Opatijska inicijativa
Ne otvaram baš često teme, ali evo jedne o kojoj bi se moglo nešto napisati.
Čitam danas nogometni podforum (tamo ne komentiram) i naletim na solidno žestoko raspravu o Opatijskoj inicijativi. Idem dalje - piše se o njoj po portalima, jučer je bila tema u otvorenom - iako mnogi kažu da neće biti ništa od toga ipak se raspravlja na nacionalnoj razini (ne znam kako mi je to promaklo i koliko je točno u "opticaju").
Evo linka na emisiju Otvoreno - http://www.hrt.hr/enz/otvoreno/435363/
Ukratno za one koji su malo ili nimalo upućeni.
Radi se o modelu (sustavu) putem kojeg bi se u budućnosti financirao hrvatski sport. Za sada su "unutra" - nogometaši, košarkaši, vaterpolisti, odbojkaši i rukometaši - loptački sportovi.
Neke od ideja su da se povećaju određena davanja u turizmu, manipulativni troškovi kladionicama, smanjenje poreza ako poduzeća žele ulagati u sport i sl.
Novac od tih (ili/i nekih drugih izvora) - ajmo reći naknada - bi se skupljao - kako oni kažu u neki "bazen" i onda bi se prema određenom ključu dijelio klubovima. Koliko sam skužio cilj je obuhvatiti sve klubove u HR - za početak u ovih pet sportova.
Neka misao vodilja je da bi se, u slučaju da ovo zaživi, ukinule članarine i ostala davanja te da bi se djeca i amateri mogli baviti sportom - besplatno. Raspodjela bi bila strogo kontrolirana - koliko i kome, a također bi se vodilo računa na što je novac zapravo i potrošen.
Koliko sam skužio na nogometnim temama glavni problem (i glavna rasprava) je oko toga što je to pokrenuo (ili je valjda glavni inicijator) Mišković iz Rijeke.
Postavljam ovu temu iz dva razloga.
Sam sam X puta razmišljao o modelima financiranja košarkaških klubova (više puta sam o tome pisao i na ovom forumu), a drugi je da vidim kako razmišlja košarkaški dio foruma. Mislim da su ovdje strasti na puno nižoj razini (bez uvrede kolegama s nogometa).
Da li će ovo zaživit ili ne - teško je reći. No, činjenica je da nam klubovi propadaju - od prve lige pa na niže, na niskim su granama, financiranje krajnje upitno ili loše (za većinu).
Ono što je bez rezerve pozitivna stvar je to da će se počet (odnosno počelo se) pričat o modelima i strategiji financiranja klubova u HR i što se barem, ovako okvirno, počelo razmišljat što će donjet sutra i da ovo što imamo defitivno vodi u propast ili puno lošije stanje.
Osobno, detaljnije, mišljenje ću napisati sutra kad uhvatim malo više vremena.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Evo samo kratko da nakon sjajne epizode Mućki u dobrom raspoloženju ostavim komentar...No, one mi još bolje idu u samom nazivu za ovo jer kod nas mogu samo biti mućke u pravom smislu. Već ovako imamo da politika kontrolira sve saveze, a sami vidimo koliko nam je to štete i kriminala naravilo našem sportu. Sad ako ćemo imati jedan "veliki bazen love" dovoljno je kontrolirati taj izvor financija i svi koji ne budu plesali po uputama onih koji će ga financirati će se moći oprostiti od sporta ako će misliti nešto promijeniti na bolje.
Pogledajte koga mi imamo u sportu na čelnim pozicijama kao i u odborima...Mateša,Mamić,Gobac,Šuker,Vranković-Rađa pa prije Čačić, Radić,Šuker(ministar) itd. Ne treba se ni pitati koga ćemo gledati u tim ulogama...
Kako bi se uopće raspodjelio novac za različite sportove? Mislim koji bi bili kriteriji jer ih može biti 100 i svatko će uvijek reći kako njemu iz toga i toga razloga treba dati više love. Ovo me više podsjeća na neki model kako financira naša država, svi su prikopčani na državnu sisu i svi istu krive za neuspjehe , a zašute kada im se da dovoljno para.
Sportsko upravljanje klubova nam ne funkcionira jer nas vode pokvareni lopovi i korupcija, a ovo bi samo to dodatno učvrstilo.
Financije možda i nisu prvobitni problem, ali nije li sramota da nogometnu utakmicu prvoligaša i lige gdje smo imali zaista dobre predstavnike u Europi te kluba koji dobije Dinamo iduću tekmu pogleda 27 ljudi...Da se na tekmi Cibone i Cedevite čuje trener sa drugog kraja terena koliko je malo ljudi.
Naš glavni problem je korupcija i to što imamo nesposobne ljude kojima nije u interesu sport već vlastita dobit. Kada padnu neki od ljudi koji su upropastili dobar dio tih klubova, kada Mamić,Mateša,Gobac, Čavlović budu dobili zaslužene kazne onda možemo pričati o nekim modelima. Vi koji ste iz manjih mjesta još bolje poznate kako se krade u manjim klubovima i koliko love odlazi raznim "predsjednicima" 3 županijske lige itd.
Imali smo popularizaciju sporta od HOO "Sportska televizija" gdje se dio love pokrao, sada se plaćaju velike kamate na kredit koji se podigao...Jesam za uređenje međutim ne na ovaj način i mislim da ovo može dovesti samo do još goreg stanja koliko god to čudno zvučalo jer smo na samom dnu. Ima nekih manjih sredina koje dobro funkcioniraju u svojim okvirima i možete biti 100% sigurni kako će oni prvi biti banirani bilo kakvih primanja.
Pogledajte koga mi imamo u sportu na čelnim pozicijama kao i u odborima...Mateša,Mamić,Gobac,Šuker,Vranković-Rađa pa prije Čačić, Radić,Šuker(ministar) itd. Ne treba se ni pitati koga ćemo gledati u tim ulogama...
Kako bi se uopće raspodjelio novac za različite sportove? Mislim koji bi bili kriteriji jer ih može biti 100 i svatko će uvijek reći kako njemu iz toga i toga razloga treba dati više love. Ovo me više podsjeća na neki model kako financira naša država, svi su prikopčani na državnu sisu i svi istu krive za neuspjehe , a zašute kada im se da dovoljno para.
Sportsko upravljanje klubova nam ne funkcionira jer nas vode pokvareni lopovi i korupcija, a ovo bi samo to dodatno učvrstilo.
Financije možda i nisu prvobitni problem, ali nije li sramota da nogometnu utakmicu prvoligaša i lige gdje smo imali zaista dobre predstavnike u Europi te kluba koji dobije Dinamo iduću tekmu pogleda 27 ljudi...Da se na tekmi Cibone i Cedevite čuje trener sa drugog kraja terena koliko je malo ljudi.
Naš glavni problem je korupcija i to što imamo nesposobne ljude kojima nije u interesu sport već vlastita dobit. Kada padnu neki od ljudi koji su upropastili dobar dio tih klubova, kada Mamić,Mateša,Gobac, Čavlović budu dobili zaslužene kazne onda možemo pričati o nekim modelima. Vi koji ste iz manjih mjesta još bolje poznate kako se krade u manjim klubovima i koliko love odlazi raznim "predsjednicima" 3 županijske lige itd.
Imali smo popularizaciju sporta od HOO "Sportska televizija" gdje se dio love pokrao, sada se plaćaju velike kamate na kredit koji se podigao...Jesam za uređenje međutim ne na ovaj način i mislim da ovo može dovesti samo do još goreg stanja koliko god to čudno zvučalo jer smo na samom dnu. Ima nekih manjih sredina koje dobro funkcioniraju u svojim okvirima i možete biti 100% sigurni kako će oni prvi biti banirani bilo kakvih primanja.
Sve se svodi na kontrolu blagajne a ona ovisi o tome koliko je demokracija zloupotrebljena kod nas. Međimurje i Istra se bez problema odmah mogu uvesti u ovaj model financiranja. Niti jedna druga regija, još poneka općina i grad, i to je to. Zagreb, Split, Osijek Zadar i drugi gradovi ne mogu ni u ludilu jer u njima nema ni D od demokracije. Njima vlada mafija kojima čuvena sicilijanska, po stupnju metastaziranja i organiziranosti, nije ni do koljena. Zašto u Istri i Međimurju mogu a u ostalim regijama ne mogu? U pitanju su sami građani, u ovim regijama prevladavaju pošteni, radišni i pametni ljudi u ostalim su takvi ljudi u manjini. Ovi pozitivci su izbornim pobjedama nametnuli svoj način rada a u Zagrebu i drugdje svoj model u kojemu je nametnuta sva sila nedemokratnih metoda. U Hrvatskoj su nevjerojatno jake sile mraka koje predvode-crkva, političke stranke, akademija nauka, braniteljske udruge. One se udružuju da bi ovladale a tu vlast iskoristile za grabež kakav Europa u svojoj povijesti nije vidjela.
Nikakva grupa, nikakva incijativa nema šanse postaviti i kontrolirati Opatijski model jer će im kontrolu nad budžetom preoteti sile mraka ( u doslovnom smislu).
Ako želimo napredak naše zemlje onda moramo znati tko su naši neprijatelji, tko se bori protiv tog napretka, da bi znali sa kime imamo posla. Nije slučajno crkva izabrala HDZ i nije slučajno što ga forsira skoro 30 godina. Njene strukture nalikuju strukturama HDZ i SDP. I tamo je negativna kadrovska selekcija, i tamo kriminalci vladaju. Zato crkva ne forsira napredne priče nego se želi umrežiti u sve pore društva. Ona je predvodnik sile zla.
Političke stranke, od desnice do ljevice, su samo to figurativno. U stvarnosti su to udruženja kriminalaca.
Akademija nauka i umjetnosti je osnovana u 19 st. sa ciljem da bude izvor prosvetiteljstva. Danas je ona izvor svega nazadnog i leglo korumpnivnog zla. Vode je doslovno rečeno psihopati izuzetno mračnih namjera (slično kao i crkvu).
Braniteljske udruge od samog svog početka, svojih osnutaka, su najtamnija strana zla. Kako ništa ne raditi nego zaleči i jesti kruh preko pogače uz poklike Ante Paveliću. Ogoljeno gledano to su one. Kao branitelji, neizmjerno su više uzeli nego dali!
Ovaj prijedlog (opatijski), treba proči kroz vladu (tamo bi se već odmah ugradile neslučajne greške) a onda saborsku proceduru gdje dizanje ruku ovisi o tome-a šta ja imam od toga.
Svjedoci smo povjesnog trenutka a da nismo svjesni toga-Hrvatska je u izuzetno negativnim trendovima i njoj prijeti financijski slom. Da bi se to spriječilo potrebni su određeni koraci kao oni u Njemačkoj poslije II. sv. rata. Hr. ima 1,3 mil. zaposlenih a od toga 500-600 hiljada onih koji stvaraju novu vrijednost. U isto vrijeme ima 5 mil. onih koji koriste zrastvenu zaštitu. Ima nekoliko mili. onih koji koriste državni buđet. 100% davanja na svakog zaposlenog, epilog je raznih saborskih prijedloga koji su morali navesti i izvor financiranja. Novi namet firmama bi bio novi čavao u lijes.
Da bi se spriječio kolaps-bankrot, potrebni su rezovi i otvaranje minimum milijon novih radnih mjesta. A to je nemoguće je se Hrvatska zahvaljujući navedenim silama zla, hermetički zatvara. I to sve pod parolom očuvanja hrvatskog identiteta i ostalih demagoških sranja. Zbog toga se strahovito brzo bližimo kraju. A kraj može biti gori od najcrnije nočne more. Što ako krajna desnica toliko ojača (Eu i Hr) da preuzme vlast i počne realizirati svoj pakleni plan? Tada nam nastupa građanski rat jer uspavani demokrati su lijevijih uvjerenja i njima, za razliku od sadašnjih desničara, će biti umrijeti za ideale kao nekome popiti kavu.
Nadam se da će se hrvatsko društvo probuditi inače će opet biti-tako je rekao Baton.
PS.
Donedavno nam je privreda bila u plusu-rastu. Taj trend opada a ona iako slaba, bila nam je jedina šansa. Sile mraka kažu NE obrazovanju i znanosti, poduzetnik Mate Rimac kaže da je kod nas visokoobrazovani radnik najskuplji u Europi zbog davanja državi. Kako dalje? U gotovo svakoj regiji događa se poneka pozitivna priča, hoće li one prevladati? Previše upitnika.
U svom životu imao sam dosta dobrih ideja i prijedloga ali niti jedan nije prihvačen. Zašto? Prerano sam ih izrekao. Izrekao sam ih kada je trebalo ali ne i kada su ostali bili na tom stupnju da bi ih mogli shvatiti i bili prisiljeni primjeniti. Zato Opatijski prijedlog ne može proći.
Nikakva grupa, nikakva incijativa nema šanse postaviti i kontrolirati Opatijski model jer će im kontrolu nad budžetom preoteti sile mraka ( u doslovnom smislu).
Ako želimo napredak naše zemlje onda moramo znati tko su naši neprijatelji, tko se bori protiv tog napretka, da bi znali sa kime imamo posla. Nije slučajno crkva izabrala HDZ i nije slučajno što ga forsira skoro 30 godina. Njene strukture nalikuju strukturama HDZ i SDP. I tamo je negativna kadrovska selekcija, i tamo kriminalci vladaju. Zato crkva ne forsira napredne priče nego se želi umrežiti u sve pore društva. Ona je predvodnik sile zla.
Političke stranke, od desnice do ljevice, su samo to figurativno. U stvarnosti su to udruženja kriminalaca.
Akademija nauka i umjetnosti je osnovana u 19 st. sa ciljem da bude izvor prosvetiteljstva. Danas je ona izvor svega nazadnog i leglo korumpnivnog zla. Vode je doslovno rečeno psihopati izuzetno mračnih namjera (slično kao i crkvu).
Braniteljske udruge od samog svog početka, svojih osnutaka, su najtamnija strana zla. Kako ništa ne raditi nego zaleči i jesti kruh preko pogače uz poklike Ante Paveliću. Ogoljeno gledano to su one. Kao branitelji, neizmjerno su više uzeli nego dali!
Ovaj prijedlog (opatijski), treba proči kroz vladu (tamo bi se već odmah ugradile neslučajne greške) a onda saborsku proceduru gdje dizanje ruku ovisi o tome-a šta ja imam od toga.
Svjedoci smo povjesnog trenutka a da nismo svjesni toga-Hrvatska je u izuzetno negativnim trendovima i njoj prijeti financijski slom. Da bi se to spriječilo potrebni su određeni koraci kao oni u Njemačkoj poslije II. sv. rata. Hr. ima 1,3 mil. zaposlenih a od toga 500-600 hiljada onih koji stvaraju novu vrijednost. U isto vrijeme ima 5 mil. onih koji koriste zrastvenu zaštitu. Ima nekoliko mili. onih koji koriste državni buđet. 100% davanja na svakog zaposlenog, epilog je raznih saborskih prijedloga koji su morali navesti i izvor financiranja. Novi namet firmama bi bio novi čavao u lijes.
Da bi se spriječio kolaps-bankrot, potrebni su rezovi i otvaranje minimum milijon novih radnih mjesta. A to je nemoguće je se Hrvatska zahvaljujući navedenim silama zla, hermetički zatvara. I to sve pod parolom očuvanja hrvatskog identiteta i ostalih demagoških sranja. Zbog toga se strahovito brzo bližimo kraju. A kraj može biti gori od najcrnije nočne more. Što ako krajna desnica toliko ojača (Eu i Hr) da preuzme vlast i počne realizirati svoj pakleni plan? Tada nam nastupa građanski rat jer uspavani demokrati su lijevijih uvjerenja i njima, za razliku od sadašnjih desničara, će biti umrijeti za ideale kao nekome popiti kavu.
Nadam se da će se hrvatsko društvo probuditi inače će opet biti-tako je rekao Baton.
PS.
Donedavno nam je privreda bila u plusu-rastu. Taj trend opada a ona iako slaba, bila nam je jedina šansa. Sile mraka kažu NE obrazovanju i znanosti, poduzetnik Mate Rimac kaže da je kod nas visokoobrazovani radnik najskuplji u Europi zbog davanja državi. Kako dalje? U gotovo svakoj regiji događa se poneka pozitivna priča, hoće li one prevladati? Previše upitnika.
U svom životu imao sam dosta dobrih ideja i prijedloga ali niti jedan nije prihvačen. Zašto? Prerano sam ih izrekao. Izrekao sam ih kada je trebalo ali ne i kada su ostali bili na tom stupnju da bi ih mogli shvatiti i bili prisiljeni primjeniti. Zato Opatijski prijedlog ne može proći.
[uredio Baton - 22. ožujka 2018. u 07:46]
Batone svega si se ti tu dotakao, ima stvari s kojima se slažem s kojima se ne slažem.
No, da se ja sad ne dotičem svega prokomentirat cu direktno vezano za temu i s čim se ne slažem, a to je ovaj dio.
Sve se svodi na kontrolu blagajne a ona ovisi o tome koliko je demokracija zloupotrebljena kod nas. Međimurje i Istra se bez problema odmah mogu uvesti u ovaj model financiranja. Niti jedna druga regija, još poneka općina i grad, i to je to. Zagreb, Split, Osijek Zadar i drugi gradovi ne mogu ni u ludilu jer u njima nema ni D od demokracije. Njima vlada mafija kojima čuvena sicilijanska, po stupnju metastaziranja i organiziranosti, nije ni do koljena.
Ja ne kažem da ovo nije istina, ali ako ćemo tako rezonirat nikad ništa nećemo napravit - u ničemu. Jer neće jednog dana netko doć, zamahnut mađioničarskim štapićem i dignut nas na veću razinu demokracije i očistit društvo od korupcije.
Što se tiče same ideje - meni je teško reći koliko je dobra ili loša, ono što mi uljeva neki optimizam je da bi 5 sportova bilo uključeno, dakle puno teže bi se postavili nečiji ljudi i solidan broj ljudi bi imao uvid u ono što se događa. Za razlike recimo od saveza koji su utvrde jednog ili grupe ljude, koji su to učinili tako da su se okružili tim ljudima i onda tako u krug - ja tebi, ti meni.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Stvari su jednostavne. Ponuda i potražnja. Ako ti na utakmicu dođe 27 gledatelja, a radi se o nogometu i prvoj ligi o čemu imamo dalje pričati? Ako ne možeš egzistirati na tržištu prijeđi na amatersku razinu i gotovo. Zašto bi država financirala profesionalne klubove koji nikog ne zanimaju? Ova inicijativa je jedna od većih gluposti u našoj državi u zadnje vrime, a nije da ih nema!
Život leti kapetane mladost biži, a na srcu friži...
@Baton teško da bi bilo gdje funkcioniralo...Istarski politiačri su također leglo kriminala dok je nogometni klub dobivao donacije iz Dinama da ima za plaće koje nogometašni nisu primili pola godine barem do Božića. NK Međimurje je također u dugovanju prije se nešto spominjaolo da bi moglo otići potpuno u bankrot, no sada su dio sanirali. Imamo primjer Varteksa također u jednoj od boljih regija itd.
Gdje je novac tu su krimosi uz neke ostale stvari, a ovo su ipak manji klubovi da je veća zarada prije bi pali. Uostalom zašto bi se novcima poreznih obveznika financirali privatni klubovi. Za djecu tj. mlađe uzraste uvijek bi trebao postojati način, no ovo je čista ludost.
Gdje je novac tu su krimosi uz neke ostale stvari, a ovo su ipak manji klubovi da je veća zarada prije bi pali. Uostalom zašto bi se novcima poreznih obveznika financirali privatni klubovi. Za djecu tj. mlađe uzraste uvijek bi trebao postojati način, no ovo je čista ludost.
basketas je napisao/la:
Batone svega si se ti tu dotakao, ima stvari s kojima se slažem s kojima se ne slažem.
No, da se ja sad ne dotičem svega prokomentirat cu direktno vezano za temu i s čim se ne slažem, a to je ovaj dio.
Sve se svodi na kontrolu blagajne a ona ovisi o tome koliko je demokracija zloupotrebljena kod nas. Međimurje i Istra se bez problema odmah mogu uvesti u ovaj model financiranja. Niti jedna druga regija, još poneka općina i grad, i to je to. Zagreb, Split, Osijek Zadar i drugi gradovi ne mogu ni u ludilu jer u njima nema ni D od demokracije. Njima vlada mafija kojima čuvena sicilijanska, po stupnju metastaziranja i organiziranosti, nije ni do koljena.
Ja ne kažem da ovo nije istina, ali ako ćemo tako rezonirat nikad ništa nećemo napravit - u ničemu. Jer neće jednog dana netko doć, zamahnut mađioničarskim štapićem i dignut nas na veću razinu demokracije i očistit društvo od korupcije.
Što se tiče same ideje - meni je teško reći koliko je dobra ili loša, ono što mi uljeva neki optimizam je da bi 5 sportova bilo uključeno, dakle puno teže bi se postavili nečiji ljudi i solidan broj ljudi bi imao uvid u ono što se događa. Za razlike recimo od saveza koji su utvrde jednog ili grupe ljude, koji su to učinili tako da su se okružili tim ljudima i onda tako u krug - ja tebi, ti meni.
Vidi cijeli citat
Kao jedan od izvora financiranja navodi se turizam. Hotelske kuće plačaju PDV isti onakav kao i oni koji prodaju Mrcedese a turističke zemlje 1/3 od toga. Svugdje u svijetu se zna, osim u Hrvatskoj, da je povrat uloženog kapitala najsporiji u turističkoj djelatnosti. Dakle, ako želimo dobro Hrvatskoj onda ne smijemo dirati turistički sektor.
Igre na sreću su sasvim druga priča, u Hrvatskoj je strahoviti rast te djelatnosti jer mnogi traže instant rješenja a ne preko dugoodišnjeg učenja i rada. Tu se još može zagrabiti ali moramo znati da su oni pod zaštitom političara. Tako da ovaj prijedlog ovisi-hoće li političari naći sebe u tome.
Već imamo sistemska rješenja-Ministarstvo koje u svom imenu ima i sport te HOO. Tu se određuje ključ raspodjele, izvori prihoda te ukupna masa sredstava. Nije slučajno sada na vrhu sporta u Hrvatskoj- Janica Kostelić. Političari su odigrali na kartu-poznata i cjenjena ali nepismena. Njen šef Plenković zna što hoće i to ostvaruje. Ljubitelji sporta nisu oni koji su bitni na izborima nego neki drugi. Ti drugi donose presudne glasove a te sam naveo kao sile mraka.
[uredio Baton - 22. ožujka 2018. u 09:10]
Dalmatinac88 je napisao/la:
Stvari su jednostavne. Ponuda i potražnja. Ako ti na utakmicu dođe 27 gledatelja, a radi se o nogometu i prvoj ligi o čemu imamo dalje pričati? Ako ne možeš egzistirati na tržištu prijeđi na amatersku razinu i gotovo. Zašto bi država financirala profesionalne klubove koji nikog ne zanimaju? Ova inicijativa je jedna od većih gluposti u našoj državi u zadnje vrime, a nije da ih nema!Vidi cijeli citat
Dalmatinac, stvari itekako nisu tako jednostavne, a evo i primjera.
Koliko je ljudi pratilo Split recimo "onih sezona", a koliko lani? Koliki skok ima Osijek (nogomet) trenutno i sl.
Ljude privlači barem kakav-takav nivo sporta i da im je ekipa dobra i da se bori za vrh pa i u ovakvim lošim/osrednjim natjecanjima.
U nogometu Osijek, Rijeka, Dinamo i Hajduk su danas na kakavom-takvom nivou sporta, e sad je pitanje - kod nogometa - o čemu i nisam želio previše, ali ajde kad je tema - treba li ostalima reć propadnite ako ne možete uspjet u tržišnoj utakmici i što bi to imalo za posljedicu za recimo jedne Vinkovce, Šibenik, Pulu...
O košarci maltene da nema smisla pričat jer oni ni sa punom dvoranom ne mogu egzistirat, bez pomoći gradova, niti na pristojnoj razini. Dalje pogotovo - odbojka i vaterpolo.
E sad, ispast će da ja branim ovu inicijativu, ali nije tako. Meni se ne sviđaju novi nameti i da se novac po ključu "preraspoređuj" i sl. konstrukcije, ali današnje stanje je katastrofalno i sljedeća propadanja će defintivno dovoditi do pitanja opstanka sporta - e sad ako je nas briga za to - onda oke, ako nas nije - nešto se mora napraviti, treće nema.
Eto kad smo na košarci, recimo da Cibona plati šta treba platit i da se ugasi, a Tedeschi izađe iz Cedevite - naša košarka je na recimo 2/10, sad smo na loših, recimo 3.5-4/10. Ovaj scenario nije pretjerano realan, ali nije niti apsolutno nemoguć.
Kad smo kod nemogućeg da se mene pita ja bi ovako uredio košarkaški sistem.
Liga 10: Split, Šibenik, Zadar, Škrljevo/Rijeka, Cibona, Cedevita, Zagreb, Osijek, Zabok + 1
Sistem bi bio ili privatno vlasništvo ili neka dioničarska struktura i sl. Ukinio bi sve ostale seniorske momčadi, a poticao i financirao (po novim ili sadašnjim modelima) mlađe selekcije i trenere. Recimo, novci koje troše drugoligaške momčadi su poprilično veliki.
Ako sam izbrojao 50 klubova imamo u drugoj ligi, objektivno te seniorske momčadi za hrvatsku košarku ne znače (gotovo) ništa. Niti tu ima talenata (ako ih ima oni već ranije pređu u rang više), niti igrači igraju za neku lovu, nit su te utakmice gledne - znači ništa.
Znam da jedan klub tu kod nas, drugoligaški, troši oko 350.000 kn na prvu momčad (sve ostalo je i više, ali ajmo napravit ovu preraspodjelu).
Vjerujem da bi mladi (a i stariji treneri) imali motiva radit u HR za recimo plaću od 6.500 kn. Taj klub bi, kad ne bi imao prvu momčad, mogao ustrojit maltene pravi profesionalni pogon.
U12, U14, U16, U18 - 4 trenera i 1 koordinator - 6.500 x 5 x 12 = 390.000 kn.
Pet ljudi kojima bi svaki dan na pameti bila košarka i njihov život.
Ovako imamo dobrovoljce, volontere, bivše igrače koji vode te selekcije za neku siću (mnogi za ništa), nakon svog redovnog posla.
Evo primjer Osijeka, kada bi bilo ovako imali bi "bazen" od 10 profesionalnih klubova koji bi se bavili odgojem djece (maltene besplatno jer bi ukinuli prve momčadi), znači 10 selekcija juniora x 12 = 120 mladih igrača svake godine, izlaznog godišta, koje su trenerali ljudi koji zive košarku 0-24.
Jer sada su nam te momčadi drk zbog toga što nema volje, ambicije ili para. Ali kad bi nekom ovislio 70-80.000 kn na godinu hoće li skupit 12-15 mladića, vjerujem da bi ih skupio.
A zamislio šta bi bilo sa košarkaški potentnijim regijama poput Dalmacije.
Naravno da je ovo nemoguće provest u djelo, ali evo moja neka zamisao - kako bi ja to napravio da mogu i da me se nešto pita.
Sada sam svašta napisao s jedne teme na drugu, na treću, ali eto malo za raspravljat i razmislit.
[uredio basketas - 22. ožujka 2018. u 09:22]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
ne pratim cijelu raspravu oko OI u detalje, ali moje mišljenje je da država ne bi trebala davat ni kunu u profesionalni sport
interes države je da se narod bavi sportom, a nije to da sufinancira koktelčiće vikendom za Milevskog, Grezdu ili Samira
narod se najlakše bavi sportom ako ima infastrukturu: država bi se trebala bavit izgradnjom košarkaških igrališta, nogometnih igrališta, atletskih staza, klizališta, bazena, terena s umjetnom travom, krugova za bacanje kugle, skakališta za skok u dalj, dvorana, stadiona, teretana i nabavkom strunjača da skakači s motkom padnu na mekano
po meni ne bi bilo loše ni to da se više posveti odgajanju trenera, sportskih liječnika, fizioterapeuta, nutricionista, sportskih psihologa itd.
trebala bi se bavit potporom školskog sporta, studentskog sporta, veteranskog sporta - ukratko, sporta na amaterskoj razini. NK Jelačić iz Vukovine ne bi od države trebao dobijati novac za prelazak igrača iz NK Mraclin, niti za njegov ugovor, već bi država tom klubu pomogla u tome da imaju svlačionicu, mreže i deset lopti, pa da se njih 20 iz sela i okolice mogu baviti sportom
kako bi postojala zdrava sportska motivacija, mora postojati i natjecanje. Država može biti sponzor školskim, studentskim, strogo amaterskim i veteranskim prvenstvima od najniže do državne razine
čim netko sa 16 godine potpiše nekakav stipendijski ugovor sa svojim klubom, država bi trebala dići ruke od njega. Ok, sad si profesionalac i tvoj profesionalni klub će dalje voditi brigu o tebi
interes države je da se narod bavi sportom, a nije to da sufinancira koktelčiće vikendom za Milevskog, Grezdu ili Samira
narod se najlakše bavi sportom ako ima infastrukturu: država bi se trebala bavit izgradnjom košarkaških igrališta, nogometnih igrališta, atletskih staza, klizališta, bazena, terena s umjetnom travom, krugova za bacanje kugle, skakališta za skok u dalj, dvorana, stadiona, teretana i nabavkom strunjača da skakači s motkom padnu na mekano
po meni ne bi bilo loše ni to da se više posveti odgajanju trenera, sportskih liječnika, fizioterapeuta, nutricionista, sportskih psihologa itd.
trebala bi se bavit potporom školskog sporta, studentskog sporta, veteranskog sporta - ukratko, sporta na amaterskoj razini. NK Jelačić iz Vukovine ne bi od države trebao dobijati novac za prelazak igrača iz NK Mraclin, niti za njegov ugovor, već bi država tom klubu pomogla u tome da imaju svlačionicu, mreže i deset lopti, pa da se njih 20 iz sela i okolice mogu baviti sportom
kako bi postojala zdrava sportska motivacija, mora postojati i natjecanje. Država može biti sponzor školskim, studentskim, strogo amaterskim i veteranskim prvenstvima od najniže do državne razine
čim netko sa 16 godine potpiše nekakav stipendijski ugovor sa svojim klubom, država bi trebala dići ruke od njega. Ok, sad si profesionalac i tvoj profesionalni klub će dalje voditi brigu o tebi
[uredio ian wright - 22. ožujka 2018. u 09:42]
neko je već gore postavio pitanje, zašto bi država financirala profesionalne klubove. I s tim se potpuno slažem. Davati novce klubovima, koji će onda preplatiti jednog Sudanija, Rahmanija, Leškovića ili Tomasa, Čorića, Rozića, Younga.....(nije bitno ime), a koje će doći gledati manje od 20 % ljudi kapaciteta stadiona (dvorane).
Slažem se da klubovi dobivaju novce od TV prava. Isto tako od kladionica. Da nema utakmica, ne bi bilo ni sportskog klađenja. Isplate bi trebale biti u omjeru uloženog. Npr, ako se ljudi više klade na tenis od rukometa, tenis bi trebao dobiti više novaca. Ili ako se klade više na Lokomotivu, nego na Dinamo, Lokosi trebaju dobiti više novaca.
Kategorički sam protiv izdvajanja iz turističkih taksi. Zna se zašto one služe. U ostalom svaki grad ih ima pravo upotrijebiti za ono što smatra najbolim. Da li su to vrtići, škole, ceste, plaže, igrališta, stadioni, dvorane, mali sportovi ili veliki klubovi, njihova je stvar.
Zanimljivo je kako bogate istarske općine ili međimurske (isto već spomenute) nemaju interesa ulagati u profesionalni sport i onda se netko sjeti kako bi novce koji su oni zaradili, trebalo uložiti u profesionalce u Rijeci, Zgrebu, Splitu, Osijeku, Zadru....
Slažem se da klubovi dobivaju novce od TV prava. Isto tako od kladionica. Da nema utakmica, ne bi bilo ni sportskog klađenja. Isplate bi trebale biti u omjeru uloženog. Npr, ako se ljudi više klade na tenis od rukometa, tenis bi trebao dobiti više novaca. Ili ako se klade više na Lokomotivu, nego na Dinamo, Lokosi trebaju dobiti više novaca.
Kategorički sam protiv izdvajanja iz turističkih taksi. Zna se zašto one služe. U ostalom svaki grad ih ima pravo upotrijebiti za ono što smatra najbolim. Da li su to vrtići, škole, ceste, plaže, igrališta, stadioni, dvorane, mali sportovi ili veliki klubovi, njihova je stvar.
Zanimljivo je kako bogate istarske općine ili međimurske (isto već spomenute) nemaju interesa ulagati u profesionalni sport i onda se netko sjeti kako bi novce koji su oni zaradili, trebalo uložiti u profesionalce u Rijeci, Zgrebu, Splitu, Osijeku, Zadru....
Oh dear look what they've done to the blues, blues, blues.
- Najnovije
- Najčitanije
Novi triple-double Antetokounmpa, Sixersi bez glavnih zvijezda do pobjede
16 sati•NBA
Zvonimir Ivišić slavio u hrvatskom dvoboju u NCAA ligi
17 sati•Košarkaški svijet
Zubac do double-double učinka u pobjedi, Jokić se vratio triple-doubleom
19 sati•NBA
Double-double Karla Matkovića u porazu Birminghama
19 sati•NBA
Obst novi euroligaški rekorder, Bayern nanio visok poraz Barceloni
1 dan•Euroliga
Cibonini juniori pregazili Crvenu zvezdu na turniru ABA lige u Laktašima
1 dan•ABA liga
EuroBasket: Britanci srušili Grke, Francuzi u hrvatskoj skupini mirno plove prema prvom mjestu
1 dan•Košarkaški svijet
Zagorac spašavao bezidejni Dinamo, Rijeka neporažena na Maksimiru
6 sati•Nogomet
Barcelona povratak pobjedama traži kod Celte Vigo
15 sati•Nogomet
Bjelica: 'Nismo se nametnuli i na kraju moramo biti zadovoljni s bodom! Od Pjace očekujem više'
5 sati•Nogomet
Spektakl u Areni: Fabjan završio 'Jokera', 'Croata' pomeo Slovenca, a Barbir se vratio pobjedom!
1 sat•Ostali sportovi
Kronologija: Đalović nadmudrio Bjelicu, Rijeka nosi bod s Maksimira
8 sati•Nogomet
Manchester City bez jednog Hrvata želi prekinuti niz poraza
18 sati•Nogomet
Ademi: 'Rijeka je bila bolja, a o Hajduku ćemo razmišljati kad za to dođe vrijeme'
4 sata•Nogomet
Zadnji dolazak Juventusa na San Siro završio je golijadom, vidjet ćemo hoće li i današnji
17 sati•Nogomet