NBA 2020-2021

Peter Schmeichel
Peter Schmeichel
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.582
27. studenog 2020. u 09:54

Phila je prvo krenula jednim putem pa su solidno draftirali, pa su onda dodali gas i onda su dovukli hrpu dobrih igrača. Nisu napravili rezultat i sada su nigdje. Nema garancije za uspjeh. Osim možda ako dovedeš LBJa na teren. Onda si contender odmah. Zanimljivo je pratiti karijere velemajstora poput Westa i Rileya, stalno u vrhu, garancija za uspjeh, a konstantno drugačiji recept, ali mislim da u većini slučajeva momčadi se ne grade kroz draft.

Nitko nije iznad Hajduka pa ni ja. Vratit ću se. To je tvoj klub, nije moj.
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
27. studenog 2020. u 10:07

Peter Schmeichel je napisao/la:

Phila je prvo krenula jednim putem pa su solidno draftirali, pa su onda dodali gas i onda su dovukli hrpu dobrih igrača. Nisu napravili rezultat i sada su nigdje. Nema garancije za uspjeh. Osim možda ako dovedeš LBJa na teren. Onda si contender odmah. Zanimljivo je pratiti karijere velemajstora poput Westa i Rileya, stalno u vrhu, garancija za uspjeh, a konstantno drugačiji recept, ali mislim da u većini slučajeva momčadi se ne grade kroz draft.

Vidi cijeli citat


Slažem se. Da bi sagradio momčad kroz draft, moraš prvo imati pickove. Ok, uzmimo da to imaš. Zatim ti trebaju loši rezultati, ali problem je što ti to opet ne garantira prvi, drugi ili treći pick jer postoji lutrija. Uzmimo jedne Knickse koji su 1985. dobili prvi pick na prvoj NBA lutriji i nakon toga više nikad nisu imali sreće u lutriji (!). Znači svaki put su ili birali točno na mjestu koje su dobili plasmanom ili (često) na slabijem jer je netko s boljim omjerom dobio bolji pick u lutriji.

 

No uzmimo i da te pomazi sreća i dobiješ taj pick na samom vrhu. Treba sad znati izabrati. Svi smo kasnije pametni, ali to u tom trenutku nije tako jednostavno. Često kasnije iskoči neki igrač koji je biran nižim pickom, a ovaj koji je biran na samom vrhu se pokaže lošijim. No čak i kad imaš svu pamet svijeta i znaš izabrati pravog igrača, što ti to vrijedi ako se radi o draftu kao što je recimo bio onaj 2013. kad se na kraju najboljim igračem iz top 7-8 pickova pokazao Oladipo. Teško da time možeš složiti šampionsku momčad.

MCOIS
The Phantom
The Phantom
Moderator
Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 41.478
27. studenog 2020. u 11:07

Meni je isto Boston prije koju sezonu izgledao kao najsigurnija oklada, imali su sve, pickove, salary cup, mladu jezgru, nisu to pretočili u nešto opipljivo.

Ali šta kažeš, nema točnog recepta za doć do cilja. Zato i je NBA zanimljiva jer je nepredvidljiva, stalno se nešto događa i mijenja.

I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.
kaiser13
kaiser13
Željan dokazivanja
Pristupio: 09.06.2011.
Poruka: 303
27. studenog 2020. u 11:21

xavier je napisao/la:

To je ono o čemu smo već puno puta pisali. U ligi je 30 momčadi i sve imaju isti cilj, ali velika većina ga ne može ostvariti. U Europi je to drugačije posloženo. Na naslov pucaju 3-4 kluba, još nekoliko bi željelo izboriti europska natjecanja, neki klubovi su sretni ako završnicu prvenstva dočekaju bez grčevite borbe za opstanak, a neki su presretni ako makar u zadnjem kolu izbore ostanak u ligi. Govorim više o europskim nogometnim ligama jer su košarkaške često koncipirane na malo drugačiji način. NBA momčadi sve u konačnici žele naslov. Nitko ne slaže momčad za "ulazak u playoff" ili za "prolazak prvog kruga".

 

Većina njih koji nemaju dobru bazu igrača, kreću ili gomilanjem pickova i (više ili manje) tankiranjem ili oslobađanjem što više prostora na capu. I to može napraviti svatko, ali kad to naprave, onda dolazimo do problema...ako si nagomilao pickove, još uvijek si daleko od svog cilja jer te pickove treba pretvoriti u vrhunske igrače. Svima je tu uzor Thunder koji je na draftu došao do jezgre Durant, Harden, Westbrook, Ibaka. Probali su mnogi nakon toga krenuti tim putem, ali za to treba i jako, jako puno sreće jer trebaš znati izabrati na draftu, a često ti ni to nije dovoljno ako pogodiš loš draft.

 

Drugi put je imati puno prostora na capu i dovesti odlične slobodne igrače, znači nešto što je prvi napravio Miami. No opet ista stvar, možeš ti imati cijeli cap slobodan, ali nećeš biti jedini, a i da jesi jedini, ne znači to nužno da će igrati napustiti svoje momčadi i doći, dapače. Poanta je da nema "sigurnog" načina za složiti odličnu momčad jer je svaka situacija specifična. Ono što je konstanta je da trebaš biti pametan i prepoznavati situacije koje će se dogoditi i uvijek imati određenu fleksibilnost...

Vidi cijeli citat


Čini se da Sunsi i Hornetsi slažu momčad sa ciljem ulaska u playoffs.

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
27. studenog 2020. u 11:43

kaiser13 je napisao/la:

xavier je napisao/la:

To je ono o čemu smo već puno puta pisali. U ligi je 30 momčadi i sve imaju isti cilj, ali velika većina ga ne može ostvariti. U Europi je to drugačije posloženo. Na naslov pucaju 3-4 kluba, još nekoliko bi željelo izboriti europska natjecanja, neki klubovi su sretni ako završnicu prvenstva dočekaju bez grčevite borbe za opstanak, a neki su presretni ako makar u zadnjem kolu izbore ostanak u ligi. Govorim više o europskim nogometnim ligama jer su košarkaške često koncipirane na malo drugačiji način. NBA momčadi sve u konačnici žele naslov. Nitko ne slaže momčad za "ulazak u playoff" ili za "prolazak prvog kruga".

 

Većina njih koji nemaju dobru bazu igrača, kreću ili gomilanjem pickova i (više ili manje) tankiranjem ili oslobađanjem što više prostora na capu. I to može napraviti svatko, ali kad to naprave, onda dolazimo do problema...ako si nagomilao pickove, još uvijek si daleko od svog cilja jer te pickove treba pretvoriti u vrhunske igrače. Svima je tu uzor Thunder koji je na draftu došao do jezgre Durant, Harden, Westbrook, Ibaka. Probali su mnogi nakon toga krenuti tim putem, ali za to treba i jako, jako puno sreće jer trebaš znati izabrati na draftu, a često ti ni to nije dovoljno ako pogodiš loš draft.

 

Drugi put je imati puno prostora na capu i dovesti odlične slobodne igrače, znači nešto što je prvi napravio Miami. No opet ista stvar, možeš ti imati cijeli cap slobodan, ali nećeš biti jedini, a i da jesi jedini, ne znači to nužno da će igrati napustiti svoje momčadi i doći, dapače. Poanta je da nema "sigurnog" načina za složiti odličnu momčad jer je svaka situacija specifična. Ono što je konstanta je da trebaš biti pametan i prepoznavati situacije koje će se dogoditi i uvijek imati određenu fleksibilnost...

Vidi cijeli citat


Čini se da Sunsi i Hornetsi slažu momčad sa ciljem ulaska u playoffs.

Vidi cijeli citat


Ne govorim o kratkoročnim ciljevima. Svima je ultimativni cilj naslov prvaka, ali do toga pokušavaju doći na različite načine.

 

Kako smo napisali, zapravo je najteže složiti vrhunsku momčad putem drafta jer to uključuje jako, jako puno sreće na koju u pravilu ne možeš utjecati. Ako nisi u početnoj rebuilding fazi, naravno da ćeš ojačati momčad iako ista nema šanse uzeti naslov. Svatko ima drugačiju viziju kako dobru momčad pretvoriti u odličnu.

MCOIS
prekro
prekro
Mali dioničar
Pristupio: 14.01.2010.
Poruka: 5.575
27. studenog 2020. u 11:56

The Phantom je napisao/la:

Meni je isto Boston prije koju sezonu izgledao kao najsigurnija oklada, imali su sve, pickove, salary cup, mladu jezgru, nisu to pretočili u nešto opipljivo.

Ali šta kažeš, nema točnog recepta za doć do cilja. Zato i je NBA zanimljiva jer je nepredvidljiva, stalno se nešto događa i mijenja.

Vidi cijeli citat


 

pa dobro sad, nije da nisu pretvorili u ništa opipljivo...u zadnje 4 godine imaju 3 finala konferencije i jedno polufinale...imaju bazu mladih igrača (Tatum, Brown) koji će biti temelj momčadi dugi niz godina...imaju posloženu momčad, "samo" fali top igračina

 

i to je ono "opipljivo" što Ainge nije uspio riješiti...realno, baš i nije imao velikih mogućnost...probao je sa Irvingom, ispala je greška...sigurno je probao dovesti Davisa, ali to je bilo nemoguće jer je ovaj imao svoje planove sa Lebronom

 

Kawhi je isto imao svoje želje i planove, povukao Georga za sobom (evo, recimo i Paul George je tipičan primjer vrhunskog igrača, ali ni blizu tako dobrog da bi razbio roster i budućnost radi njega) tako da i od toga ništa...kao ni od Duranta, jel

 

uglavnom, Ainge nije uletio u nijedan "all in" potez...što je vjerojatno i ispravno jer je situacija tako diktirala...rasipati resurse i odricati se svojih mladih igrača za bilo koga izvan TOP 5-6 (Lebron, Davis, Giannis, Kawhi, Curry, Durant) je besmisleno

 

ono što Ainge nije uspio (a npr. Riley jest) je ubosti nekog klinca na draftu sa ovim osrednjim pickovima...Riley mu je "pred nosom" uzeo Herro-a (imao je 13-ti pick, Ainge 14-ti) i možda je baš to bila ta razlika u ovom play-offu da Boston ne igra veliko finale, a Miami igra

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.122
27. studenog 2020. u 12:02

Meni Boston nikad nije ulijevao nadu da su sampionska ekipa.

U situaciji gdje su mogli doci do jednog od trojca Davis/Kawhi/KD, oni nisu nista napravili.

Za Davisa bi oni dali Thiessa, pick i Kembu. Karikiram. Eto tako oni rezoniraju. Njihov GM bi svakog zajebao. Tako se ne rade sampionske ekipe.

Ajde razumijem da Tatuma ne zele dati, on je buduca ikona Celticsa, nesto kao Pierce -ali, oni niti Browna nisu htijeli dati u paketu za nekog superstara.

Sretno im s takvom politikom. Bez top pet igrača lige se ne osvaja titula. Osim u iznimnim situacijama.

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
27. studenog 2020. u 12:30

Najveći je tu problem što je Aingeu to skupljanje resursa već postalo samo sebi svrha i on mora "pobijediti" u svakom tradeu, a na taj način ne možeš dovesti superstara jer za njega realno moraš dati barem dobrog igrača i neku kombinaciju solidnih pickova. A Ainge to gleda iz perspektive "jeste vi normalni? tko zna kako dobar može taj moj mladi igrač postati i tko zna kakvu zvijezdu možeš draftirati tim pickom". No tom logikom ne možeš dovesti igrača kakav ti treba da uzmeš naslov.

MCOIS
Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 21.607
27. studenog 2020. u 13:17

Dobra rasprava, nemam šta replicirati u svom "sve zna", "uvik kontra" stilu što mi se spočitava, mada je ponavljajuća. Da,Ainge je pre,pre oprezan u tom smislu bio da nije išao pošto-poto po tu super zvijezdu sa davanjem cca. 80 % resursa ko što su lakersi uradili sa slabijom ponudom no što su oni mogli i to bar duplo za AD-a. Ne znam da li su vrbovali Duranta lani u početku FA nakon što se skršio,vjerujem da jesu. Probem s Davisom bio bi kao i s Raptorsima i Kawhijem. Njima se max.isplatilo jer su prvaci, no on je digao sidro, a ista je situacija i s Obrvom za kojeg se pretpostavljalo da mu LA više paše. 

Ipak, Mylesa su "trebali" skupiti za Haywarda, tzv.no brainer. No, dvojac Williamsa jako je versatilnog materijala i dobro je da ih ne zatvaraju , a tristan opet skakački i energetski uz naravno champ experience te manje novca, donosi svoje prednosti.

Oni imaju jebenu igračinu već u Tatumu, a Irving je bio izvrstan potez i kolikogod ispala katastrofa lani, 2017/2018 su bili fantastični, nadigrali su warriorse u regularnom duelu ko raptorsi sezonu kasnije pa se to salbo primjećivalo i bili al-pari s rocketsima i cavsima.

No kakogod,bilo pa prošlo, i nadalje stoje odlično. Pogotovo ukoliko se nesmisth pokaže spremnim od prve noći, time bi bili blagoslovljeni.  Volio bih da giannis ipak pokaže lojalnost mada su ga "izdali" iz Ureda nevjerojatnim propustom(još luđe je da se slično dogodilo s Bjelicom prije nekoliko godina Phili, agenti rasturaju jbg) jer bi time Konferencija bila zakrčeno riješena i teško će se skoro ponavljati ista Finala, pa čak i ukoliko netko sklopi supertim čemu je brooklyn najbliži, neće mu biti šetnjice

Waiter
Waiter
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2018.
Poruka: 6.513
27. studenog 2020. u 15:29

Da sam vlasnik NBA kluba išao bih par sezona na loše rezultate i uzimanje top igrača s drafta, prošli draft izbacio 5 i više odličnih mladih igrača plus dovesti par dobrih free igrača. Ne kužim da Jordan ne može posložit bolju momčad.

Bez stranca nema udarca
  • Najnovije
  • Najčitanije