Naturalizirani play/izbornik

123
...
111213
...
676869
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.571
05. srpnja 2021. u 12:59

neverbored je napisao/la:

"Problem" je što se nekako podrazumijeva da će stranac donijeti rezultat. A nema garancije ni da će igrati, ni da će nešto donijeti. Ne vidim svrhu.

Vidi cijeli citat


Ne bi rekao da je tako.

 

Tko rezonira da će nam neki euroligaški play, koji tamo daje (lupam) 12 poena garantirat išta? Al da ćemo bit za klasu jači, hoćemo jer naši playevi igraju na dnu Njemačke i ABA lige.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.07.2021.
Poruka: 29
05. srpnja 2021. u 13:01

Zašto se zaustaviti samo na playu?

Protiv ove ideje prvi će biti Babo i Hezonja.

gavroche
gavroche
Željan dokazivanja
Pristupio: 04.06.2017.
Poruka: 465
05. srpnja 2021. u 14:03
[uredio gavroche - 21. studenog 2021. u 10:55]
ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 14.397
05. srpnja 2021. u 14:11

Dobro, recimo da nam sad ovu sezonu Gnjidić "eksplodira" u igračkom smislu, Mavra još jače podigne svoj nivo igre, Radovčić također...Što će onda biti problem? 

Treba malo stručnij ime i netko tko zna složiti par poštenih akcija, ali nam se igra mora temeljiti na čvrstoj i agresivnoj obrani. Laž je da mi nemamo dovoljno dobrih igrača za igrati dobru obranu, imamo, samo su krivo selektirani. Mi smo primili preko 20 poena sa Bilanom, Šakićem, Jordanom na terenu u zadnjih 7 ili 8 minuta...Imaš Ramljaka za kojeg znaš da će donijeti čvrstu i agresivnu obranu, osigurati skok, a može čak ubosti i tricu, a ti "čuvaš" ozlijeđenog Krušlina za šta?? 

Hvala dragom Bogu, ako tko ima puno tih fizičkih potencijala to smo mi, ali problem je što su oni tehniči toliko limitirani kada dođu u seniorsku košarku da ne mogu igrati izuzev bugarske, rumunjske i sličnih liga. Trebaju nam te radilice, fizikalci koji uz dobre fizičke predispozcije za igrati obranu moraju imati neke tehničke vještine vođenja lopte i šuta. Kada je Marčinković uhvatio par napadačkih skokova ili kada je preuzeo njemačkog playa te ga uštopao na kraju prvog poluvremena kako je to odmah lijepo izgledalo, rezultat se okrenuo na našu korist kada su Bojan i Hez odradili svoje u napadu. A ja pričam o igračima koji su igrački kvalitetom iznad Pavla, u tehničkom smislu. Zašto mi imamo toliko propalih fizičkih talenata treba pitati našu struku odnosno velik broj nestručnih trenera. Treba resetirati rad sa omladinskim kategorijama i postaviti jasne kriterije rada sa klincima. Siguran sam kako će nam to dati i više nego dovoljnu širinu za napraviti i dvije postave. 

To se ovdje vidjelo dovoljno jasno, mi uvijek smo imali dva ili tri ekstra potencijala, no onda "zaribamo" komplet generaciju jer se svi oslanjaju sad kada dođe Hezonja i Šarić biti će medalja, kada dođe Prkačin biti će medalja, kada dođe Gnjidić i Krajnović biti će medalja...Ok, a tko će glijati za te igrače i odrađivati prljav posao?? Dovoljno je pogledati bilo koji timski sport, svaka vrhunska ekipa ima radilicu na terenu koja ubija protivničku igru i radi taj prljav posao, a kod nas se oni toliko malo cijene. 

[uredio ARIZIN - 05. srpnja 2021. u 14:15]
The Dream
The Dream
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.07.2016.
Poruka: 1.931
05. srpnja 2021. u 14:28

ARIZIN je napisao/la:

Dobro, recimo da nam sad ovu sezonu Gnjidić "eksplodira" u igračkom smislu, Mavra još jače podigne svoj nivo igre, Radovčić također...Što će onda biti problem? 

Treba malo stručnij ime i netko tko zna složiti par poštenih akcija, ali nam se igra mora temeljiti na čvrstoj i agresivnoj obrani. Laž je da mi nemamo dovoljno dobrih igrača za igrati dobru obranu, imamo, samo su krivo selektirani. Mi smo primili preko 20 poena sa Bilanom, Šakićem, Jordanom na terenu u zadnjih 7 ili 8 minuta...Imaš Ramljaka za kojeg znaš da će donijeti čvrstu i agresivnu obranu, osigurati skok, a može čak ubosti i tricu, a ti "čuvaš" ozlijeđenog Krušlina za šta?? 

Hvala dragom Bogu, ako tko ima puno tih fizičkih potencijala to smo mi, ali problem je što su oni tehniči toliko limitirani kada dođu u seniorsku košarku da ne mogu igrati izuzev bugarske, rumunjske i sličnih liga. Trebaju nam te radilice, fizikalci koji uz dobre fizičke predispozcije za igrati obranu moraju imati neke tehničke vještine vođenja lopte i šuta. Kada je Marčinković uhvatio par napadačkih skokova ili kada je preuzeo njemačkog playa te ga uštopao na kraju prvog poluvremena kako je to odmah lijepo izgledalo, rezultat se okrenuo na našu korist kada su Bojan i Hez odradili svoje u napadu. A ja pričam o igračima koji su igrački kvalitetom iznad Pavla, u tehničkom smislu. Zašto mi imamo toliko propalih fizičkih talenata treba pitati našu struku odnosno velik broj nestručnih trenera. Treba resetirati rad sa omladinskim kategorijama i postaviti jasne kriterije rada sa klincima. Siguran sam kako će nam to dati i više nego dovoljnu širinu za napraviti i dvije postave. 

To se ovdje vidjelo dovoljno jasno, mi uvijek smo imali dva ili tri ekstra potencijala, no onda "zaribamo" komplet generaciju jer se svi oslanjaju sad kada dođe Hezonja i Šarić biti će medalja, kada dođe Prkačin biti će medalja, kada dođe Gnjidić i Krajnović biti će medalja...Ok, a tko će glijati za te igrače i odrađivati prljav posao?? Dovoljno je pogledati bilo koji timski sport, svaka vrhunska ekipa ima radilicu na terenu koja ubija protivničku igru i radi taj prljav posao, a kod nas se oni toliko malo cijene. 

Vidi cijeli citat


Dobro rečeno.

Ono što sam uspio vidjeti, Slovenci su Luku okružili baš takvim tipom igrača.

U normalnim okolnostima, umjesto Bilana i Šakića bi pod košem bili Bender i Šamanić/Prkačin, a vani uz Babića i Marčinkovića i Ramljak, a od mlađih Mazalin i Slavica (jel taj živ?)

Onda bi čak mogli i otrpjeti jednog Bašića/Marinellija/Mavru/Gnjidića na jedan, ili staviti Pekovića (kao našeg Beverlyja)

I, još bi sa svim tim atletama mogli igrati brzu i atraktivnu košarku.

 

[uredio The Dream - 05. srpnja 2021. u 14:43]
feniks93
feniks93
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.08.2016.
Poruka: 1.709
05. srpnja 2021. u 15:34

pink panther je napisao/la:

Eno ga i joke Vranković je za stranca, sada nakon četiri godine odbijanja, nakon propušteni SP i OI

Sada kad su nam neki igrači u ozbiljnim godinama

A Rađa će kao vidjet

Pa ako si  bio protiv budi do kraja

Vidi cijeli citat

Ovaj Joketov stav je najbolji pokazatelj odsustva bilo kakve vizije i strategije u HKS u posljednjih 25 godina. Oni najprije imaju stav kako neće stranca pa nakon četiri izgubljene godine se posipaju pepelom kako bi možda ipak dobro došao nekav stranac...Hrvatskoj ne treba samo jedan stranac na play, već uz njega možda još jednog na beku šuteru (dvici). Situacija je takva da su nam ove dvije pozicije uistinu rupa. Najveća glupost u odabiru stranaca (kad smo već birali stranca) što nismo tamo negdje 2010. uz Drapera odabrali Cibonina Alena Andersona. On je bio sposoban trpati u serijama u trenucima kad svi drugi stanu. Na sve to treba dodati izbornika koji ima iskustvo kao euro ligaški trener ili bar zamjenik glavnom treneru neke od NBA momčadi ili možda nekoga tko je bio veliko igračko ime. Mislim kako bi ovako jedna posložena momčad mogla ostvariti velike stvari. 

[uredio feniks93 - 05. srpnja 2021. u 15:42]
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 18.684
05. srpnja 2021. u 15:37

feniks93 je napisao/la:

Hrvatskoj ne treba samo jedan stranac na play, već uz njega možda još jednog na beku šuteru (dvici). Situacija je takva da su nam ove dvije pozicije uistinu rupa. Na sve to treba dodati izbornika koji ima iskustvo kao euro ligaški trener ili bar zamjenik glavnom treneru neke od NBA momčadi ili možda nekoga tko je bio veliko igračko ime. Mislim kako bi ovako jedna posložena momčad mogla ostvariti velike stvari. 

Vidi cijeli citat

Na stranu to što se smijem razmišljajući o tome "kad bi ovakva ekipa prestala biti Hrvatska - nakon 1, 2, 3 ili 7 stranih igrača?", ovo ti zasad nije dopušteno (2 stranca). Znači, dozvoljena je kupnja samo jednoga.

feniks93
feniks93
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.08.2016.
Poruka: 1.709
05. srpnja 2021. u 15:46

neverbored je napisao/la:

feniks93 je napisao/la:

Hrvatskoj ne treba samo jedan stranac na play, već uz njega možda još jednog na beku šuteru (dvici). Situacija je takva da su nam ove dvije pozicije uistinu rupa. Na sve to treba dodati izbornika koji ima iskustvo kao euro ligaški trener ili bar zamjenik glavnom treneru neke od NBA momčadi ili možda nekoga tko je bio veliko igračko ime. Mislim kako bi ovako jedna posložena momčad mogla ostvariti velike stvari. 

Vidi cijeli citat

Na stranu to što se smijem razmišljajući o tome "kad bi ovakva ekipa prestala biti Hrvatska - nakon 1, 2, 3 ili 7 stranih igrača?", ovo ti zasad nije dopušteno (2 stranca). Znači, dozvoljena je kupnja samo jednoga.

Vidi cijeli citat

Mae culpa... Nisam znao za ovo pravilo mislio sam max 2.

nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 16.895
05. srpnja 2021. u 16:15

Lionel Mandrake je napisao/la:

Nisam za stranca, nisam nikad bio niti ću biti. Iz više razloga, al da se sad opet ne ponavljamo. Ajmo striktno košarkaški gledano - što će nam taj stranac može garantirati i koliko je to vrijedno? Rezultat? Što je dobar rezultat? Medalju? To je već rang teških spekulacija. Nisam za kupovinu uspjeha jer to samo daje legitimitet neradu. Osnova svega je organiziran sustav temeljen na visokim kompetencijama i struci. Jedino takav sistem je u stanju izbaciti pojedince (ako već pričamo o bekovima) i donijeti rezultat. I naravno da to ne ide preko noći.

Vidi cijeli citat


ne ide preko noci, al nama noc traje 20+ godina. O cemu mi pricamo? Kakva struka, kakvi sustavi? Toga nema, ljudi su se i zasitili kosarke. Jedini nacin da se kosarka vrati je rezultat i nis drugo. Da li to znaci stranac kao play? Pa ocito da znaci....kad na temelju rezultata slozimo sustav, zainteresiramo klince za kosarku itd. itd. onda mozemo razmisljati o ne strancu. Sve ostalo je put u propast, ocito...

Naravno da stranac nije garancija uspjeha, daleko od toga, ali na ovaj nacin mi smo na razini poluamaterske ekipe s garantiranim putem u propast. A ja stvarno ne zelim da babo i ekipa potrate reprezentativne godine na izgradnju sustava koji se nikad nece izgraditi. Velim, jedino rezultat moze nekaj pokrenuti. Na kraju krajeva, mi smo na dnu, ne znam kud bi to dublje jos trebali potonuti? 

[uredio nik - 05. srpnja 2021. u 16:16]
Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
schmelzer
schmelzer
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.11.2011.
Poruka: 1.128
05. srpnja 2021. u 16:29

Stalak za bicikle je napisao/la:

Stojko, Dino i Džouk nisu htjeli dati komentar na ovu sramotu Mrleta, već trebaju prvo mjesec dana za analize i čitanje izvješća. Uf, al' će se naraditi. Ubit će se od posla...🤣

 

 

 

 

 

Vidi cijeli citat

jedini problem kod ovoga je da džouk ne zna čitat. 

123
...
111213
...
676869