BistuaNova072 je napisao/la:
randy marsh je napisao/la:
BistuaNova072 je napisao/la:
Za KGa fakat ne zelim vise da komentarisem. Covjek je kamaru bolno prosjecnih igraca odveo da finala zapada skoro sam, uz Duncana je najbolji defanzivac 2000-tih, u napadu je radio apsolutno sve osim sutao trice. Cak sam siguran da bi imao jednako uspjesnu karijeru kao DUncan da je bio u San Antoniu jer je bio jos raznovrsniji igrac od Big Fundamentala.
Vidi cijeli citat
Sam Cassell i Spree definitivno nisu bili bolno proječni igrači 2004. godine, i upravo je njihov dolazak napravio razliku u odnosu na prethodne sezone kada je Garnett sam vukao Vukove samo do granica play offa..
Takođe, interesantno je kako u raspravi o vrijednosti Garnetta i Gasola odbrana ima tako bitan značaj, a u raspravi između Dirka i Gasola i nije toliko bitna. Još jednom, dupli standardi...
A tek ako uđemo u tu priču šta bi bilo drugačije da su neki igrači bili u drugim franšizama, vjerujem da bi upali u rupu bez dna. Pritom, apsolutno se slažem za ovu opasku o Garnettu i Duncanu.
sss je napisao/la:
KD, Wess, Griffin, Lebron, Paul, Curry, ranije Garnett, Duncan,
Bosh, Wade, Kobe, itd, itd. to su franšizni igrači, neki su sposobni momčad odvestzi do kraja, neki ugurati playoff.
Vidi cijeli citat
čekaj, je l to sada treba da živim u svijetu u kome je Bosh klasa iznad Pau Gasola?

Ovo je već morbidno, u dosadašnjim slučajevima sam govorio koliko je Pau podcjenjen i da bi u nekim uže stručnim trenerskim krugovima i u pravilnijim kontekstima trebao biti u nekoj grupi igrača uz Garnetta i Dirka (a što u formalnom stanju nije zbog lošijeg menadžmenta karijere), ali Chris Bosh?!?
Nemojte me jebati ljudi, uozbiljite se.
Vidi cijeli citat
Cekaj, tebi je razlika u odbrani izmedju Garnetta i Paua uporediva sa razlikom u odbrani Dirka i Paua ? Ja govorim o najuniverzalnijem defanzivcu jos od pojave trice, covjeku koji je svakog moguceg beka mogao zakljucati, a istovremeno igrati u napadu i rolu strijelca i playmakera. Staviti Paua i KGa u isti rang je smijesno, ni u ludilu Pau ne moze biti jednak KGu. Jedini segment igre u kome je Pau bio bolji od Garnetta je ta low post igra tj bolja tehnika u postu u ostalom svemu je KG ispred. Razlika u ukupnom uticaju na igru izmedju njih dvojice je enormna.
Sto se tice poredjenja Dirka i Paua, navescu samo primjer Westbrooka i Curryja danas. Svi se slazemo da je Westbrook zaokruzeniji igrac od Stepha ali koliko od nas misli da je Wess bolji igrac od Stepha ? Rijetko ko. Slicna stvar je s Pauom i Dirkom. Pau je dosta zaokruzeniji igrac ali Dirkov forte tj ta neodbranjivost u napadu ga cini uticajnijim na parketu po rezultat i igru ekipe nego ta Pauova raznovrsnost. Oko njega i Paua bi se ko i mogla povesti diskusija ko je individualno bolji igrac ali oko Paua i Garnetta ? Daj nemoj me jebat.
Vidi cijeli citat
mislim da si definitivno izgubio nit ove rasprave, ili sam ja negdje usput zapeo, ali definitivno ne pričamo o istim stvarima.
Počelo je od tvoje tvrdnje da Porzingis i Towns po potencijalu mogu biti franšizni igrači, a Jokić "samo" novi Gasol, čime sam definitivno dobio okvir tog pojma "franšizni igrač" kako ga ti zamišljaš.
Ostaje pitanje koji su realni parametri tog pojma, tj. koliko na sve to utiče sam igrački kvalitet i potencijal, a koliko dodatne stvari poput ulaska u pravi tim, dobrog trenera i saigrača, jakog marketinga itd... To je za mene jedna velika pandorina kutija koju kad otvorim uglavnom gubim sve moguće smjernice, i cijelokupna ta definicija o kojoj pričaš mi pada u vodu.
Kobeov status meni uopšten nije sporan, ali sam siguran da je na njegov status "franšiznog igrača" u velikoj mjeri uticala činjenica da je igrao uz Shaqa i za Phila, i vrlo je moguće da bi slične reference (3 prstena, LA hajp,
mastodonski ugovor sa Adidasom) na njegovom mjestu ostvarilo bar još nekoliko igrača (recimo T-Mac, možda Pierce, ili Carter). A to su reference koje u velikoj mjeri odlučuju stvari, jer budimo realni, na osnovu njegovog igračkog kvaliteta niko nije mogao naslutiti takvu karijeru (u suprotnom bi bio izabran daleko prije 13. picka).
Nije tu Gasol jedini, recimo meni najdraži košarkaš od kada gledam ovaj sport je Ginobili, za kojeg i dan danas nemam zamjenu. Na jednoj strani imamo neki njegov košarkaški kvalitet o kojem možemo raspravljati, a na drugoj strani imamo čitav koloplet činjenica koje prate njegovu karijeru, počevši od toga da je rođen van SAD, u vrijeme kada strani igrači nisu toliko bili popularni, imao je drugi put, ostao je u Evropi do 25 godine, i kada je došao u NBA upao je u uređenu franšizu sa superstarom, dobio je svoju ulogu, izvukao je iz nje maksimum, ali stiacjem okolnosti nikad nije došao u situaciju da igra u nekom lottery timu, nikad nije bio u situaciji da uzima 25 - 30 posjeda lopte bez griže savjesti, da bude prvo ime nekog tima itd...
I onda sada dolazimo do činjenice da on nije taj tip franšiznog igrača, iako po igračkom kvalitetu (šut, kreacija, fizikalije, odbrana, svi drugi sporedni elementi) gotovo da mu nije moguće naći manu, samo zbog specifične situacije nikad nije imao potreban volumen da maksimizira svoje mogućnosti.
A Porzingis onda to može biti

. što se zaključuje na osnovu tri mjesta njegove NBA karijere u besmislenom timu.
I dalje, zaista ne znam o čemu se ovde radi
[uredio randy marsh - 10. veljače 2016. u 15:23]