Zagreb 2011-12

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.04.2005.
Poruka: 12.275
16. prosinca 2011. u 18:01

dario saric trebao bi sliciti dariu saricu. koristiti svoje prednosti i sakrivati i uklanjati nedostatke. a na treneru je da radi sustav prema igracima, a ne prema svojim vizijama, filozofijama i sablonama....zbog toga nam i je kosarka u kurcu, jer su je preuzeli kosarkaski filozofi koji izbacuju samo divljake i specijalce, a ni jednog kosarkasa...ako zelis neku usporedbu onda bi saric trebao igrat na nacin na koji su bird i bodiroga igrali. visoki igraci slicnih tehnicki i fizickih predispozicijia, osjecaja za igru i mentalne cvrstoce, a oba su bila kreatori igre

obrambena pozicija nema veze s napadackom, pod broj jedan. dario uopce nemora igrat pleja da bi kreirao igru pod broj 2. pod broj tri dario je sada solidan obrambeni igrac na dobrom nivou pod broj 3. ne postoji ni jedna ekipa na svjetu koja ne sakriva nekoga u obrani, bitno je da je njegov napadacki doprinos iznad loseg u obrani pod broj 4.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.09.2004.
Poruka: 1.482
16. prosinca 2011. u 18:10
Vi i vas talent  To je neki metafizcki pojam koji onemogucuje normalnu raspravu, a tek ovo usporedivanje po talentu - cim to vidim ostajem bez rijeci, ali i postovanja prema onome koji to radi.
Usporedivanje Simona i Sarica? Pa prvo Simon je izvanredan suter, dok je Saricu sut za sada poprilicna rupa igri, da ne idmo dalje u detalje ;)

Znam da navijaci vise samo ono sto se dogada na terenu, pa precjenju ulogu utakmica u razvoju. Medjutim, sto je previse je previse. Zar mislite da je ovo neka kompjuterska igrica, pa ce Saric igranje dobiti veci experience i time postati igracina?? Naravno da je igranje i stjecanje iskustva vazno, ali to je tek slag na tortu i zagarantirane minute nece i nisu nikoga ucinile igracom. Dapace, mogu samo nastetiti. Prilika i minute se ne daju, vec zasluzuju na treningu. 
Dakle, ja ne tvrdim da je odlazak u Zadar los ili dobar jer jednostavno nemam ni priblizno dovoljno informacija. Samo kazem koja su vazna pitanja, a ne samo kokodakati fraze poput (parafraziram): Saric mora igrati, bez minuta nema igraca, mladima treba dati sanse i sl. 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.05.2011.
Poruka: 296
16. prosinca 2011. u 18:11
goikoetxea je napisao/la:
opako si ti zabrijo u ideju da je misljenje forumasa bitno za saricev razvoj. pa naravno da cemo forsirat ideju da se klincima da prilika... ne saricu nego i olivariju, sangu, gabricu... i slicnim igracima koji talentom nisu niti blizu dariju. ako nesto ne ide nek se da prilika mladima. talentiranima i manje talentiranima. ima i hrvatske djece medju tim fizikalcima. ne treba nam uvoz iz bih, senegala, kameruna....

nego iznenadjuje me takav stav forumasa kojem je jedan simon igrac za boljeg euroligasa. niza, deblja i manje atleticna verzija sarica. i manje talentirana ako cemo u detalje  ( da znam, ne igraju istu poziciju )
Vidi cijeli citat

Ajmo sad biti potpuno iskreni pa mi molim te reci kojeg jos 17 godisnjaka toliko vidas po novinama i portalima??
A ima ih sigurno talentiranih i sportski i u drugim stvarima. Mozda on sam ne cita forume, ali me ne bi zacudilo da skicne nekada, ja znam da bi mene zanimalo kaj ljudi misle o meni. Mozda mu frendovi pogledaju pa prenesu ili bilo sta drugo.
Sljedece mi nije logicno kako sad ocjenjujes njegov talent i usporedujes s drugima kad si prije par postova sam rekao da ni ne znas koju poziciju igra, da ga ne gledas na treninzima itd. 
Za Simona mozes ti reci kaj god hoces, ali on je najbolji strijelac NLB/ABA lige all time, osvojio je sve trofeje sa svojim maticnim klubom, probio se do repke. A kaj se tice njegovog buduceg angazmana (http://www.vecernji.hr/sport/kosarka/simona-mami-caja-laboral-saric-jos-nije-otisao-posudbu-clanak-356632) evo vodstvo Caje Laboral i ja imamo drugacije misljenje od tebe.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.04.2005.
Poruka: 12.275
16. prosinca 2011. u 18:19

eh da, neka davno bio je neki ocito budalas kad tako moram reci, pokoj mu dusi, kad je doveo u klub po imenu Zadar jednog visokog klinca bez ikakvog suta i ocajnih predispozicija, ali sjajnog s loptom. I trener tog kluba je ocito bio budalas jer je davao tom klincu od 18 godina minute u polufinalu najjace lige europe protiv tada najboljeg igraca europe. Mislim da su Srbi i dan danas zahvalni tom covjeku koji je doveo tog klinca i treneru koji je tom klincu davao minute na parketu.

Mene samo zanima kome ce nasi strucnjaci dati priliku ako nece Dariu Saricu? ocito nikome dok ne bude mladic od 30 godina

goikoetxea
goikoetxea
Mali dioničar
Pristupio: 02.10.2010.
Poruka: 7.976
16. prosinca 2011. u 18:33
pre bukvalo shvacas moje postove. ovo da ne znam sta igra jer ne gledam zagrebove treninge je znacilo da sarica sira javnost moze pogledat samo i iskljucivo na treningu ( nadam se )

a o simonu sve najbolje. ne poredjujem simona i sarica ali vidim (mozda krivo) neko skakanje u usta. kazes da je saric jednodimenzionalan igrac ali ja slicno vidim i simona (voli loptu u rukama ). kazes da saric ne treba prenosit loptu ali simon je prenosi. i to po deset sekundi okrenut ledjima prema kosu ( znam saric je visi ali niti simona ne zovu brzi ). pricas da nam je reprezentacija losa jer nitko ne misli na pbranu. a upravo je simon taj koji obranu ne da ne zna igrat nego se niti ne trudi.....

simon je treutno bolji... dosta. ali to ne znaci da saric nebi mogao dobiti simonovu ulogu barem 5,10 minuta po utakmici. a ne da kruno siluje svih 40 minuta. jer siluje, ali stvarno. nekad bude i mucno gledat
...ladne su mi, ladne ove kiše a na jugu i zime su od zlata...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.05.2011.
Poruka: 296
16. prosinca 2011. u 18:47
Potpuno si me krivo razumio.. trenutno uopce nije rijec o Simonu, ti si ga poceo (ne znam iz kojeg razloga) usporedivati sa Sarićem.
Povukao si me za jezik govoreci da te cudi da ja mislim da je Simonu mjesto u nekom od boljih euroligasa. Simon ima ovakvu ulogu odnedavno, nije se on jucer stvorio i sad ima sve ovlasti. Ali ne mogu ne primjetiti da kazes da Simon siluje, a onda predlazes da Saric "ima njegovu ulogu", znaci oces "Silovatelja" od njega??
Sljedece je to da kazes da ga sira javnost moze vidjeti "samo i iskljucivo na treningu" (http://www.adriaticbasket.info/w2/player.php?id=1137&sez=#seasonhttp://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=003112&clubcode=ZAG) to ocito NIJE ISTINA!!!


 

goikoetxea
goikoetxea
Mali dioničar
Pristupio: 02.10.2010.
Poruka: 7.976
16. prosinca 2011. u 19:06
imas pravo. glupo sam se izrazio... ovo "silovanje" datira iz nekih losijih vremena ove sezone kada mi se gadilo gledati sto igra. kao sto je silovao i bogdanovic lani jedno vrijeme.


ponavljam, o simonu sve najbolje. jer je odlican igrac. simona sam stavio u kontekst sarica zato sto ga cesto branis a upravo on ima dosta karakteristika koje spocitavas saricu. simon je najbolji kreator ovog zagreba mada nije plej. simon je rupa u obrani. i bas nisam primjetio da je koristan kada nema loptu u rukama. cak je i u reprezentaciji uglavnom uzimao loptu



no nebitno, da pustimo simona.... poanta je da cijeli svijet forsira svoje mlade igrace. u svim zemljama upravo su domaci mladici ti kojima se malo zazmiri kada su u pitanju mane i njihov utjecaj na minutazu. jedino mi na nasim igracima treniramo strogocu. saric ima 17 godina i ne moze se rec da ce propast ako ovu sezonu ne igra za zagreb. ali da bi ja kao ljubitelj kosarke i hrvat volio vidjeti sarica ( i hezoju, mavru, katica, baraca.... ) u igri.... volio bi. pa i pod cijenu kojeg poraza.
...ladne su mi, ladne ove kiše a na jugu i zime su od zlata...
Lionel Mandrake
Lionel Mandrake
Mali dioničar
Pristupio: 10.06.2011.
Poruka: 7.354
16. prosinca 2011. u 19:15
Jikkah je napisao/la:
Pa naravno ja sam debil i idijot, evo ako to pomogne Saricu da postane igrac onda okej!! Priznajem!!
Ovaj jedan kaze da je njegova vizija "igrati kosarku", na poziciji "kreatora igre"!!
Razmisljajte svojom glavom, samo to, nista vise. Tragicno je da takav talent nema jasnu sliku kakav bi igrac trebao biti u svojoj karijeri. Ova izjava Sarica meni govori samo to da je jednodimenzionalan igrac.. da on samo moze igrati ako je sve u njegovim rukama, a takav stav sa 17 godina?!?!? ALOOOOOO!?!??! Ma dajte molim vas, postat ce indijanac.. A svemu tome je uzrok to kontinuirano dizanje u nebesa i pisanje kak on treba ovo i ono i kaj ti ja znam... Tragicno je to kako se vodi njegova karijera, jucer u novinama pise da Jolly nudi bolje uvjete za rad, drugi dan potpise za Zadar "jer je ime" unistavaju malog di stignu. On je premlad da to shvati, ali vi bi tu trebali biti malo zreliji i razumjeti neke stvari, cak ni ne krivim njegovog oca jer on siroti ne moze biti objektivan.
Ali kako je rekao netko par postova prije "nije ni bitno kojem bi igracu trebao sliciti" (nadam se da je jasno da ne mislim na fizicki izgled nego na nacin igre).


@Lionel Mandrake: Tebe Lionele sam smatrao malo normalnijim forumasem i mislio sam da s tobom da razgovarati normalno (za razliku od vecine ovdje), znaci da odgovaras na konkretna pitanja, da shvacas da Babic, Mula i Rancic nisu konkurencija Saricu u Zagrebu, ali na sasvim razumna pitanja nema odgovora (kao sto je rekao jpm) nego samo bacate neke parole da Saric mora igrati, da ko jebe Zagreb ako to ne vide, da mu je bolje da ide igrati u nizi rang, da se bas nadas da ce Zadar dobiti Zagreba...
Ti mene optuzujes da sam "znalac", da fakat plej sa visokim tezistem je velika prednost (McCalebb bi ga zavezao u cvor realno)narocito u napadackim opcijama, u tome je problem kaj svi razmisljaju o napadu, a niko ne bi branio, zato nam repka tak igra kak igra, jer nema obrane ni pod razno. 

Vidi cijeli citat

Mislim da te nisam vrijeđao, ako si pronašao nešto što bi te moglo uvrijediti - ispričavam se, to mi uopće nije bila namjera.
Smeta me razmišljanje da visok igrač ne može biti organizator/kreator igre, Flash ti je to jako dobro objasnio, nema smisla da sad ulazimo u dodatne rasprave.
Uostalom, najbolji euroligaški play u prošlom desetljeću, Theo Papaloukas, niti je brz, niti ima ubojit šut, niti loptu prenosi na stotinu načinu individualno u protivničku polovicu, niti ima tijelo ''klasičnog'' playmakera. Riječ je o dvometrašu. Drugi najbolji euroligaški play prošlog desetljeća, Diamantidis, je također - dvometraš! Sveto trojstvo zaokružuje Jasikevičius, još jedan primjer organizatora igre kojeg bi prosječan hrvatski trener/navijač zbog njegovih fizikalija posjeo na klupu.

Lionel Mandrake
Lionel Mandrake
Mali dioničar
Pristupio: 10.06.2011.
Poruka: 7.354
16. prosinca 2011. u 19:35
goikoetxea je napisao/la:

no nebitno, da pustimo simona.... poanta je da cijeli svijet forsira svoje mlade igrace. u svim zemljama upravo su domaci mladici ti kojima se malo zazmiri kada su u pitanju mane i njihov utjecaj na minutazu. jedino mi na nasim igracima treniramo strogocu. saric ima 17 godina i ne moze se rec da ce propast ako ovu sezonu ne igra za zagreb. ali da bi ja kao ljubitelj kosarke i hrvat volio vidjeti sarica ( i hezoju, mavru, katica, baraca.... ) u igri.... volio bi. pa i pod cijenu kojeg poraza.
Vidi cijeli citat

Ma meni je vuć muka od ovakve rasprave, a ovo je najveća istina od svega do sad napisanog.

Pitanje za sve: da li ste i koliko ste gledali Reala prošle i ove sezone?
Prošle godine Mirotić je imao katastrofalnih utakmica, ali doslovno katastrofalnih u kojima je srljao iz greške u grešku. U Realu su trpili, jer Mirotić je došao sa reputacijom jednog od najvećih europskih prospekata + španjolsko državljanstvo. Međutim, minutažu u niti jednom trenutku nije gubio, već je stalni bio forsiran na štetu jednog primjerice Novice Veličkovića, igrača godine sezone 2009. i čovjeka sa astronomskim ugovorom.
Početak euroligaške 2011-te obilježile su jako loše Nikoline igre. Tri blijede predstave protiv Spiroua, Milana i Maccabija, ali utakmice u kojima je, neovisno o svemu, Mirotić dobio 20 minuta. Zadnjih nekoliko utakmica Mirotić ubija i polako, ali sigurno se razvija u velikog igrača.

Zašto je tome tako ostavljam da sami donesete zaključke. Ja ću se poslužiti ''frazom'', kako ju Boris naziva: nitko nije postao igrač sjedeći na klupi. Može još jedna: mladim igračima se MORA dati prilika!

Još nešto za Jikkaha i statističke pokazatelje oko Šarića: već smo se jednom ovdje bili složili da statistika ne pokazuje ono što se događa na terenu. Ja sam pogledao sve ovogodišnje Zagrebove utakmice u Euroligi i barem 90% njih u ABI i minutaža koju je Šarić dobio je bila za kurac. Čisto smeće od minuta, tek paravan treneru da može reći da je Šarić igrao. Bez lopte, u kutu i bez ikakvog utjecaja na igru - za vrijeme dok Mula organizira napad ili Simon uzima loptu za dribling i ulaz. U slučaju da je nekim čudom i dobije - direktiva je da se promptno uruči u ruke Simonu ili Muli, a ako se to ne desi Mula počinje sa galamom i psovanjem (ponekad je bilo jako ružno za slušati riječi koje bira svojim suigračima). Naravno, ne napadam Simona, ali je činjenica da je imao užasnih utakmica, mada je to više do postavke Zagrebove igre ove godine. Zagreb igra najstatičniju košarku od svih euroligaških timova. Simon nije tema, ne znam ni zašto ga spominjemo...

[uredio Lionel Mandrake - 16. prosinca 2011. u 19:45]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.11.2011.
Poruka: 165
16. prosinca 2011. u 23:23
ovdje je tema KK ZAGREB,a ne dario šarić. dosadni ste
  • Najnovije
  • Najčitanije