netko (zapravo više njih) je napisalo nešto tipa "da ti ljudi zaista vole hokej gledali bi i hrvatsku ligu". ok, koliko ljudi gleda hrvatsku RUKOMETNU ligu? koliko košarkašku? jel to znači da hrvati ne vole rukomet ili košarku?
priznajmo, mi smo narod koji traži više od sporta. zato hrvatska rukometna reprezentacija napuni dvoranu kada igra i protiv nekog neatraktivnog suparnika, ali na utakmicu seha lige zagreb - crvena zvezda dođe 60 gledatelja ljubomoran...

zato jer se domaćim natjecanjima neda medijskog prostora i promidžbe...a kad se da to budu ismijavanja,omalovažavanje,sprdanja...i onda su tu jos afere s namjestasnjem utakmica itd...
kad toga nebi bilo i kad bi sve bilo posteno...a mediji pozitivno pisali o svemu nebi ovo ovako otuzno izgledalo
sad vec i djeca čitajući isprdavanja HNL-a po netu odmah stvaraju odbojnost prema njemu pa se stvori navika u glavama da je naš nogomet jadan pa ni kasnije kad odrastu ništa se ne promjeni i nema sanse da bi otisli na stadion...

Ti si potregao drugo pitanje... Ja sam naveo primjer KK Splita, gdje bi ulaganje istog iznosa koji je ulozen u HK Medvescak, imalo dugorocnog efekta... U slucaju Medvescaka i hokeja ga nece imati... Ja sam znaci pisao o ulaganjima u pojedini sport, a ne u koju regiju...

Ne poteze mi se sada pitanje zasto je Tedeschi ulozio u Cedevitu, a ne u KK Sibenik.Cinjenica je da je neralno veliki postotak gospodarstva u Zagrebu, a to je samo posljedica. Mogu se u neku ruku sloziti s onim sto pises, ali ako idemo rasperavljati o tome, vrlo brzo cemo doci na svadju Zagreb-Dalmacija i moj tata je jaci od tvog, a ne bih zelio da sve krene u tom smjeru. Hrvatski sport nije unisten, on funkcionira, a ponavljam to sto jedna Cibalia ili Varteks, alias Varazdin nemaju financijskih mogucnosti suprostaviti se Dinamu... A zasto je to tako i zasto je gospodarstvo Hrvatske u najvecoj mjeri centralizirano, to je drugo pitanje.

Promidzbe se daje onoliko koliko taj list, stranica ili emisija misli da treba dati... Danas je na zalost sve gleda kroz prizmu profita...

A zasto je to tako, to je sociolosko pitanje? Tu je veliku ulogu odigrala Kriticka teorija, koju su danas preuzeli gotovo svi zapadni mediji...

Kad bi sve bilo posteno??? To nije ni u jednoj ligi u svijetu, i s time se trebali pomiriti.

Galebe, Wrighte, vi ste pametni diskusanti, cjenim vas doprinos ovoj mreznoj zajednici, pa bih naveo par podataka i upitao vas par pitanja glede njih...

Vi kazete Medvescak nesto nudi, ja vas pitam  A STO KONKRETNO ON NUDI... Galeb kaze citiram " borbu za  svoj klub do zadnje kapi znoja", klub koji ne prodaje najblje igrace i slicno...

No idemo pogledati sljedece primjere... KK Cedevita... Toliko hvaljen projekt, pa cak i od novinara ove stranice... nema financijskih malverzacija, zna se vlasnik, kapital je ulozen, sve je cisto, nema menadjerskih ugovora s igracima, nema isplate provizija, nema samovolje sefa (ili serifa) kluba (ili mozda ima, ali se o tome ne pise u medijma, pa cak nije ni kad je Maljkovic dao ostavku), grad im daje simbolicne iznose, nema afera sa stolicama, sukoba interesa u prodfaji igraca, svakodnevnih peress konferencija na kojima se psuju novinari, nema kupovanja sudaca, utakmica, B momcadi u istoj ligi, dakle nema gotovo nicega o cemu se konstantno prica kad se govori o Dinamu...

I sto se onda dogodi? Klub igra euroligu, realno najtezu skupinu, dobiije dvije utakmice, istakne kandidaturu za slijedeci krug natjecanja, u Drazenov dom u centru grada dolazi EUROPSKI PRVAK, dakle ponavljam EUROPSKI PRVAK, i skupi se 2500 ljudi, od kojih je barem trecina zaposlenici Atlantic grupe i clanovi njihovih obitelji, koji su po zadatku morali doci na utakmicu.

Idemo drugi primjer, rukometni klub Zagreb. Svinjoliki Siscanin, suradnik tajnih sluzbi za vrijeme 90-ih, realno veci apsolutist i lopov od samog Mamica (ne u apsolutnim iznosima, jer se u nogometu vrti veca lova nego u rukometu). Zagreb ima dvije druge momcadi koje se bore za prvo mjesto u hrvatskoj rukometnoj ligi, sve, ali bas sve u hrvatskom rukometu podredjeno je otkad je hrvatske drzave jednom klubu.

Medjutim kakav god da je, taj covjek je uspio ustrojiti hrvatski rukomet, da smo mi u posljednje desetljece u samom vrhu europskog, a samim tim i svjetskog rukometa slupa s Njemcima, Dancima, Francuzima i Spanjolcima. Rukometne skole diljem hrvatske rade dobro, talenata ima, sto se vidi i po dobrim rezultatima u mladjim kategorijama. Poneki hrvatski klub osim Zagreba i dodje do cetvrtzavrsnice, poluzavrsnice europskih kupova. Ne moze se poreci zasluge Zorana Gopca za te rezultate. Rukometni klub Zagreb je posljkednje 3-4 godine konstantno medju 8 najboljih klubova u Europi. Nije konkurencija kao u nogometu, mozda nesto teze nego u kosarci, ali kako god okrenes to je jedan veliku uspjeh
Stigla je kriza, INA i Croatia Osiguranje, a i sam Grad stegli su remen... Prodano je na ljeto preko polovine momcadi (i to onaj bolji dio), stigli su najbolji igraci drugih hrvatskih klubova. Dakle jedna vise nego pozitivna situacija. I dodje zrijeb Eurolige, i Zagreb u grupi dobije uz Atletico Madrid, Kiel, Hamburg, dvije najbolje momcadi u Europi (Berlin i Barcelonu), prvaka trece po jacini europske lige (Madjarske)... I DA BI NAPUNIO DVORANU, PRISLJEN JE DIJELITI ULAZNICE. I odigra prvih par kola dobro, nesto dobije, od jednog Berlina izgubi kao gost u posljednjjoj minuti. Mladi decki (produkti hrvatrskih skola rukometa) se bore (premda nemaju iskustva na takvom nivou). I u Arenu dolazi jedna Barcelona, dakle u rukometnom smislu se tesko moze zamisliti atraktivnijeg protivnika... I UNATOC PODIJELJENIM ULAZNICAMA, NA TRIBINAMA ARENE SE SKUPI 8000 LJUDI... Dvorana puna do pola? U cem je kvaka

A na Medvescaku s druge strane  sve puno... Pa sto to nudi Medvescak u marketinskom i socioloskom smislu, a sto ne nude Zagreb ili Cedevita (osim sto Zagreb i Cedevita nude kvalitetniji rukomet ili kosarku nego Medvescak hokej)? Da ne spominjemo Dinama i Mamica kpoji je kao posebna prica, ali po meni zapravo i nije toliko posebna, jer se u razlozima nedolaska gledateljstva na Cedevitine i Zagrebove utakmice, u velikoj mjeri moze objasniti prazan maksimirski stadion na Ligi prvaka.

I da se na kraju malo osvrnem na hokej.A sto se tice te "hokejske" publike, ne treba spomenuti cinjenicu da od njih nitko ne zna pravila ili nabrojati jos tri preostala hrvatska hokejaska kluba. Dovoljno je pogledati hrvatsku reprezentaciju koja je preklani igrala u Zagrebu turnir II divizije (treci svjerski razred) gledalo najvise 1000-1500 ljudi (gdje je tada bilo 16 000 ljubitelja hokeja s Ice fever spektakla u Areni)... Divizije 1 i 2 oformljene su 2001. godine. Projekt Medvescak krenuo je 2009. godine... Dakle od 2001-2009 6 sezona boravili smo u diviziji 1, te 3 u diviziji dva. Sve s domacim igracima, poniklim u hrvatskim skolama hokeja.

Kad je u jesen 2009 krenuo projekt Medvescak iduce proljece (2010) smo ispali iz divizije 1, da se ni prve sezone u Zagrebu (travanj 2011), ni proslog proljeca na Islandu 2012, unatoc ekspoloziji hokeja u Zagrebu ni unatoc americko.kanadskim pojacanjima u nasoj reprezentaciji, nismo uspjeli vratiti u istu. S proljeca 2012 bili smo cak treci (samo prvo mjesto u grupi donosi rang vise) u grupi, slabiji od Spanjolaca i Estonaca (Spanjolci uopce nemaju profesionalan hokej), u porazu protiv Spanjolske zaustavio nas je spanjolski vratar, stomatolog iz Madrida. Istovjetno bi bilo da smo u nogometu ispali od jedne Latvije. Medjutim o hokeju se u hrvatskim medijma pise samo pozitivno i nemoguce je i naci neki takav ostvrt.

Ja bi prvi podrzao taj projekt Medvescak, da on zasita moze donjeti neki siri sportski prosperitet u Hrvatsku? Tj da  se otvore ledene plohe u Varazdinu, Karlovcu, Rijeci, Osijeku, Brodu, Delnicama... Da u svim tim gradovima imamo skolu hokeja, da imamo svoju ligu od 8 klubova (pridodajmo tu i postojece, MLadost, INU iz Siska, i Zagreb)... I da svakih 4,5 godina navedena pojedina skola hokeja da jednog igraca kvalitete za Medvescak, pa da onda u tom Medvescaku u regionalnoj ili austrijskoj  ligi igra 10 Hrvata, 3-4 crokanadjana, 5,6 Amarikamaca i Kanadjana te dva Slovenca... E to bi bila prava stvar... Medjutim takve strategije nema, jer za takvo nesto nema financijskih sredstava u Hrvatskoj... Nego prodaj proizvod, casti novinare svim i svacim... To je za mene instant projekt...

Svi forumski diskusanti znaju da ne volim Hajduk, ni KK Split... Medjutim neosporna je cinjenica da smo mi Hrvati najtalentiraniji za kosarku i rukomet, a da su Dalmatinci uvjerljivo najtalentiraniji sportasi za te i ne samo za te sportove. Da su sponzori tih milion i pol eura koliko svake godine utuklo u Medvescak, umjesto u njega utukle u KK Split, mogli bismo danas imati...
Stabilan klub, sa svojom skolom kosarke... Placene trenere u skolama kosarke u Drnisu, Sinju, Vrgorcu, Imotskome, Makarskoj, Otoku... I te skole kosarke bi da imaju financijsku potporu sigurno svakih 4,5 godina izbacivale igraca kvalitete za regionalnu ligu. Dakle 3,4 igraca iz okolice Splita, 3,4 domaca splitska igraca, + neki Bosanac+neki Amerikanac+neki odpadak iz Cibone ili Cedevite kao Vukusic... I dobio si momcad koja mozda ne moze igrati europigu, momcad koja svake trece cetvrte godine moze biti prvak Hrvatske, koja moze napraviti dobar rezultat u Europa cupu, koja moze biti bez problema u vrhu regionalne lige, momcad koja bi sigurno punila velike Gripe... I imala bi perspektivu jer u tom dijelu svijeta ima najvise talenata za kosarku po glavi stanovnika.

Uglavnom da su ti novci ulozeni u KK Split imali bi dugorocno jedan stabilan klub blizu europskog vrha u kosarci, nasem najtrofejnijem sportu, drugom ili trecem sportu po popularnosti u Europi...

Ovako kad ljudima dosadi, i sponzori shodno tome izgube interes, hokej u Hrvatskoj ce se vratiti na grane na kojioma je bio prije 2009. I sto smo dobili?

Galebe, Wrighte, vi ste pametni diskusanti, cjenim vas doprinos ovoj mreznoj zajednici, pa bih naveo par podataka i upitao vas par pitanja glede njih...

Vi kazete Medvescak nesto nudi, ja vas pitam  A STO KONKRETNO ON NUDI... Galeb kaze citiram " borbu za  svoj klub do zadnje kapi znoja", klub koji ne prodaje najblje igrace i slicno...

No idemo pogledati sljedece primjere... KK Cedevita... Toliko hvaljen projekt, pa cak i od novinara ove stranice... nema financijskih malverzacija, zna se vlasnik, kapital je ulozen, sve je cisto, nema menadjerskih ugovora s igracima, nema isplate provizija, nema samovolje sefa (ili serifa) kluba (ili mozda ima, ali se o tome ne pise u medijma, pa cak nije ni kad je Maljkovic dao ostavku), grad im daje simbolicne iznose, nema afera sa stolicama, sukoba interesa u prodfaji igraca, svakodnevnih peress konferencija na kojima se psuju novinari, nema kupovanja sudaca, utakmica, B momcadi u istoj ligi, dakle nema gotovo nicega o cemu se konstantno prica kad se govori o Dinamu...

I sto se onda dogodi? Klub igra euroligu, realno najtezu skupinu, dobiije dvije utakmice, istakne kandidaturu za slijedeci krug natjecanja, u Drazenov dom u centru grada dolazi EUROPSKI PRVAK, dakle ponavljam EUROPSKI PRVAK, i skupi se 2500 ljudi, od kojih je barem trecina zaposlenici Atlantic grupe i clanovi njihovih obitelji, koji su po zadatku morali doci na utakmicu.

Idemo drugi primjer, rukometni klub Zagreb. Svinjoliki Siscanin, suradnik tajnih sluzbi za vrijeme 90-ih, realno veci apsolutist i lopov od samog Mamica (ne u apsolutnim iznosima, jer se u nogometu vrti veca lova nego u rukometu). Zagreb ima dvije druge momcadi koje se bore za prvo mjesto u hrvatskoj rukometnoj ligi, sve, ali bas sve u hrvatskom rukometu podredjeno je otkad je hrvatske drzave jednom klubu.

Medjutim kakav god da je, taj covjek je uspio ustrojiti hrvatski rukomet, da smo mi u posljednje desetljece u samom vrhu europskog, a samim tim i svjetskog rukometa slupa s Njemcima, Dancima, Francuzima i Spanjolcima. Rukometne skole diljem hrvatske rade dobro, talenata ima, sto se vidi i po dobrim rezultatima u mladjim kategorijama. Poneki hrvatski klub osim Zagreba i dodje do cetvrtzavrsnice, poluzavrsnice europskih kupova. Ne moze se poreci zasluge Zorana Gopca za te rezultate. Rukometni klub Zagreb je posljkednje 3-4 godine konstantno medju 8 najboljih klubova u Europi. Nije konkurencija kao u nogometu, mozda nesto teze nego u kosarci, ali kako god okrenes to je jedan veliku uspjeh
Stigla je kriza, INA i Croatia Osiguranje, a i sam Grad stegli su remen... Prodano je na ljeto preko polovine momcadi (i to onaj bolji dio), stigli su najbolji igraci drugih hrvatskih klubova. Dakle jedna vise nego pozitivna situacija. I dodje zrijeb Eurolige, i Zagreb u grupi dobije uz Atletico Madrid, Kiel, Hamburg, dvije najbolje momcadi u Europi (Berlin i Barcelonu), prvaka trece po jacini europske lige (Madjarske)... I DA BI NAPUNIO DVORANU, PRISLJEN JE DIJELITI ULAZNICE. I odigra prvih par kola dobro, nesto dobije, od jednog Berlina izgubi kao gost u posljednjjoj minuti. Mladi decki (produkti hrvatrskih skola rukometa) se bore (premda nemaju iskustva na takvom nivou). I u Arenu dolazi jedna Barcelona, dakle u rukometnom smislu se tesko moze zamisliti atraktivnijeg protivnika... I UNATOC PODIJELJENIM ULAZNICAMA, NA TRIBINAMA ARENE SE SKUPI 8000 LJUDI... Dvorana puna do pola? U cem je kvaka

A na Medvescaku s druge strane  sve puno... Pa sto to nudi Medvescak u marketinskom i socioloskom smislu, a sto ne nude Zagreb ili Cedevita (osim sto Zagreb i Cedevita nude kvalitetniji rukomet ili kosarku nego Medvescak hokej)? Da ne spominjemo Dinama i Mamica kpoji je kao posebna prica, ali po meni zapravo i nije toliko posebna, jer se u razlozima nedolaska gledateljstva na Cedevitine i Zagrebove utakmice, u velikoj mjeri moze objasniti prazan maksimirski stadion na Ligi prvaka.

I da se na kraju malo osvrnem na hokej.A sto se tice te "hokejske" publike, ne treba spomenuti cinjenicu da od njih nitko ne zna pravila ili nabrojati jos tri preostala hrvatska hokejaska kluba. Dovoljno je pogledati hrvatsku reprezentaciju koja je preklani igrala u Zagrebu turnir II divizije (treci svjerski razred) gledalo najvise 1000-1500 ljudi (gdje je tada bilo 16 000 ljubitelja hokeja s Ice fever spektakla u Areni)... Divizije 1 i 2 oformljene su 2001. godine. Projekt Medvescak krenuo je 2009. godine... Dakle od 2001-2009 6 sezona boravili smo u diviziji 1, te 3 u diviziji dva. Sve s domacim igracima, poniklim u hrvatskim skolama hokeja.

Kad je u jesen 2009 krenuo projekt Medvescak iduce proljece (2010) smo ispali iz divizije 1, da se ni prve sezone u Zagrebu (travanj 2011), ni proslog proljeca na Islandu 2012, unatoc ekspoloziji hokeja u Zagrebu ni unatoc americko.kanadskim pojacanjima u nasoj reprezentaciji, nismo uspjeli vratiti u istu. S proljeca 2012 bili smo cak treci (samo prvo mjesto u grupi donosi rang vise) u grupi, slabiji od Spanjolaca i Estonaca (Spanjolci uopce nemaju profesionalan hokej), u porazu protiv Spanjolske zaustavio nas je spanjolski vratar, stomatolog iz Madrida. Istovjetno bi bilo da smo u nogometu ispali od jedne Latvije. Medjutim o hokeju se u hrvatskim medijma pise samo pozitivno i nemoguce je i naci neki takav ostvrt.

Ja bi prvi podrzao taj projekt Medvescak, da on zasita moze donjeti neki siri sportski prosperitet u Hrvatsku? Tj da  se otvore ledene plohe u Varazdinu, Karlovcu, Rijeci, Osijeku, Brodu, Delnicama... Da u svim tim gradovima imamo skolu hokeja, da imamo svoju ligu od 8 klubova (pridodajmo tu i postojece, MLadost, INU iz Siska, i Zagreb)... I da svakih 4,5 godina navedena pojedina skola hokeja da jednog igraca kvalitete za Medvescak, pa da onda u tom Medvescaku u regionalnoj ili austrijskoj  ligi igra 10 Hrvata, 3-4 crokanadjana, 5,6 Amarikamaca i Kanadjana te dva Slovenca... E to bi bila prava stvar... Medjutim takve strategije nema, jer za takvo nesto nema financijskih sredstava u Hrvatskoj... Nego prodaj proizvod, casti novinare svim i svacim... To je za mene instant projekt...

Svi forumski diskusanti znaju da ne volim Hajduk, ni KK Split... Medjutim neosporna je cinjenica da smo mi Hrvati najtalentiraniji za kosarku i rukomet, a da su Dalmatinci uvjerljivo najtalentiraniji sportasi za te i ne samo za te sportove. Da su sponzori tih milion i pol eura koliko svake godine utuklo u Medvescak, umjesto u njega utukle u KK Split, mogli bismo danas imati...
Stabilan klub, sa svojom skolom kosarke... Placene trenere u skolama kosarke u Drnisu, Sinju, Vrgorcu, Imotskome, Makarskoj, Otoku... I te skole kosarke bi da imaju financijsku potporu sigurno svakih 4,5 godina izbacivale igraca kvalitete za regionalnu ligu. Dakle 3,4 igraca iz okolice Splita, 3,4 domaca splitska igraca, + neki Bosanac+neki Amerikanac+neki odpadak iz Cibone ili Cedevite kao Vukusic... I dobio si momcad koja mozda ne moze igrati europigu, momcad koja svake trece cetvrte godine moze biti prvak Hrvatske, koja moze napraviti dobar rezultat u Europa cupu, koja moze biti bez problema u vrhu regionalne lige, momcad koja bi sigurno punila velike Gripe... I imala bi perspektivu jer u tom dijelu svijeta ima najvise talenata za kosarku po glavi stanovnika.

Uglavnom da su ti novci ulozeni u KK Split imali bi dugorocno jedan stabilan klub blizu europskog vrha u kosarci, nasem najtrofejnijem sportu, drugom ili trecem sportu po popularnosti u Europi...

Ovako kad ljudima dosadi, i sponzori shodno tome izgube interes, hokej u Hrvatskoj ce se vratiti na grane na kojioma je bio prije 2009. I sto smo dobili?