1. HNL sa samo 10 klubova - da ili ne

12
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.488
21. listopada 2002. u 17:17
kao prvo bi rekao da sljedecih 2-3 godine nesmijemo mjenjati sustav natjecanja.inace sam za "ligu 12" iz vise razloga:

- osim pomorca svaki klub ove sezone pokazuje pristojnu igru za prvu ligu.

- 36 kola su previse.spanjolci se stalno zale da im liga predugo traje iako njihovi klubovi imaju siroke i kvalitetne kadrove.

- liga za prvaka na proljece obecava napetost i veliku borbu.tesko ce itko barem malo prijetiti hajduku i dinamo u "ligi 10" zbog velikog broja utakmica.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.10.2002.
Poruka: 350
21. listopada 2002. u 19:35
[QUOTE]kao prvo bi rekao da sljedecih 2-3 godine nesmijemo mjenjati sustav natjecanja.
Vidi cijeli citat

Ni nećemo. Sljedeće 4 sezone ostat će Liga 12, tako je dogovoreno i to je ok zbog kontinuiteta (sjeti se samo koliko smo puta mijenjali sustave od osamostaljenja).
A ovo je ionako topic za neobaveznu diskusiju, kao što sam napisao.

[QUOTE]- osim pomorca svaki klub ove sezone pokazuje pristojnu igru za prvu ligu.
Vidi cijeli citat

Zar ti negdje gledaš sve te utakmice? U Ligi 10 bi svi prikazivali igru dostojnu za Prvu ligu. Ali nije riječ samo o pristojnoj igri nego i o uvjetima u kojima pojedini klubovi funkcioniraju. Ligom 10 došlo bi do dodatne koncentracije igračke kvalitete, novca, stručnoga i upravljačkoga kadra te kvalitete infrastrukture.

[QUOTE]- 36 kola su previse.spanjolci se stalno zale da im liga predugo traje iako njihovi klubovi imaju siroke i kvalitetne kadrove.
Vidi cijeli citat

36 kola su samo 4 kola više od ovogodišnjih 32 kola, a španjolski klubovi igraju i veliki broj ekstra utakmica, u eurokupovima.
Liga 10 bi čak i smanjila troškove natjecanja:
-Ove godine: 32 kola x 6 utakmica = 192 utakmice sveukupno.
-Liga 10: 36 kola x 5 utakmica = 180 utakmica.

[QUOTE]- liga za prvaka na proljece obecava napetost i veliku borbu.tesko ce itko barem malo prijetiti hajduku i dinamo u "ligi 10" zbog velikog broja utakmica.
Vidi cijeli citat

Ne shvaćam kako ovo misliš. Pa ako se Dinamo i Hajduk do proljeća odvoje od ostalih ni onda neće biti velike borbe i napetosti u Ligi za prvaka.


Još samo da spomenem - što se tiče ispadanja iz lige, sve bi ostalo isto kao što je i sad: zadnji ispada direktno a predzadnji igra mastoricu s jednim od prvaka drugih liga.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.488
21. listopada 2002. u 20:11
[QUOTE]Ne shvaćam kako ovo misliš. Pa ako se Dinamo i Hajduk do proljeća odvoje od ostalih ni onda neće biti velike borbe i napetosti u Ligi za prvaka.
Vidi cijeli citat


ako se ne varam onda se u ligi za prvaka prepolove bodovi,znaci i prednost vodecih.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.09.2002.
Poruka: 389
21. listopada 2002. u 23:17
[QUOTE] ako se ne varam onda se u ligi za prvaka prepolove bodovi,znaci i prednost vodecih.
Vidi cijeli citat

Ne, nema više prepolavljanja bodova. A i zašto, to je tako glupo, ko je šta osvojija neka nosi sa sobom u drugi krug.

Mislim da je Liga 10 ipak premalo, 12 klubova + doigravanje je taman. Jer kasnije se osigura uzbudljivo proliće u obe kategorije. Samo nemojte zaboravit jedno - temelj kvalitete je jaka 2. liga. Mi to opet nemamo, opet se to razbilo na dvi lige, ali ajde, bar je smanjen broj, pa je po 12 klubova u njima. Iako ja mislim da bi 2. liga tribala bit jedinstvena i imat 16 klubova. Ali dobro, argument da je ta liga preskupa neka bude zasad, neka ostane 2x12, ali svakako mislim da moramo težiti jedinstvenoj drugoj lizi.

A to šta govoriš Bronsky, da šta ako se Hajduk i Dinamo odvoje, meni je to najgluplje pitanje koje postoji. I mislim da se to pita samo kod nas, uvijek treba nešto SPASIT PRVENSTVO. Pa ako je neko toliko bolji, neka se odvoji, pa šta, zašto je prvenstvo odmah upropašteno? I dalje postoji velika želja u svih drugih klubova da mlatnu vodećeg. Osim toga - zar postoji samo borba za prvo misto, zar ne gledate koje su to utakmice i koje je to veselje u stranim ligama kad se klub u zadnjim kolima bori za ulazak u Kup UEFA, ili kad osigura opstanak. Kod nas je odma prvenstvo izgubilo smisao, čim se neki klub odvoji 6 bodova na vrhu, odma triba SPAŠAVAT PRVENSTVO!???

Triba promovirat svaku izravnu borbu, recimo, tribalo bi stalno forsirat utakmice Osijek - Cibalia, Šibenik - Hajduk, Slaven - Varteks, Rijeka - Varteks, motivirat te "manje klubove" da sami stvaraju derbije. Mi smo se ograničili na Hajduk - Dinamo i stalno plačemo kako je samo to derbi. Je k.urac. Hajduk i Dinamo u Rijeci nikad ne mogu bit sigurni u pobjedu, Varteks je prošle godine ubija i Hajduk i DInamo u Poljudu i Maksimiru, derbiji Zadra i Šibenika uvik ispune stadion, ne zato šta je to neki spektakularni nogomet, nego zato šta je svima najdraže dobit prvog susida.

Mislim - triba puno više rada od strane HNS-a i svih uključenih, i televizije, naravno. Ovaj potez s derbijem u nedilju prid tv kamerama mi je super, mislim da je ova sezona u puno stvari pravi korak naprid našeg ligaškog nogometa. Da sumiram ono šta sam tija reć - 10 je ipak premalo
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.10.2002.
Poruka: 350
22. listopada 2002. u 08:21
[QUOTE] ako se ne varam onda se u ligi za prvaka prepolove bodovi,znaci i prednost vodecih
Vidi cijeli citat

Ipak se varaš. Prenose se svi bodovi skupljeni u Ligi 12 što je najrealnije a i najpoštenije, jer kakav bi to odnos bio da ti se prepolove rezultati koje si stvarao pola godine? Recimo, hipotetski, da je stanje na tablici prije početka Lige za prvaka ovakvo:
Varteks 45 bodova
Hajduk 35
Dinamo 30
-To bi značilo da za prestići Varteks Hajduku trebaju 4 pobjede,a Dinamu čak 5 ili 6. Isto tako, Dinamu bi trebale dvije pobjede da prestigne Hajduka.
A kad bi se bodovi prepolovili onda bi stanje izgledalo ovako:
Varteks 23
Hajduk 18
Dinamo 15
Kao što se vidi, sada su hajduku dovoljne samo 2 pobjede a Dinamu 3. Isto tako, i Dinamo je puno "bliži" Hajduku. Znači ne samo bodovi nego se i učinak praktički prepolavlja, što je korak do minorizacije.

Čemu izmišljati nekakvu umjetnu bodovnu napetost ako se na taj način oštećuje klub koji se trudio sakupljati bodove tijekom prvog dijela sezone, zašto da mu se jednostavno devaloriziraju rezultati? To ne bi bilo fer.
Ako je netko dobar onda neka se drugi trude dostići ga vlastitim snagama, a ne da im se poklanjaju šanse administrativnim putem.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.10.2002.
Poruka: 350
22. listopada 2002. u 08:30
@Splićanin
[QUOTE]A to šta govoriš Bronsky, da šta ako se Hajduk i Dinamo odvoje, meni je to najgluplje pitanje koje postoji
Vidi cijeli citat

Polako, nisam ja to dovodio u pitanje nego sam samo "kontrirao" Bukovčanu, a što mislim o "spašavanju" prvenstva vidi se iz gornjeg odgovora (također Bukovčanu )

Što se tiče promocije tu se slažem. Glavni problem našega sporta je to što je medijski izuzetno slabo i nekvalitetno pokriven. Mi na primjer kroz vikend možemo vijdjeti 2 utakmice iz Serie A ali zato samo jednu iz HNL-a. A bogme da budem iskren neke velike razlike u kvaliteti nema. Objektivno svakako da ima, ali meni su naše utakmice daleko zanimljivije a i treba raditi na promocji domaćeg nogometa. Licemjerno je od bagre iz sportskoga programa HTV-a da jadikuju kuda ide naš sport, a onda ti kroz tjedan bace pet međunarodnih utakmica i samo jednu iz domaćih prvenstava, ili najviše dvije ako su baš raspoloženi. Nacionalna televizija to ne bi smjela raditi, no kakva država takva i televizija pa nije previše čudno.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.09.2002.
Poruka: 389
23. listopada 2002. u 15:39
Ja mislim da se u nas igra puno bolje nego u puno liga u Europi, samo šta smo mi uvik skloni gađenju svega našega, u ondosu na strano. Uvik nam je bolji onaj ko dolazi sa strane, to je naša najveća boljka, jako malo cijenimo sami sebe, ne samo u sportu. Naši ljudi su razmaženi televizijom i satelitskim prijenosima iz Engleske, Italije, Španjolske, kad vide te spektakle, kad vide Figa, Zidanea, Crespa, Ronalda, Piresa, odma se uvate za glavu "ajme, vidi ovo, a kako se u nas igra". Pa ne igra ni cila Europa ka ove tri lige, i uopće se u njih ne možemo ugledati ili s njima uspoređivati.

Dobro, ne kažem da se u nas igra neki svjetski nogomet, ali da se imaš šta vidit, to je stvarno istina. Kažem ti - meni je baš gušt u nedilju popodne zavalit se u fotelju i pogledat neki naš derbi, jer mi dopi*de svi ti reflektori i svjetske lige. Mislim, super je, ali ne previše, dajte nam da vidimo naše ljude, naše momčadi, triba ljude učit da navijaju za svoje klubove, a ne za strane. Mislim, dobro je simpatizirat Milan ili Macnhester, ali prije svega triba forsirat i gledat Osijek, Rijeku, Varteks i ostale. U nas ljudi kad čuju ili pročitaju u novinama naslove tipa "ajme koja katastrofa od lige, ajme ovo, ono", normalno da neće doć, triba tu našu ligu malo bolje "upakirat", stvorit od nje i više nego šta je, prikazat je u lipšem svitlu, imat nekoliko specijaliziranih emisija tjedno na TV-u, ne samo jednu subotom. Triba stvorit atmosferu, ona se neće stvorit sama.

Evo, ove godine su nam stadioni puniji nego prošle, to je zbog Lige 12, a u doigravanju će bit još bolje, i Poljud i Maksimir bit će puni, ka šta su bili svake godine kad se igralo ovo doigravanje. Ne mora to bit svjetski nogomet, ali bitna je napetost, zanimljivost. Stadioni su puni i u Švedskoj, Austriji, Niozozemskoj, pa se isto ne igra svjetski nogomet na razini Engleza ili Talijana.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 19.09.2002.
Poruka: 1.447
23. listopada 2002. u 18:36
..ovo je VRLO dobro sročeno..bas je o.k.,podrzavam ovakav stav,
mislim da bi i srbi trebali malo vise gledati na ovakav nacin za fudbal..jer i nerealno je da ,sad kad smo svi jos u kur.cu.. pravimo neke lige na ugled calcia,premiere.(kad gledas one igrace..k'o da gledas vreće, pune dollara,zl.poluga.!?...treba dati malo fore za takvo nesto, za to je jos isuvise rano...***ada akta.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 3.012
24. listopada 2002. u 00:57
[QUOTE]triba tu našu ligu malo bolje "upakirat", stvorit od nje i više nego šta je
Vidi cijeli citat

. (tocka)
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.488
24. listopada 2002. u 01:27
max weber je rekao "nema prave moci bez patosa".triba stvoriti famu oko hnl,treba forsirati nase klubove u medijama.kad se sjetim glavne emisije hrt-a o hnl-u,brrr kao da je iz 19. stoljeca.gledao sam puno utakmica hnl-a dok sam sluzio vojni rok,skoro sve domace utakmice zadra.ovdje u njemackoj redovito odlazim na utakmice druge njemacke lige (koja je vrlo jaka).druga liga u njemackoj je postala pravi hit otkad dsf drzi prava za prijenos.mi neznamo koji potencijal imamo i to je nas najveci grijeh.
12
  • Najnovije
  • Najčitanije