Mario Hezonja

123
...
203920402041
...
328932903291
kit teller
kit teller
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 6.425
27. ožujka 2017. u 19:55
xavier je napisao/la:
kit teller je napisao/la:

Hm, čemu služi ta nominalna podjela pozicija (ako i postoji)? Da li nešto govori o tome šta Mario može igrati za reprezentaciju? Ako ne, zašto o tome raspravljamo? Mislim da ta podjela ni ne govori ništa o tome što je Mario igrao na konkretnoj utakmici. Jedino unosi zabunu jer će za pola godine tu netko prilati kako je Mario igrao PF-a a nije.


Ovako kako ti to postavljaš, ja govorim o ulogama. Naravno da svi koji igraju ulogu PF-a to ne igraju na isti način, ali Mario u periodu u kojem sam ga gledao nije odigrao ni jedan napadčki PF potez niti je pokušao primiti loptu ispod koša, tako da on meni nije bio PF na toj utakmici (tj bar u prvom poluvremenu). A ti nisi naveo ni jedan argument da je on odigrao išta od PF uloge.

Ne znam za Dirka, nit me zanima, al pretpostavljam da je češće primao loptu pod košem, češće igrao leđima prema košu, češće se nudio pod košem. Mario je to sve uradio 0 puta u periodu koji sam gledao (osim što je napravio par blokova)

Vidi cijeli citat

Pa za početak imaš gomilu statističkih podataka koji su pokriveni po pozicijama. Igrač X igra 32% minuta na SG, 52% na SF i 16% na PF (ne govorim o konkretnom igraču, lupio sam brojke primjera radi) i onda sukladno tome pokazatelji pojedinačnih i ekipnih brojki s obzirom na to. Misliš da se to računa na način da netko gleda na koji način taj igrač igra u pojedinom napadu? Naravno da ne.

Pogledaj početne postave, uvijek imaš iste pozicije. 2 beka, 2 krila i centra. Kad si vidio početnu postaju u kojoj su navedena 2 centra ili 3 beka? Toga nema jer se igrači uvijek "ukalupe" u PG + SG + SF + PF + C sustav. To što je taj "SF" zapravo bek ili što je "PF" zapravo swingman, to je sasvim nešto drugo.

Što se tiče Marija, niti sam pogledao tu utakmicu niti sam rekao kakva je bila njegova uloga u ekipi.

A što da ti kažem na ovo boldano? 
Vidi cijeli citat
Nemam ništa protiv da se ljudi zabavljaju zapisničkom pozicijim igrača, al problem je što to shvate doslovno pa onda poslije tvrde da je Mario igrao dobro ili loše neku poziciju a to nema veze s mozgom.

Ja govorim o ulogama i ako se već dovodiš moj stav u pitanje, onda reci kako ti definiraš ulogu PF? Onaj koji je u zapisniku zapisan kao PF ili npr. onaj koji je udaljeniji od nego centra od koša ali ipak dio akcija odigra pod košem?

Vezano uz bold, samo se ti ponosi svojim gledanjem utakmica.

00
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
27. ožujka 2017. u 22:02
kit teller je napisao/la:
Nemam ništa protiv da se ljudi zabavljaju zapisničkom pozicijim igrača, al problem je što to shvate doslovno pa onda poslije tvrde da je Mario igrao dobro ili loše neku poziciju a to nema veze s mozgom.

Ja govorim o ulogama i ako se već dovodiš moj stav u pitanje, onda reci kako ti definiraš ulogu PF? Onaj koji je u zapisniku zapisan kao PF ili npr. onaj koji je udaljeniji od nego centra od koša ali ipak dio akcija odigra pod košem?

Vezano uz bold, samo se ti ponosi svojim gledanjem utakmica.
Vidi cijeli citat


Znači po tebi je udaljenost od koša definicija pozicije? Znači ako imamo visoke igrače koji često izlaze van i stoje na trici kako bi otvorili prostor bekovima za ulazak pod koš, onda oni više nisu PF ili C nego SG?

Upravo zato se pozicija igrača generalno gleda kao ono što igra u obrani, a ne u napadu.

Koju poziciju je po tebi igrao LeBron u Miamiju kad je bio primarni kreator i inicirao gotovo sve napade? PG? Naravno da ne, igrao je i dalje krilo (i to veliki dio vremena PF), ali mu je uloga bila "point forward".
MCOIS
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.12.2010.
Poruka: 449
27. ožujka 2017. u 22:18
Cisto radi primjera, a ima ih ovakvih razlicitih koliko hoces; Zach Randoplh, Ryan Anderson, Draymond Green, Nowitzki. Jedan se guzi pod kosem, jedan samo prangija trice, treci radi sve, Dirk je Dirk, ima sedam metara, trpa trice, trpa "fadeaway" kao Jordan, a svi su PF.

Bas se u danasnjoj kosarci traze PFovi koji igraju vise izvana i sire reket, naravno i da mogu nesto obranit na poziciji.

Julius Randle je taj tvoj klasicni staromodni PF koji bi se uklopio u tvoj kalup, bas zato ga se i ne vidi kao startera u nekoj jakoj ekipi jer je staromodan, nema sut izvana, ne otvara reket, a nije obrambeno dominantan da kompenzira.
Cak i jedan Griffin koji je elita u napadu na kos i odlican razigravac pokusava dodat sut izvana. Pozicija PF se zadnjih godina valjda najvise promjenila u NBAu

Spomenu si isto kako poziciju odredjuje napadacka igra, ne bi se slozio jer ako ne mozes posteno branit poziciju u neces dobit ni puno minuta na toj poziciji u napadu. Dobar primjer je nas Dario, u napadu on i moze odigrat SF, ali nece igrat tu poziciju jer jednostavno ne moze pratit brzinom krilne igrace, prije ce na centru dobit koju minutu. Moze igrat evenutalno u napadu, a da u obrani netko drugi preuzme cuvanje brzih SFova.
00
kit teller
kit teller
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 6.425
27. ožujka 2017. u 22:55
Odosmo daleko... pa moram završiti.
Šarić ima loš šut za 3 i  teško može predriblati vanjskog igrača. Mislim da mu je čak lakše čuvati vanjskog igrača nego napadati ga. Zato misli da je ipak napad odredio njegovu pozicju, mada mu je i obrana svakako lakša na PF-u.

Na svako navođenje Randle-a kao neuspješnog , može se navesti Lary Nance Jr, Griffina i slični koji ne baziraju svoju igru na trici (ali naravno da je bolje ako tricu mogu mogu dodati u svoj repertoar). Fudge, nikad nisam rekao da PF mora igrati samo pod košem nego naprotiv da može biti PF i da samo npr. 30-40% svojih napada završava pod košem. 
Ove statistike nisu savršene ali jasno se vidi npr na usporedbi prvih 10 PF-ova i SF-ova da PF-ovi imaju zančajno manji upućeni broj  trica od npr SF-ova.:
http://www.espn.com/nba/statistics/player/_/stat/scoring-per-game/sort/avgPoints/position/power-forwards

http://www.espn.com/nba/statistics/player/_/stat/scoring-per-game/sort/avgPoints/position/small-forwards

U tom kontekstu Mariova igra na zadnjoj utakmici nije vidjela PF poziciju.  A to što je ponekad čuvao nominalnog PF-a više je posljedica snižavanja petorke i mismatcha u visinama petorke nego Mariove uloge na toj utakmici (i jelte, ponavljam, ako je Tomas čuvao Teodosića i Teodosić Tomasa, znači da je Tomas postao playmaker? a onda je Teodosić postao krilo jer čuva krilo? pa sad ako je teodosić postao krilo, onda je Tomas opet postao krilo?)

Xavier, stalno navodiš neke izuzetne igrače koju su više izuzetci nego pravila (Lebron, Novitzki), al prije bi se složio da je Lebron bio playmaker nego da je Mario bio PF na zadnjoj utakmici.


00
j.s.veron
j.s.veron
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2015.
Poruka: 2.106
27. ožujka 2017. u 23:48
kit teller je napisao/la:
Odosmo daleko... pa moram završiti.
Šarić ima loš šut za 3 i  teško može predriblati vanjskog igrača. Mislim da mu je čak lakše čuvati vanjskog igrača nego napadati ga. Zato misli da je ipak napad odredio njegovu pozicju, mada mu je i obrana svakako lakša na PF-u.

Na svako navođenje Randle-a kao neuspješnog , može se navesti Lary Nance Jr, Griffina i slični koji ne baziraju svoju igru na trici (ali naravno da je bolje ako tricu mogu mogu dodati u svoj repertoar). Fudge, nikad nisam rekao da PF mora igrati samo pod košem nego naprotiv da može biti PF i da samo npr. 30-40% svojih napada završava pod košem. 
Ove statistike nisu savršene ali jasno se vidi npr na usporedbi prvih 10 PF-ova i SF-ova da PF-ovi imaju zančajno manji upućeni broj  trica od npr SF-ova.:
http://www.espn.com/nba/statistics/player/_/stat/scoring-per-game/sort/avgPoints/position/power-forwards

http://www.espn.com/nba/statistics/player/_/stat/scoring-per-game/sort/avgPoints/position/small-forwards

U tom kontekstu Mariova igra na zadnjoj utakmici nije vidjela PF poziciju.  A to što je ponekad čuvao nominalnog PF-a više je posljedica snižavanja petorke i mismatcha u visinama petorke nego Mariove uloge na toj utakmici (i jelte, ponavljam, ako je Tomas čuvao Teodosića i Teodosić Tomasa, znači da je Tomas postao playmaker? a onda je Teodosić postao krilo jer čuva krilo? pa sad ako je teodosić postao krilo, onda je Tomas opet postao krilo?)

Xavier, stalno navodiš neke izuzetne igrače koju su više izuzetci nego pravila (Lebron, Novitzki), al prije bi se složio da je Lebron bio playmaker nego da je Mario bio PF na zadnjoj utakmici.
Ja bi se složio da si tvrdoglavko.

Vidi cijeli citat


00
AdrianaLima fan
AdrianaLima fan
Mali dioničar
Pristupio: 25.07.2008.
Poruka: 5.068
28. ožujka 2017. u 02:15
DJ Augustin i Meeks. Volio bih da na ulici zavrse. Koje iskusnjare teske. Takve igrace ne treba ni potpisivat. Rade iz D lige pozovi 2 igraca.
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 19.08.2016.
Poruka: 2.677
28. ožujka 2017. u 02:53
nekima ce ovo izgledat "subjektivno" al ja mislim da bi skoro svako (barem skoro svaki mlad igrac) fulao drugi sut da pogodis prvi pa onda trcis gore dolje desetak minuta prije nego dobjes sansu ponovo......ja sam ziher da je marijev mozak dotad vec kipio na 256 stupnjeva... znam da moj bi...
00
axl
axl
Potencijal za velika djela
Pristupio: 11.07.2012.
Poruka: 1.447
28. ožujka 2017. u 03:21
kako na polaganju bacit ciglu by Mario Hezonja
00
WHC9
WHC9
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.02.2017.
Poruka: 1.600
28. ožujka 2017. u 03:28
Steta za onu tricu koju su mu oduzeli
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.01.2017.
Poruka: 228
28. ožujka 2017. u 03:54
Malo su se kao i vratili dok ciglonja nije ušao pa bacio 4/5 cigli, ono polaganje ću se praviti da nisam vidio.
[uredio Cereal Killer - 28. ožujka 2017. u 03:57]
00
123
...
203920402041
...
328932903291
  • Najnovije
  • Najčitanije

Pravila korištenja