teoriji), a ne dizanje utega (da se ne uvrijede dizači utega ).
Hrvatska košarka - Povratak u budućnost...
kit teller
kit teller
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 6.425
02. ožujka 2017. u 19:57
Da, taj problem s neuzimanjem šuteva se vidio mislim i u onoj utakmici gdje je šutirao 4/5.
Tj, uđe ništa ne radi, trener zove timeout i jasno se vidi da planira akciju za Marija i njemu se najviše obraća.
Mario uzme dva šuta i nakon toga ništa.
Onda opet nakon neke pauze Mario uzima dva šuta (znači da je trener opet njega forsirao na toj pauzi) i nakon toga ništa više. Znači ne da Vogel ne brani mu ništa nego i crta akcije za njega. (Postoji i kontra teorija da su svi u Orlandu zavidni Mariju na njegovoj veličini, al pada u vodu. Izgleda da je privatno OK i da se suigrači vole družiti s njim Hamilton, Payton. Nema nikakav razlog da ga svi mrze u 3-4 tima za redom).

Najgore je bilo u jednoj situaciji kad je DJ prenijeo loptu i umjesto da ode na kontra stranu od Marija, DJ ide na Mariovu stranu, gdje su samo njih dvojica. Mario spuštene ruke, stoji u ćošku umjesto da napravi neki potez kojim pokazuje da hoće igrat. Jebeni Fournier bi prottrčao kroz trojicu igrača da pokaže da hoće loptu.

Ne ohrabruje to.
AdrianaLima fan
AdrianaLima fan
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.07.2008.
Poruka: 4.262
02. ožujka 2017. u 20:24
baloncesto je napisao/la:


Lave nije to fatalizam nego realnost. Neke stvari ti se toleriraju u prve dvije sezone jer si to sto jesi rookie/sophomore.. Poslije toga se gleda jesi napravio iskorak ili nisi. Nema tu puno emocija niti stare slave. Mozes/ ne mozes, ako ne mozes ciao sine. Skauting je danas sve, ako nemas jednu odliku koja je vrhunska nema mjesta za tebe u ovoj ligi. Ne racunam tipove kao Rudez koji se ne bune sto im je svrha da masu sugomanom i pljescu na klupi.

Vidi cijeli citat

Ti si napisao da mu je igra bez lopte problem. Nije. Moze sjec i moze iz bloka zabit i asistirat.   To je igra bez lopte.   Na koga on moze sjec u Orlanda.  Vucevica(vjerujatno centar uz Okafora koji je najgori igrac iz dupliranja) ? Jeff greena? Byomba?  Sa Ibakom je nekad znao sjec.   Kad ima akciju za sebe dosta dobro to izgleda. Dobar sut ili asist sljede. I kad ima akcije rade mu blok za dugu dvicu. Smijurija. Koda gledam Petroviceve snimke i akcije od prije 25 godina. To govori o Vogelu. 

To su sve stvari koje u ekipi koja ima ofanzivu daju ohoho koseva tokom utakmice.   To sto netko ne moze zamisliti njega da igra bolje u boljim ekipama je tudi problem. Ja sam spominjao Houston i ljudi se sprdaju sa tom idejom. Evo pogledajte Babu kako odmah bolje igra u boljoj ekipi. Pogotovo je to istina za takve igrace kao Hezonju. Bolji si sto ti je bolja ekipa.    Imas playa najlosijeg sutera trica u ligi i imas ponajgoreg ofanzivnog trenera i generalno lose ofanzivne suigrace.  Ako imas dovoljno znanja o BB i BBIQ zamisli ga u drugim scenarijima.    Huston igra na tricu i tranziciju(2 stvari koje Hezonja radi dobro u NBA 100%) i onda dode neko kaze kako bi mu tamo gore bilo.  Sta ti je razumijevanje kosarke.
baloncesto
baloncesto
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2016.
Poruka: 1.138
02. ožujka 2017. u 21:08
AdrianaLima fan je napisao/la:
baloncesto je napisao/la:


Lave nije to fatalizam nego realnost. Neke stvari ti se toleriraju u prve dvije sezone jer si to sto jesi rookie/sophomore.. Poslije toga se gleda jesi napravio iskorak ili nisi. Nema tu puno emocija niti stare slave. Mozes/ ne mozes, ako ne mozes ciao sine. Skauting je danas sve, ako nemas jednu odliku koja je vrhunska nema mjesta za tebe u ovoj ligi. Ne racunam tipove kao Rudez koji se ne bune sto im je svrha da masu sugomanom i pljescu na klupi.

Vidi cijeli citat

Ti si napisao da mu je igra bez lopte problem. Nije. Moze sjec i moze iz bloka zabit i asistirat.   To je igra bez lopte.   Na koga on moze sjec u Orlanda.  Vucevica(vjerujatno centar uz Okafora koji je najgori igrac iz dupliranja) ? Jeff greena? Byomba?  Sa Ibakom je nekad znao sjec.   Kad ima akciju za sebe dosta dobro to izgleda. Dobar sut ili asist sljede. I kad ima akcije rade mu blok za dugu dvicu. Smijurija. Koda gledam Petroviceve snimke i akcije od prije 25 godina. To govori o Vogelu. 

To su sve stvari koje u ekipi koja ima ofanzivu daju ohoho koseva tokom utakmice.   To sto netko ne moze zamisliti njega da igra bolje u boljim ekipama je tudi problem. Ja sam spominjao Houston i ljudi se sprdaju sa tom idejom. Evo pogledajte Babu kako odmah bolje igra u boljoj ekipi. Pogotovo je to istina za takve igrace kao Hezonju. Bolji si sto ti je bolja ekipa.    Imas playa najlosijeg sutera trica u ligi i imas ponajgoreg ofanzivnog trenera i generalno lose ofanzivne suigrace.  Ako imas dovoljno znanja o BB i BBIQ zamisli ga u drugim scenarijima.    Huston igra na tricu i tranziciju(2 stvari koje Hezonja radi dobro u NBA 100%) i onda dode neko kaze kako bi mu tamo gore bilo.  Sta ti je razumijevanje kosarke.
Vidi cijeli citat


Znas sto ti je igra bez lopte? Nije ti igra bez lopte kad zovu set za tebe ti iskoristis jedan blok, drugi napad opet zovu set za tebe, procitaju ti kretnje ti ostanes ko posran na trici jer ti je obranio liniju dodavanja.. Igra bez lopte ti je kad ides od bloka, kad radis fintu kretanja na vrhu trice kao bojan bez bloka pa dobijes pas i stavis tricu, kad radis cut procitas da ti igrac stoji previsoko na liniji dodavanja utrcis i imas ili dva penala ili jos dodatno. Tragedija je da to radi Bojan koji nema fizikalije a mali to nije u stanju shvatiti bez obzira sto igra u indijanskoj ekipi.

Njegov konstantan problem je sto ne moze zabiti lake poene koji ti pune samopouzdanjem. Ziceri na cut, istrcavanje kontre, penali (da ne govorim koliko je tu statistika kriminalna koliko malo puca penale). Sve ovisi o sutu, bilo trice preko ruke bilo duge dvojke.

Normalno da bi u nekim ekipama on izgledao puno bolje, pogotovo u ekipama u kojima je bolji ball movement ili u ekipama koje imaju visokog koji moze asistirati kao npr Denver ali zivot nije idealan niti uvijek imas srece da ti se sve poklopi da dodjes u ekipu koja tebi odgovara. Zato postoji pojam prilagodba i socijalizicija u okolinu u kojoj se trenutno nalazis.