NBA 2015-2016

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.844
31. ožujka 2016. u 15:51
rezultat(trofeji) je jedino mjerilo tako da nema uopce spora tko je najbolji trener
[uredio xxx01 - 31. ožujka 2016. u 15:51]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.11.2009.
Poruka: 1.658
31. ožujka 2016. u 17:07
https://vine.co/v/iD3PrDQH9D5  shumpert "baca" ostavlja, kako vam drago, rucnik na ramenu trenera , onako nonsalantno bez imalo postovanja. Lebron bi ga tradeao vec sutradan
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.243
31. ožujka 2016. u 17:32
xxx01 je napisao/la:
rezultat(trofeji) je jedino mjerilo tako da nema uopce spora tko je najbolji trener
Vidi cijeli citat


Po kojoj logici? Ovo vrijedi samo za trenere?
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.679
31. ožujka 2016. u 17:50


Lakse mi se izrazit na engleskom nego na nasem u vezi toga. Bitno je da se shvata sta zelim reci.

Phil ima 11 titula, ok imao je neke od najboljih igraca ikad al sta je to Shaq osvojio bez Phila ? Ko je MJa ubjedio da pocne igrat timski ? Ko je jedini Kobea mogao kontrolisat ? Ko je Rodmaa drzao fokusiranim na kosarku ? Phil moza po cistoj strucnosti nije najbolji ikad (po meni je najstrucniji Larry Brown) al kao kompletan paket trenera, psihologa, motivatora i vodje s klupe, sa Zen Masterom se niko poredit ne moze. 

Dalje, kad poredim dva velika trenera, onda mi je i logicno da poredim to kako su izgledali u serijama jedan protiv drugog. Phil je 2004. uspio doit Popa kad je tim bukvalno u raspadu bio (Kobeovo sudjenje za silovanje, tim pun konflikta itd), dobio ga je i 2008. kad smo bili autsajderi. 

Onda, mnogi zaboravljaju kakavje Front Office i organizaciu pored sebe ima Pop. Jedan Chip Engelland kao najbolji strucnjak za sut na svijetu ima mozda i vecu ulogu u razvoju nekihigraca (Kawhija prije svega) od Popa u SAS. RC Bufford je godinama jedan od najboljih GMova lige (i jedan od najboljih u historiji). 

Uglavnom Zen Master ima sve na svojoj strani kad se govori o najboljem treneru ikad i mislim da vecina kosarkaskih strucnjaka i radnika Phila Jacksona smatra za najboljeg ikad.

Vidi cijeli citat


sorry, loš kvot, pa ću ovako

krenuću od kraja, i dalje mislim da sama kovanica "najbolji ikad" bilo da se radi o treneru ili sportisti uglavnom nema smisla niti se metrički može izraziti, ti kažeš da Phil ima sve na svojoj strani, a ja i dalje ne vidim da npr. ima ovo što Pop ima (uspjehe u više sistema), ili ono što ima Auerbach kroz istorijski kontekst.


Na kraju se sve svodi na namicanje na svoju stranu, ti pitaš šta je bio Shaq prije Phila (kao da u Lakerse nije došao u naponu snage), a navodiš da je Popu značio Engelland .

Ajmo napraviti anketu na forumu, da ste imaginarni trener i da imate pravo u svoj tim birati Chipa Engellanda kao pomoćnika ili Shaquillea kao igrača, šta misliš koji bi ishod bio?

Takođe, super, Spursi imaju jak front office, a Phil sirot nije imao nikog da mu pomaže u sklapanju tima, usamljen u nekoj pripizdini u Californiji... I na sve to, to je trener kojeg je u play offu outcoachao Rick Carlisle 

Mislim, na kraju nebitno, ja i dalje uopšte ne sporim Jacksona, samo pokušavam navesti besmislenost te rasprave "najbolji ikad" i koliko svaki argument u tom narativu ima i drugu stranu koja ga automatski poništava.
[uredio randy marsh - 31. ožujka 2016. u 17:54]
...jedna po jedna prsnu pod nogom!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.03.2015.
Poruka: 1.406
31. ožujka 2016. u 18:26
Ja fkt ne kontam kako ti u svakoj mogucoj raspravi ides neku kontru da pucas i pravis se lud tako da kazem. Niko ne spori da je Pop veliki trener, danas ubjedljivo najbolji (i da kad spominjes Carlislea, taj covjek je i Popa 2014. u PO dobio na trenerskom planu tj outcoachao sa puuuuno losijim timom i izvukao 7. utakmicu u PO gdje je SA meo sve pred sobom) al ako neko ima vise nego DUPLO (!!!) titula od njega, onda ja ne znam sta tu ima da se prica i raspravlja. Pop je tip trenera koji svoj sistem prilagodjava igracima dok Phil prilagodjava igrace svom sistemu i ja koliko vidim iz postignuca obojice, Phil je "nesto" uspjesniji tu. Ne sporim da je Phil imao poslije Auerbacha najbolje igrace ikad u svojim ekipama al o Popu se prica kao da je tim ranga danasnje Cibone npr doveo do titule u NBA protiv americkih azdaha. Na kraju krajeva, Pop je u svakoj sezoni u kojoj je osvojio titulu imao najjacu ekipu lige osim mozda one 2003. kad su dobili Lakerse sa Shaqom i Kobeom.
Jeffrey
Jeffrey
Željan dokazivanja
Pristupio: 19.08.2014.
Poruka: 904
31. ožujka 2016. u 18:33
Jbt koji su ovdje stručnjaci, dakle čuli smo: dissovati, kvotao, outcoachao, in game odluke.... Pa nema sumnje da i Phil i Pop drhte od rezultata vaše rasprave... gdje vi stignete ovdje pisati kad sigurno svi vodite negdje neke prvoligaške timove (da ne kažem 1st division franchises) 
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 30.228
31. ožujka 2016. u 19:06
Raspored do kraja

Fri, Apr 1 10:30 PM ESPN 713 available from $139
Sun, Apr 3 8:00 PM NBATV 494 available from $201
Tue, Apr 5 10:30 PM TNT 794 available from $121
Thu, Apr 7 10:30 PM TNT 1,027 available from $243
Sat, Apr 9 8:00 PM   1,297 available from $183
Sun, Apr 10 7:00 PM NBATV 2,377 available from $183
Wed, Apr 13 10:30 PM


Malo zeznut ali samo dvije utakmice vani, ako dobiju sve doma biće na 73-9 što bi bilo neviđeno očito, porazi kao jedna znamenka.
"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
31. ožujka 2016. u 19:07
Zapravo smo se dosta udaljili od onog zbog čega smo počeli o Philu, a to je njegov učinak u NY.

Phil kao predsjednik košarkaških operacija u Knicksima ima jednu veliku prednost, a to je činjenica da je dovoljno veliko ime i dugogodišnja Dolanova želja tako da se ovaj po prvi ne miješa u odluke struke. Već samim tim Phil zaslužuje prolaznu ocjenu iako to nije posljedica nečeg što je on napravio nego nečeg što on je.

Philovim učinkom u slaganju ekipe, a to mu je posao jer ovaj put nije trener, sam isto zadovoljan. OK, nije doveo neke zvijezde, ali objektivno nije ih ni bilo dostupnih. Napravio je hrabar potez biranjem Porzingisa što bi malo GM-ova napravilo na njegovom mjestu. Doveo je dobrog Lopeza, O'Quinna koji na žalost nije dao koliko je mogao, inzistirao na ostanku Thomasa, dao priliku Williamsu koju je ovaj iskoristio, doveo Afflala za pristojne novce. Ono gdje je definitivno pogriješio su bekovske pozicije. Toliko je vjerovao u trokut da je mislio da u tom sustavu može sakriti Calderona. Istina, svi su se nadali da će Grant pružiti više na toj poziciji. Međutim, kako god okrenuli, činjenica je da ekipa nije balansirana jer postoji veliki nesrazmjer između frontcourta i backcourta. No to nije toliki problem jer se moglo riješiti u iduće free agencyju.

E sad dolazimo do dijela gdje Phil griješi. On traži treneri koji će voditi ekipu kao što bi je on vodio ilibarem što je sličnije moguće tome. Međutim, to ne ide tako. Ili sam vodiš ekipu ili uzmeđ najboljeg dostupnog trenera. To je uvijek racionalnija opcija od traženja nekog u kome vidiš sebe. Upravo je to glavni razlog zašto je Fisher odletio. Osnova njegove igre je bila trokut, ali ga je pokušavao modernizirati i obrzati. Philu se to nije svidjelo pa je na njegovo mjesto stavio Rambisa kojem je old school trokut "sveto pismo" i drži ga se kao pijan plota.

Znate kako meni to izgleda? Uzmimo recimo da je Jordan GM neke ekipe i ne želi uzeti Duranta ili Curryja koji su dotupni jer su mu "čudni" odnosno ne igraju kako bi on igrao nego umjesto njih uzme Afflala koji igra klasične post izolacije koje završava mid range šutevima.
MCOIS
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 30.228
31. ožujka 2016. u 19:24


Malo ga buba.
"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.679
31. ožujka 2016. u 19:36
BistuaNova072 je napisao/la:
Ja fkt ne kontam kako ti u svakoj mogucoj raspravi ides neku kontru da pucas i pravis se lud tako da kazem. Niko ne spori da je Pop veliki trener, danas ubjedljivo najbolji (i da kad spominjes Carlislea, taj covjek je i Popa 2014. u PO dobio na trenerskom planu tj outcoachao sa puuuuno losijim timom i izvukao 7. utakmicu u PO gdje je SA meo sve pred sobom) al ako neko ima vise nego DUPLO (!!!) titula od njega, onda ja ne znam sta tu ima da se prica i raspravlja. Pop je tip trenera koji svoj sistem prilagodjava igracima dok Phil prilagodjava igrace svom sistemu i ja koliko vidim iz postignuca obojice, Phil je "nesto" uspjesniji tu. Ne sporim da je Phil imao poslije Auerbacha najbolje igrace ikad u svojim ekipama al o Popu se prica kao da je tim ranga danasnje Cibone npr doveo do titule u NBA protiv americkih azdaha. Na kraju krajeva, Pop je u svakoj sezoni u kojoj je osvojio titulu imao najjacu ekipu lige osim mozda one 2003. kad su dobili Lakerse sa Shaqom i Kobeom.
Vidi cijeli citat



ne razumijem, kakvu kontru udaram?

Od svega nabrojanog jedino je nesporno da Phil ima više titula od Popa, a sve ostalo što si nabrojao je podložno raspravi i tumačenju po različitim ukusima.

A tek ova boldana rečenica, ovo je već vrhunac , mislim kontam da si navijač Lakersa i da o istima iz nekog razloga govoriš u prvom licu, ali besmislenije izjave od ove dugo nisam pročitao. Kao ono imaš najbolju ekipu (šta to uopšte znači, i imamo li negdje listu "najboljih ekipa" i "šampiona" po godinama da vidimo ko je podbacio a ko prebacio plan) i onda kada osvojiš to mu dođe kao no big dill, da se izrazim tvojim riječnikom.


Mogao si sve ovo sažeti u jednu rečenicu da gotiviš Lakerse i su ti Spursi antipatični, i to je sasvim OK stav, a ovako u pokušajima da to sve potkrijepiš nekim kvazi argumentima, sve ispada nekako komično.

Pa i tvrdnja da ja samo udaram kontru i da se pravim lud
...jedna po jedna prsnu pod nogom!
  • Najnovije
  • Najčitanije