NBA 2019-2020

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
15. rujna 2020. u 10:23

muggsy1 je napisao/la:

Nagy je napisao/la:

+/- je timska statistika koje eventualno na većem uzorku, može pokazati koja petorka je učinkovitija u odnosu na neku drugu. Naglašavam eventualno jer postoje puno točniji pokazatelji učinkovitosti petorke.

Vidi cijeli citat

Veeeeliki plus od mene za ovo.

Nema mi gore stvari nego kad ljudi pocnu vaditi +/- za jednog igraca u jednoj utakmici kao nepobitni zakljucak da je netko odigrao dobro / lose.

Vidi cijeli citat


Pa to je napisano ovdje valjda već stotinu puta, ali ljudi uredno stavljaju taj podatak kad im paše.

 

Kako je Nagy napisao, taj podatak se koristi prvenstveno za vrednovanje učinka pojedinih petorki iako i za to postoje i bolji "alati". Sasvim jednostavan primjer...imamo igrača A i igrača B koji uvijek igraju zajedno u petorci (naravno da to baš i nije toliko često) i oni će uvijek imati potpuno isti +/-. Bez obzira što jedan može zabijati 30 poena i pritom još biti odličan u obrani dok drugi može biti role player.

MCOIS
The Dream
The Dream
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.07.2016.
Poruka: 1.994
15. rujna 2020. u 11:26

xavier je napisao/la:

muggsy1 je napisao/la:

Nagy je napisao/la:

+/- je timska statistika koje eventualno na većem uzorku, može pokazati koja petorka je učinkovitija u odnosu na neku drugu. Naglašavam eventualno jer postoje puno točniji pokazatelji učinkovitosti petorke.

Vidi cijeli citat

Veeeeliki plus od mene za ovo.

Nema mi gore stvari nego kad ljudi pocnu vaditi +/- za jednog igraca u jednoj utakmici kao nepobitni zakljucak da je netko odigrao dobro / lose.

Vidi cijeli citat


Pa to je napisano ovdje valjda već stotinu puta, ali ljudi uredno stavljaju taj podatak kad im paše.

 

Kako je Nagy napisao, taj podatak se koristi prvenstveno za vrednovanje učinka pojedinih petorki iako i za to postoje i bolji "alati". Sasvim jednostavan primjer...imamo igrača A i igrača B koji uvijek igraju zajedno u petorci (naravno da to baš i nije toliko često) i oni će uvijek imati potpuno isti +/-. Bez obzira što jedan može zabijati 30 poena i pritom još biti odličan u obrani dok drugi može biti role player.

Vidi cijeli citat


Ne mogu se sad sjetiti imena, ali znam da su barem dva igrača izjavila nešto u stilu ,,uvijek ću se sjećati večeri kada smo Kobe i ja zabili 82 poena (s tim da je Kobe dao 81, a taj igrač 1 poen hahaha).

Slično je bilo i ono kad je Jordan zabio 69 poena... 😂

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
15. rujna 2020. u 12:02

@The Dream

 

Stacey King je bio taj koji je izjavio "naravno da ću se uvijek sjećati večeri u kojoj smo Jordan i ja zajedno zabili 70 poena"...sve kasnije izjave su samo reference na to.

MCOIS
The Dream
The Dream
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.07.2016.
Poruka: 1.994
15. rujna 2020. u 14:08

xavier je napisao/la:

@The Dream

 

Stacey King je bio taj koji je izjavio "naravno da ću se uvijek sjećati večeri u kojoj smo Jordan i ja zajedno zabili 70 poena"...sve kasnije izjave su samo reference na to.

Vidi cijeli citat


Tako je, odlična izjava 😎 😂

The Dream
The Dream
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.07.2016.
Poruka: 1.994
15. rujna 2020. u 15:17

Nagy je napisao/la:

The Dream je napisao/la:

Palo mi je sad napamet, kada pričamo o dobrim/efikasnim šutevima onda imamo postotak šuta kao mjeru efikasnosti...

Jel ima nešto takvo za asistencije, blokade i ukradene lopte?

Da pojasnim, ja mogu biti willing passer i statistika će pokazivati npr. 11 asistencija, ali to mogu biti jednostavna dodavanja prvom do sebe (pa on pogodi šut) i slično, a netko može podijeliti 3 asista, ali će to biti dodavanja za zicere koje bi i dijete ubacilo...

Slično, netko može imati 5 blokada, ali su one otišle u aut, a netko dvije, ali su zato suigrači uhvatili loptu i od toga kreirali kontru i lake poene (vidi Bill Russell i Celticsi).

Ili, neki dan sam čuo da je Iverson bio relativno loš obrambeni igrač, ali sa puno ukradenih (jer se puno kockao na linijama dodavanja.

I onda imamo Dennisa Rodmana koji nema visoke prosjeke blokada i ukradenih, ali je zato mogao uštopati igrače od 1 do 5...

Jel ovaj +/- razotkriva ove igrače sa odličnom, ali u realnosti uljepšanom statistikom? 

Vidi cijeli citat

Danas ima sve samo da bi u to ušao treba ti Synergy ili nešto poput toga, gdje se može ući u duboku analizu svakog posjeda (napadačkog i obrambenog) za pojedinca i ekipu.

 

+/- je timska statistika koje eventualno na većem uzorku, može pokazati koja petorka je učinkovitija u odnosu na neku drugu. Naglašavam eventualno jer postoje puno točniji pokazatelji učinkovitosti petorke.

Vidi cijeli citat


Da ne ostane sve samo na teoriji, po meni najinteligentiji bloker je Russell, kradljivac Mookie Blaylock/Pippen, a kvalitativno najbolja dodavanja dijele Kidd/Bird (mislim da njihova dodavanja najviše čine njihove suigrače boljima, osobito Kidd koji u Netsima nije imao neke posebne ofenzivne talente)

https://bleacherreport.com/articles/430859-bill-russell-the-greatest-shot-blocker-of-all-time

Mookie je znao dobivati utakmice sa pravovremenim stealsima, a za Pipa svi znamo kakav je defanzivac bio...

 

baloncesto
baloncesto
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2016.
Poruka: 1.135
15. rujna 2020. u 15:45

Danas imas sinergy ili 2nd spectrum gdje se vodi evidencija koliko poena po posjedu daje pick n roll izmedju dvojice igraca. Neki kazu da je analitika nista posebno, a analitika ima nikad vecu ulogu zato jer ti daje dokaz tj potvrdjuje eye test i olaksava prilagodbu koju moras raditi u seriji. Brojke naravno treba znati citati i treba imati osnovno bazicno znanje o sportu da bi ih mogao koristiti.

 

+/- nije najsretnija statisticka kategorija, ali daje neki uvid pogotovo za petorke na terenu. George je imao zadnju utakmicu veliki -  usprkos dobroj partiji jer u rotaciji dijeli dosta vremena parket s Harrellom i Lou Williamsom koji su u ovom playoffu kriminalni. Sto opet ako imas malo mozga u glavi mozes shvatiti kad i s kim na parketu ti pati rezultat.

WHC9
WHC9
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.02.2017.
Poruka: 1.600
15. rujna 2020. u 17:11

Dodao bih samo da u gotovo svakom analitickom polju imas neke osnovne indikatore koji sluze da bi te upozorili da nesto nije u redu, a onda kreces kopati dalje, traziti razloge, trendove, itd.

 

Kao sto je Balonocesto gore rekao, +/- te moze upozoriti da neka petorka ne funkcionira, a onda imas jos 100 detaljnijih mjera i indikatora ako zelis otkriti razlog(e).

kit teller
kit teller
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 6.425
15. rujna 2020. u 20:29

Sta god pricali, bolje imat dobar +- nego los, pogotovo kroz puno partija

Bojdo
Bojdo
Mali dioničar
Pristupio: 15.09.2013.
Poruka: 7.557
15. rujna 2020. u 20:30

Naravno da sam večeras svim srcem uz Jokića i Denver, ali da sam kojim slučajem objekktivni posmatrač, možda bih za Cliperse navijao, jer imaju duboku ekipu i možda mogu zakomplikovati Lakersima. Denveru Lakersi nikako ne odgovaraju  i zeleni su za nijih. Uglavnom koja god ekipa prodje, pored kvaliteta koji imaju Lakersi, takodje ce biti i dosta odmorniji i manje potroseni.

 

Nikola Jokić je slasni kosarkaski koktel sazdan od najboljih igračkih osobina Pau Gasola i Krešimira Ćosića. Jednom riječju-ČUDO! Bojdo 2018.
baja1234
baja1234
Željan dokazivanja
Pristupio: 22.05.2013.
Poruka: 917
15. rujna 2020. u 22:35

Bojdo je napisao/la:

Naravno da sam večeras svim srcem uz Jokića i Denver, ali da sam kojim slučajem objekktivni posmatrač, možda bih za Cliperse navijao, jer imaju duboku ekipu i možda mogu zakomplikovati Lakersima. Denveru Lakersi nikako ne odgovaraju  i zeleni su za nijih. Uglavnom koja god ekipa prodje, pored kvaliteta koji imaju Lakersi, takodje ce biti i dosta odmorniji i manje potroseni.

 

Vidi cijeli citat

Koja god ekipa prođe večeras nek ne staje do finala :)