1. HNL (SuperSport Hrvatska nogometna liga) 24/25.
Dinamo više ne ovisi sam o sebi, ma što o tome drugi mislili.
Stvarno ne razumijem da postoji sad neki čarobni štapić koji će to riješiti.
Dinamo ima sustavni problem u fazi obrane koji traje još od prošle sezone.
Jakirović je osvojio naslov jer je i na Poljud i na Rujevicu i na Maksimiru protiv ta dva protivnika igrao na kontre, odnosno "dao loptu" protivniku.
Dva puta zaredom osvojiti naslov "slučajno" bi bilo previše.
Iako je to prvi put opisano kroz "pobjedu karaktera".
burek1983 je napisao/la:
Ante je napisao/la:
Nije Dinamov zaostatak ogroman, ali nije baš ni tako lako dostižan kao što se negdje može pročitati. Naime, Dinamo ima problem i što su ipred njega dva kluba, ne samo jedan. Matematički gledano, veće su šanse nadoknaditi devet bodova zaostatka ako si drugi, nego sedam bodova ako si treći, a još imaš drugoplasirani klub koji ti bježi šest bodova. Nadalje, Dinamo ima lošiji međusobni skor od Hajduka i gotovo sigurno od Rijeke, tako da je ovih sedam i šest bodova minusa zapravo osam i sedam.
Rijeka je u dosadašnja 24 kola osvojila 46 bodova (1,92 po utakmici), Hajduk 45 (1,88 po utakmici). To svakako nije šampionski učinak, ali recimo kako će u istom tempu nastaviti do kraja. Rijeka bi tako nakon 36 kola imala 69 bodova, Hajduk 67.5.
Dinamo je trenutno na 39, što znači kako bi mu u tom slučaju trebao 31 bod za naslov u narednih 12 kola. To je 10 pobjeda i jedan remi, i još bi imali pravo na jedan poraz. Ako Hajduk i Rijeka malo poboljšaju svoj učinak, onda bi Dinamu svaki gubitak bodova mogao biti koban.
Iako igra lošu sezonu, Dinamo je sve do Rujevice mogao reći kako ovisi sam o sebi, imali su 'samo' taj jedan faktor. Čak i uoči derbija protiv Hajduka, nakon što je Rijeka odigrala remi u Gorici, puno toga su imali u svojim rukama, no sad uvelike ovise o Rijeci i Hajduku. To su tri faktora koja se moraju poklopiti. Moraju oni sami znatno podignuti svoj učinak, i još moraju dvije momčadi pogoršati svoj.
Recimo da Dinamo dobije sve do kraja. To je teško očekivati, jer 12 pobjeda u nizu nerealno je upisati i momčadima koje dominiraju u svojim prvenstvima, no čisto da vidimo što bi to značilo. U tom slučaju bi, naravno, dobili i Rijeku i Hajduk u preostalim dvobojima, pa bi zaostatak za Rijekom bio četiri, za Hajdukom tri boda. Za Dinamo bi najbolje bilo da Hajduk i Rijeka odigraju neirješeno u oba svoja preostala dvoboja, jer bi time i jedni i drugi izgubili po četiri boda. Na toj imaginarnoj ljetvici, Dinamo bi onda preskočio Hajduk i izjednačio se s Rijekom, pa bi mu trebao još jedan 'kiks' Rijeke u ostalim utakmicama.
Sve je ovo, naravno, samo nagađanje. Ja bih se usudio reći kako svi još uvijek ovise sami o sebi. Ako netko dobije sve do kraja, bit će prvak. Hajduk i Rijeka svakako, tu nema posebne mudrosti, ali i Dinamo se još može hvatati za tu slamku…
Vidi cijeli citat
Ako nije problem dodatno pojasni
"Matematički gledano, veće su šanse nadoknaditi devet bodova zaostatka ako si drugi, nego sedam bodova ako si treći, a još imaš drugoplasirani klub koji ti bježi šest bodova."
Vidi cijeli citat
Statistika i zakon vjerojatnosti. Ako si drugi s devet bodova zaostatka, moraš čekati tri poraza jedne momčadi. Ako si treći, onda moraš čekati poraze dvije momčadi, a to je manje vjerojatno. Naravno, to vrijedi kad nije velika razlika između ova dva slučaja, a devet u odnosu na sedam nije velika razlika.
To se često zanemaruje kad se gleda zaostatak. Ima recimo liga gdje je velika gužva, pa naprimjer šesta momčad zaostaje tri boda za prvom. Pa onda kažu to je ništa, samo jedna pobjeda, a zanemaruju činjenicu da su još četiri momčadi ispred te.
Hajdukovac27 je napisao/la:
Ante je napisao/la:
Nije Dinamov zaostatak ogroman, ali nije baš ni tako lako dostižan kao što se negdje može pročitati. Naime, Dinamo ima problem i što su ipred njega dva kluba, ne samo jedan. Matematički gledano, veće su šanse nadoknaditi devet bodova zaostatka ako si drugi, nego sedam bodova ako si treći, a još imaš drugoplasirani klub koji ti bježi šest bodova. Nadalje, Dinamo ima lošiji međusobni skor od Hajduka i gotovo sigurno od Rijeke, tako da je ovih sedam i šest bodova minusa zapravo osam i sedam.
Rijeka je u dosadašnja 24 kola osvojila 46 bodova (1,92 po utakmici), Hajduk 45 (1,88 po utakmici). To svakako nije šampionski učinak, ali recimo kako će u istom tempu nastaviti do kraja. Rijeka bi tako nakon 36 kola imala 69 bodova, Hajduk 67.5.
Dinamo je trenutno na 39, što znači kako bi mu u tom slučaju trebao 31 bod za naslov u narednih 12 kola. To je 10 pobjeda i jedan remi, i još bi imali pravo na jedan poraz. Ako Hajduk i Rijeka malo poboljšaju svoj učinak, onda bi Dinamu svaki gubitak bodova mogao biti koban.
Iako igra lošu sezonu, Dinamo je sve do Rujevice mogao reći kako ovisi sam o sebi, imali su 'samo' taj jedan faktor. Čak i uoči derbija protiv Hajduka, nakon što je Rijeka odigrala remi u Gorici, puno toga su imali u svojim rukama, no sad uvelike ovise o Rijeci i Hajduku. To su tri faktora koja se moraju poklopiti. Moraju oni sami znatno podignuti svoj učinak, i još moraju dvije momčadi pogoršati svoj.
Recimo da Dinamo dobije sve do kraja. To je teško očekivati, jer 12 pobjeda u nizu nerealno je upisati i momčadima koje dominiraju u svojim prvenstvima, no čisto da vidimo što bi to značilo. U tom slučaju bi, naravno, dobili i Rijeku i Hajduk u preostalim dvobojima, pa bi zaostatak za Rijekom bio četiri, za Hajdukom tri boda. Za Dinamo bi najbolje bilo da Hajduk i Rijeka odigraju neirješeno u oba svoja preostala dvoboja, jer bi time i jedni i drugi izgubili po četiri boda. Na toj imaginarnoj ljetvici, Dinamo bi onda preskočio Hajduk i izjednačio se s Rijekom, pa bi mu trebao još jedan 'kiks' Rijeke u ostalim utakmicama.
Sve je ovo, naravno, samo nagađanje. Ja bih se usudio reći kako svi još uvijek ovise sami o sebi. Ako netko dobije sve do kraja, bit će prvak. Hajduk i Rijeka svakako, tu nema posebne mudrosti, ali i Dinamo se još može hvatati za tu slamku…
Vidi cijeli citat
Sve je ovo, naravno, samo nagađanje. Ja bih se usudio reći kako svi još uvijek ovise sami o sebi.
Samo si ovo trebao napisat a ne ove litanije :D
Vidi cijeli citat
Profesionalna deformacija :) Matematika mi je struka, pa uvijek volim tako gledati. I neumoljiva je. Ja se naježim kad čujem neke konstatacije. Tipa, momčad zaostaje za nekim šest bodova deset kola prije kraja, i onda kažu ovi moraju izgubiti dvije utakmice. Ne moraju oni izgubiti dvije utakmice, nego moraju uzgubiti dvije utakmice više od tebe. A to baš nije previše vjerojatno, ako su u dosadašnjem dijelu prvenstva bili bolji od tebe.
Ili kad momčad zaostaje pet bodova za mjestom koje osigurava ostanak sedam-osam kola prije kraja, a ima osvojenih deset bodova. Pa kažu, nije to puno, može se stići. Ne da je puno, to je ogroman zaostatak, jer tih pet bodova je 50 % svih bodova koje si ti dosad osvojio.
Nije ista razlika 75 i 70 bodova, i 15 i 10…
Ispričavam se za ovo davljenje… :)
Ante je napisao/la:
burek1983 je napisao/la:
Ante je napisao/la:
Nije Dinamov zaostatak ogroman, ali nije baš ni tako lako dostižan kao što se negdje može pročitati. Naime, Dinamo ima problem i što su ipred njega dva kluba, ne samo jedan. Matematički gledano, veće su šanse nadoknaditi devet bodova zaostatka ako si drugi, nego sedam bodova ako si treći, a još imaš drugoplasirani klub koji ti bježi šest bodova. Nadalje, Dinamo ima lošiji međusobni skor od Hajduka i gotovo sigurno od Rijeke, tako da je ovih sedam i šest bodova minusa zapravo osam i sedam.
Rijeka je u dosadašnja 24 kola osvojila 46 bodova (1,92 po utakmici), Hajduk 45 (1,88 po utakmici). To svakako nije šampionski učinak, ali recimo kako će u istom tempu nastaviti do kraja. Rijeka bi tako nakon 36 kola imala 69 bodova, Hajduk 67.5.
Dinamo je trenutno na 39, što znači kako bi mu u tom slučaju trebao 31 bod za naslov u narednih 12 kola. To je 10 pobjeda i jedan remi, i još bi imali pravo na jedan poraz. Ako Hajduk i Rijeka malo poboljšaju svoj učinak, onda bi Dinamu svaki gubitak bodova mogao biti koban.
Iako igra lošu sezonu, Dinamo je sve do Rujevice mogao reći kako ovisi sam o sebi, imali su 'samo' taj jedan faktor. Čak i uoči derbija protiv Hajduka, nakon što je Rijeka odigrala remi u Gorici, puno toga su imali u svojim rukama, no sad uvelike ovise o Rijeci i Hajduku. To su tri faktora koja se moraju poklopiti. Moraju oni sami znatno podignuti svoj učinak, i još moraju dvije momčadi pogoršati svoj.
Recimo da Dinamo dobije sve do kraja. To je teško očekivati, jer 12 pobjeda u nizu nerealno je upisati i momčadima koje dominiraju u svojim prvenstvima, no čisto da vidimo što bi to značilo. U tom slučaju bi, naravno, dobili i Rijeku i Hajduk u preostalim dvobojima, pa bi zaostatak za Rijekom bio četiri, za Hajdukom tri boda. Za Dinamo bi najbolje bilo da Hajduk i Rijeka odigraju neirješeno u oba svoja preostala dvoboja, jer bi time i jedni i drugi izgubili po četiri boda. Na toj imaginarnoj ljetvici, Dinamo bi onda preskočio Hajduk i izjednačio se s Rijekom, pa bi mu trebao još jedan 'kiks' Rijeke u ostalim utakmicama.
Sve je ovo, naravno, samo nagađanje. Ja bih se usudio reći kako svi još uvijek ovise sami o sebi. Ako netko dobije sve do kraja, bit će prvak. Hajduk i Rijeka svakako, tu nema posebne mudrosti, ali i Dinamo se još može hvatati za tu slamku…
Vidi cijeli citat
Ako nije problem dodatno pojasni
"Matematički gledano, veće su šanse nadoknaditi devet bodova zaostatka ako si drugi, nego sedam bodova ako si treći, a još imaš drugoplasirani klub koji ti bježi šest bodova."
Vidi cijeli citat
Statistika i zakon vjerojatnosti. Ako si drugi s devet bodova zaostatka, moraš čekati tri poraza jedne momčadi. Ako si treći, onda moraš čekati poraze dvije momčadi, a to je manje vjerojatno. Naravno, to vrijedi kad nije velika razlika između ova dva slučaja, a devet u odnosu na sedam nije velika razlika.
To se često zanemaruje kad se gleda zaostatak. Ima recimo liga gdje je velika gužva, pa naprimjer šesta momčad zaostaje tri boda za prvom. Pa onda kažu to je ništa, samo jedna pobjeda, a zanemaruju činjenicu da su još četiri momčadi ispred te.
Vidi cijeli citat
Fala👍....potpuno logično objašnjenje.
Eliminirao sam drugoplasiranog skroz iz jednadžbe
burek1983 je napisao/la:
Ante je napisao/la:
burek1983 je napisao/la:
Ante je napisao/la:
Nije Dinamov zaostatak ogroman, ali nije baš ni tako lako dostižan kao što se negdje može pročitati. Naime, Dinamo ima problem i što su ipred njega dva kluba, ne samo jedan. Matematički gledano, veće su šanse nadoknaditi devet bodova zaostatka ako si drugi, nego sedam bodova ako si treći, a još imaš drugoplasirani klub koji ti bježi šest bodova. Nadalje, Dinamo ima lošiji međusobni skor od Hajduka i gotovo sigurno od Rijeke, tako da je ovih sedam i šest bodova minusa zapravo osam i sedam.
Rijeka je u dosadašnja 24 kola osvojila 46 bodova (1,92 po utakmici), Hajduk 45 (1,88 po utakmici). To svakako nije šampionski učinak, ali recimo kako će u istom tempu nastaviti do kraja. Rijeka bi tako nakon 36 kola imala 69 bodova, Hajduk 67.5.
Dinamo je trenutno na 39, što znači kako bi mu u tom slučaju trebao 31 bod za naslov u narednih 12 kola. To je 10 pobjeda i jedan remi, i još bi imali pravo na jedan poraz. Ako Hajduk i Rijeka malo poboljšaju svoj učinak, onda bi Dinamu svaki gubitak bodova mogao biti koban.
Iako igra lošu sezonu, Dinamo je sve do Rujevice mogao reći kako ovisi sam o sebi, imali su 'samo' taj jedan faktor. Čak i uoči derbija protiv Hajduka, nakon što je Rijeka odigrala remi u Gorici, puno toga su imali u svojim rukama, no sad uvelike ovise o Rijeci i Hajduku. To su tri faktora koja se moraju poklopiti. Moraju oni sami znatno podignuti svoj učinak, i još moraju dvije momčadi pogoršati svoj.
Recimo da Dinamo dobije sve do kraja. To je teško očekivati, jer 12 pobjeda u nizu nerealno je upisati i momčadima koje dominiraju u svojim prvenstvima, no čisto da vidimo što bi to značilo. U tom slučaju bi, naravno, dobili i Rijeku i Hajduk u preostalim dvobojima, pa bi zaostatak za Rijekom bio četiri, za Hajdukom tri boda. Za Dinamo bi najbolje bilo da Hajduk i Rijeka odigraju neirješeno u oba svoja preostala dvoboja, jer bi time i jedni i drugi izgubili po četiri boda. Na toj imaginarnoj ljetvici, Dinamo bi onda preskočio Hajduk i izjednačio se s Rijekom, pa bi mu trebao još jedan 'kiks' Rijeke u ostalim utakmicama.
Sve je ovo, naravno, samo nagađanje. Ja bih se usudio reći kako svi još uvijek ovise sami o sebi. Ako netko dobije sve do kraja, bit će prvak. Hajduk i Rijeka svakako, tu nema posebne mudrosti, ali i Dinamo se još može hvatati za tu slamku…
Vidi cijeli citat
Ako nije problem dodatno pojasni
"Matematički gledano, veće su šanse nadoknaditi devet bodova zaostatka ako si drugi, nego sedam bodova ako si treći, a još imaš drugoplasirani klub koji ti bježi šest bodova."
Vidi cijeli citat
Statistika i zakon vjerojatnosti. Ako si drugi s devet bodova zaostatka, moraš čekati tri poraza jedne momčadi. Ako si treći, onda moraš čekati poraze dvije momčadi, a to je manje vjerojatno. Naravno, to vrijedi kad nije velika razlika između ova dva slučaja, a devet u odnosu na sedam nije velika razlika.
To se često zanemaruje kad se gleda zaostatak. Ima recimo liga gdje je velika gužva, pa naprimjer šesta momčad zaostaje tri boda za prvom. Pa onda kažu to je ništa, samo jedna pobjeda, a zanemaruju činjenicu da su još četiri momčadi ispred te.
Vidi cijeli citat
Fala👍....potpuno logično objašnjenje.
Eliminirao sam drugoplasiranog skroz iz jednadžbe
Vidi cijeli citat
Ova tablica je najbolji primjer. Elversberg je recimo samo tri boda od prvog mjesta, što nije puno, ali nisu baš toliko velike šanse da će završiti prvi.
1 Hamburger SV 42
2 FC Kaiserslautern 42
3 FC Magdeburg 41
4 SC Paderborn 07 41
5 FC Köln 41
6 SV Elversberg 39
I stvarno sad više neću o ovome… :)
Ipak, logično je kako svaki navijač to gleda ovako...

Zanimljivo je kako je vodeća trojka lošija nego prošle sezone po bodovima.
Rijeka 46 u 24 kola - 1,9167 po utakmici, lani 74/36 - 2,0556
Hajduk: 45 u 24 kola - 1,875 po utakmic, lani 68/36 - 1,8889
Dinamo: 39 u 24 kola - 1,625 po utakmici, lani 82/36 - 2,2778
Zanimljivo je da nitko nema ni pobjede u više od 50% utakmica...
Kolega je odlično napomenuo da je Dinamo od Hajduka matematički, a od Rijeke gotovo sigurno izgubio međusobni omjer te da zapravo zaostaje još 1 dodatni bod za svakim od navedenih.
Također, netko je to spomenuo u malo drugačijem kontekstu (5 bodova zaostaješ da se spasiš, a do sada si osvojio 10 bodova u sezoni i onda to ne izgleda puno, a zapravo je pola svih bodova koje si do sada osvojio) - to vrijedi i za Dinamo ove sezone i općenito HNL.
Osvaja se jako malo bodova, svi u donjem domu igraju jako dobro i svaki zaostatak je puno, puno teže nadoknaditi kad nema neke ekipe ili barem dvije gdje možeš unaprijed upisati bodove.
E sad, netko će reći: Šibenik je praktički ispao ili trenutno izgledaju najlošije pa će oni biti zagarantirana 3 dodatna boda - e pa tu je problem što baš Dinamo jedini igra još samo 1 sa Šibenikom, dok ostali svi igraju još dva puta.
Kolega Ante kaže da je matematika neumoljiva. Istina , kao i što je istina da u 4kružnom natjecanju više znači derbi pobjeda nego ona na tzv "malim utakmicama".
Dinamo je u trećem krugu sa izravnim suparnicima od mogućih 6, osvojio (slovima) jedan bod.
U četvrtom krugu ima priliku za uzeti opet 6 bodova.
Koliko to izgleda izgledno kad dinamo niti u jednoj od 6 utakmica sa haj i Ri nije bio bolji.
Jednostavno, dojmom nije bio bolji suparnik.
Također ni u lanjskoj sezoni osim u prvim utakmicama na maksimiru nije bio bolji od haj i Ri.
Tako da...bit će pravo malo čudo da dinamo osvoji.
- Najnovije
- Najčitanije


UEFA suspendirala Karvinu, Varaždin dobio novog protivnika u drugom pretkolu Konferencijske lige
2 dana•Konferencijska liga

Šimun Butić ponovno na posudbi, ovaj put u Sloveniji
2 dana•Ostale lige

Hrvatska - Italija (U-19) 0:0: Oreščaninovi izabranici izdržali protiv favorita, u zadnjem kolu za polufinale
2 dana•Reprezentacija

KRONOLOGIJA: Hrvatska - Italija 0:0 (Euro U-19)
2 dana•Reprezentacija

Šok za njemačkoga velikana: Ozljeda na Svjetskome prvenstvu ugrozila planove oko potpisa Edina Džeke
2 dana•Njemački nogomet

Perez iznenadio predsjednika Bayerna usred Madrida: 'Na kraju ćeš mi ga morati prodati!'
2 dana•Španjolski nogomet

Fabrizio Romano: 'Brighton i Tottenham dogovorili su transfer Luke Vuškovića'
3 dana•Engleski nogomet

UEFA suspendirala Karvinu, Varaždin dobio novog protivnika u drugom pretkolu Konferencijske lige
2 dana•Konferencijska liga

KRONOLOGIJA: Hrvatska - Italija 0:0 (Euro U-19)
2 dana•Reprezentacija

Šok za njemačkoga velikana: Ozljeda na Svjetskome prvenstvu ugrozila planove oko potpisa Edina Džeke
2 dana•Njemački nogomet

UEFA odbila uvesti 'Lex Vinicius' u svoja natjecanja, FIFA ga već primjenjuje
2 dana•Konferencijska liga

Ovi igrači od danas su bez kluba. Može se sastaviti nevjerojatna momčad
3 dana•Originalno

Hrvatska - Italija (U-19) 0:0: Oreščaninovi izabranici izdržali protiv favorita, u zadnjem kolu za polufinale
2 dana•Reprezentacija

Željezničar ostao bez sportskog projekta: Marić i Prelec povukli se iz kluba
3 dana•Ostale lige

Perez iznenadio predsjednika Bayerna usred Madrida: 'Na kraju ćeš mi ga morati prodati!'
2 dana•Španjolski nogomet





