1.HNL 2013/2014

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.01.2014.
Poruka: 2.171
16. ožujka 2014. u 00:24
Jaki sponzor na nivou lige... Da imamo imalo sposobno vodstvo u savezu kojima nije na pameti samo zderanje, lokanje i kurve mogli smo vec odavno imat nesto takvo, al jbg nikad nije kasno. Naravno to treba ic u paketu sa raskidanjem sa starim sustavom, inace se niko normalan u to nece petljat. Al ako bi se stvarno cistih namjera islo u ciscenje i izgradnju novog hrvatskog nogometa, onda je ovo sta san napisa jedini nacin da to zazivi u trenutnoj situaciji.

Grad Osijek je vecinski vlasnik NK Osijek, dakle pretvorba je provedena i Osijek dalje funkcionira po trzisnim principima, izvjestaji dionicarima, izbori za NO itd itd, ako grad Osijek odluci da in je to rupa bez dna mogu ih prodat, dakle neki pomak se ipak desia. Isto vridi i za Istru, Sibenik, Cibaliu itd. Znaci pravno gledano oni su na trzistu, druga stvar sta je to trziste trenutno nikakvo radi raznoraznih faktora. Izmedju ostalog vrlo je vazna cinjenica da Mamic sa svojon lovon od grada i LP drzi u saci cilu ligu, dakle nikome se ne isplati ulazit u takvu pricu kroz npr Sibenik ili Dubrovnik zato jer mu je entry fee jednostavno prevelik u odnosu na ocekivanu zaradu. Maknes mamica i njegovih 40 milja kuna godisnje iz jednadzbe i entry fee se drasticno smanjuje, da ne govorin o regularnosti same lige, privlacenju sponzora, medijskoj popracenosti itd.

Hrvati vole nogomet, ima jaku tradiciju, velik broj talenata izbacujemo usprkos pecinskim metoda treniranja, nesredjenim financijama, kad bi se to sve dovelo u kakav takav red i gurnilo u nekom zdravom pravcu ja san uvjeren da imamo snage za izgurat to pod uvjetom da se politika makne i da stvar funkcionira na principima skromnosti i rada. To ukljucuje i mladje kategorije i jos puno toga.

Mozda najveci problem u ciloj toj prici je infrastruktura koja je apsolutno nikakva na drzavnom nivou. Sve ostalo se moze sredit samo uz postenje i pravi pristup, jedino di ce ulaganja bas bit nuzna su stadioni. Ovi koje imamo su u uzasnom stanju i nisu nikakav mamac za publiku. Al ako bi ovaj projekt zazivia, i ako bi bia ispracen od strane saveza i strateskih partnera, mislin da bi se moglo nac love i za skromna a funkcionalna rjesenja u Zadru, Sl Brodu, koji ce ionako kad tad morat rjesavat pitanje stadiona. Samo sta sad ne moraju jer u mocvari nikog nije briga za nista osin pranja love.

Strani suci su tu mizerna stavka, jedan prosjecan sponzor na nivou lige bi lako pokria troskove putovanja, sudaca, organizacije, a ulaznice i tv prava bi isla u cistu zaradu..
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.01.2014.
Poruka: 2.171
16. ožujka 2014. u 00:30
yaxman, naravno da ovo govorimo od trenutka kad se makne bagra iz Dinama i HNS-a, dotad nema smisla raspravljat o icemu osim kako ih maknit... U trenutku kad u HNS dodju normalni ljudi koji zele zaradit svoju astronomsku placu, onda u suradnji s njima mozemo raspravljat o modelima za funkcioniranje. Trenutna situacija je takva da je HNS godinama zanemariva i omalovazava natjecanje prve lige, zato je brend nikakav, percepcija u javnosti kriminalna i onda naravno da nema jacih sponzora. Znaci kad se potira Mamica i gubu, sve se rusi i krece se ispocetka u novi projekt. Sad mozemo raspravljat o modelima, ja san ponudia jedno rjesenje koje je po meni najbolje sta mozemo izvuc iz trenutne devastirane situacije.

Realnost kaze da trenutno nemamo dovoljno klubova niti za popunit jednu normalnu zdravu ligu 10, i to treba uvazit na pocetku, al isto tako treba postavit jasna pravila, kriterije i svaku sezonu dizat polako ljestvicu. Mislin da u Hrvatskoj nogomet ima dovoljnu kriticnu masu koja bi mogla pogurat ovaj projekt tih prvih par godina dok to ne stane na svoje noge financijski i organizacijski.

A ako ne uspije, onda nas ceka regionalna liga, bez gostujucih navijaca, spacke puta 10...
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.038
16. ožujka 2014. u 00:32
Premier League ne bi nikad nastala da SKY TV nije ponudio 300 milijuna funti za televizijska prava. To je bio osnovni impuls koji je sve pokrenuo. Da nije bilo SKY-ja, jos bi i danas imali dva Skota i tri Irca kao jedine strance u momcadi, a stadioni bi im licili na talijanske


HNL to nikad nece dozivjeti i najvise cemu se mozemo nadati je da nam liga jednog dana bude nesto poput irske ili danske: mala skromna uredna liga svjesna svojih ogranicenja, nerijetko cak i neki poluprofesionalni klub u prvoligaskom drustvu... rezultatski: povremeni ulazak u EL, LP jednom u 15 godina... to je maksimum bez totalne privatizacije i da svaki klub dobije svog Todorica
[uredio ian wright - 16. ožujka 2014. u 00:38]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.038
16. ožujka 2014. u 00:39
slovenska liga x 2, to je nasa buducnost

oni imaju sve privatne klubove, u Europi su katastrofa, a poneki klub (poput recimo Gorice) sluzi kao odlagaliste za talijanske igrace koji su prerasli Primaveru, a nisu za prvu momcad. Ne znam koliko prosjecni slovenski prvoligas moze imati proracun, ali sumnjam da bilo tko osim MB ima vise od milijun eura godisnje (ajd, mozda Olimpija)
[uredio ian wright - 16. ožujka 2014. u 00:45]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.08.2013.
Poruka: 360
16. ožujka 2014. u 00:49
kome se mogu prodati dionice osijeka, sibenika, cibalije.  pa sadnitko yadrove nece kupiti, cak niti ya hajduk se bas nisu ljudi trsili.hajduk, ya kojeg yivi cijela dalmacija
govoris kao da je  mamickrivsto netko ne ulaye  novce u osijek. kako  da ne. nitko ne ulaye jer nitko nema novce. koji bi to privredni subjekt iy osijeka mogao vidjeti interes u ulaganju u nogetni klub? ovih  dana sam raymislljao, ako osijek makne rijeku moyda se dokopa rijeke i zaigra europu i izvuce se. al objektivno, to im nista nebi znacilo. pobjeda nad malteyanimai ispadanje  od madjara nebi napunilo lagajnu.

ne ynam yasto stadione navodis kao  problem. to iyuskuje velika iydavanja, a i ovakvi su prazni. svaki  put kad prolayim uy  maksimir si mislim da bi dinamo trebao igrati na hitrec-kacijanu. samo da jos ima neka  tribinica za goste. a ti bi tjerao inkera da nadogradjuje svoj stadion.
slazem se s ianoom -  buducnost ili danska  ili regijonalna liga za profice.
[uredio venerabilis - 16. ožujka 2014. u 00:56]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.01.2014.
Poruka: 2.171
16. ožujka 2014. u 00:53
Danska, da, to je ajmo rec neki realan benchmark, iako je meni Ceska puno zanimljiviji primjer. Mi u odnosu na Dance i Cehe imamo hrpu komparativnih prednosti koje oni nikad nece imat, od povoljnije klime, talentiranosti, gotovo kultnog utjecaja nogometa ka sporta u narodu opcenito... Al imamo zato i hrpu negativnih faktora koji su to sveli na ovo sta imamo danas, korupciju, mismanagement, poltiicki upliv, pranje love, reziranje utakmica i prvenstava, ukratko sve je ucinjeno da se narodu nogomet zgadi, i jos uvik nisu do kraja uspili..

Jedna Irska nikad nece moc izrodit gigante ka sta su Hajduk i Dinamo, govorin o tradiciji, broju navijaca, reputaciji u Europi, ukratko brandu koji imamo. Znaci samo ta dva kluba su dovoljna da brand lige dignemo na duplo jaci nivo marketinski, natjecateljski, trzisno. Onda imas cinjenicu da smo medju najvecin izvoznicima nogometasa na svitu, sta cini itekakvu razliku u percepciji nase lige u svitu, i zato skauti Juventusa i Milana dodju na Drosinu gledat Istra Hajduk a na CSKA Levski ne npr, sta cemo uopce govoirit o manjim klubovima. Zato je najveci transfer iz bugarske lige 3 milje eura, i to u pripizdine od klubova tipa Mainz, CSKA, a HNL ima vec ohoho izlaznih transfera u solidne klubove, i to u ovakvin uvjetima koji prakticki i nisu uvjeti. 

Pa ond aimas cinjenicu da smo clanica EU i samim tim jebeni Eldorado za sve Bosance, Srbe, Makedonce, Albance, Afrikance i Juznoamerikance koji se bave nogometon, takodjer bolje placamo od svih u regionu osim Grka i ajmo rec Rumunja, dakle ne bi trebali imat problema privuc npr mlade albanske nade u klubove HNLa sa malo ozbiljnog rada... Drzava je kakva takva al opet relativno sredjena sta se tice infrastrukture i ugodnosti zivota, to je isto jebena komparativna prednost na temelju koje je npr Cipar strasno diga ligu...

Vec sad i u ovakvim uvjetima nerada smo skroz solidno plasirani na globalnom trzistu, pogotovo kad pgoledas susjedne zemlje.Sta bi tek bilo kad bi umisto unistavanjem poceli eksli radit na gradjenju, dizanju, rastu? Pa mi imamo potencijal da postanemo najjaca i najzanimljivija liga od Italije do Turske!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.08.2010.
Poruka: 5.297
16. ožujka 2014. u 00:54
ian wright je napisao/la:
slovenska liga x 2, to je nasa buducnost

oni imaju sve privatne klubove, u Europi su katastrofa, a poneki klub (poput recimo Gorice) sluzi kao odlagaliste za talijanske igrace koji su prerasli Primaveru, a nisu za prvu momcad
Vidi cijeli citat

Pa i kod nas su Istra, Rijeka, Split već privatni. Uskoro Zadar koliko čitam. 4/10.. a još su neki pretvoreni u d.d., ali još uvijek u većinski gradskom vlasništvu. A tek je par godina mogućnost privatizacije na djelu.. Tako da nije teško predvidjeti kako će dalje ići.

Po meni Rijeka je napravila dobro privatizaciju. Skinula je obvezu sa grada, dobit će svu potrebnu infrastrukturu i stadion, nešto se uložiti u momčad i dalje kako budu poslovali, tako će im i biti.

Dinamo, Hajduk, Rijeka, neka nađu kvalitetnog kupca Osijeku i još par ovih manjih klubova kao Istra, Slaven koji skrpaju nekako proračun i to ti je liga. A u budućnosti nekoj možda i prevlada nekakav interes ovih najvećih klubova u ligi za ponovo nekom regionalnom ligom ili nešto slično.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.01.2014.
Poruka: 2.171
16. ožujka 2014. u 00:57
venerabilis je napisao/la:
kome se mogu prodati dionice osijeka, sibenika, cibalije.  pa sadnitko yadrove nece kupiti, cak niti ya hajduk se bas nisu ljudi trsili.hajduk, ya kojeg yivi cijela dalmacija
govoris kao da je  mamickrivsto netko ne ulaye  novce u osijek. kako  da ne. nitko ne ulaye jer nitko nema novce. koji bi to privredni subjekt iy osijeka mogao vidjeti interes u ulaganju u nogetni klub? ovih  dana sam raymislljao, ako osijek makne rijeku moyda se dokopa rijeke i zaigra europu i izvuce se. al objektivno, to im nista nebi znacilo. pobjeda nad malteyanimai ispadanje  od madjara nebi napunilo lagajnu
slazem se s ianoom -  buducnost ili danska  ili regijonalna liga za profice.
Vidi cijeli citat

Evo ja npr iman neki kapital i meni ne pada napamet ulozit u dionice Cibalie, zato sta je situacija u nasem nogometu takva da Mamic ako mu se sprdne izbaci Cibaliu u drugu ligu samo zato jer mu se moze. U trenutku kad Mamic i govna odu, bia bi mozda zainteresiran za ulozit neke novce pod uvjetom da je projekt na nivou cile lige dobar, kvalitetan i pozitivan, a ne da ga vode isti djiberi. U tom slucaju, ako su bolje startne pozicije vec zauzete, Cibalia isto nije los izbor - imaju solidan stadion, tradicionalan su klub koji ne mora "izmisljat" navijace ko Lokomotiva ili Slaven Belupo, imaju nekakvu omladinsku skolu... Varazdin je recimo jso bolji primjer, Marsonia, Dubrovnik, Sibenik itd...

Opet ponavljam, ovo je sve pod pretpostavkom da Mamica i ekipe vise nema, i da se sjelo za stol i da normalni ljudi idu konstruktivno razgovarat sta i kako dalje...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.08.2013.
Poruka: 360
16. ožujka 2014. u 01:13
imamo  manje para od danaca i ceha . si  ti bacio pogled na njihovo gospodarskostanje i nase. hnl prodaje igrace u  prave klubove zbog mamica i  gradskog novca. makni dinamo i ostaje ti jedan posteni transfer svakih 5 godina. 
kako mislis da hnl bolje placa od svih u regiji? s javnim novcem  moyda  ida, ali bey javnog novca bi  definitivno placali manje nego srbi s javnim  parama. nestakom javnih para ce se uvjeti pogorsati, a  ne poboljsati. za drzavu i gradjane je dobro da se ne placa profesionalni sport, za ligu, ne bas. sad strani klubovi uyimaju klince, i to iy najjacih klubova, kako ih mislis sprijeciti ako malom ne moyes ni postenu placu obecati. mislis da ce osijecani navaliti gledati svoj klub akoga pojacas makedoncima i albancima. bas ce postati prepoynatljiv brend.

prcjenjujes potencijal hnl-a. a nesipunjene tog potencijala nijetoliko vezanouy mamica kako  si vi svi zamisljate.  tolko ste koncentrirani  na tu  borbu s necastivim, da u njemu vidite iyvor  svih problema. ako ti imas pravi ulog, nece te mamic otjerati, na kraju tako je i istra ostala prvoligas.
cibalija ima solidnu bayu, ya nase pojmove. ali ispod 5 000 ljudi po utakmici nemres imati profesionalan klub. a cibalia ih nece imati tolko
[uredio venerabilis - 16. ožujka 2014. u 01:21]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.01.2014.
Poruka: 2.171
16. ožujka 2014. u 01:34
Nema vise nista od tog javnog novca ni u Srbiji, Zvezda i Partizan su u dugovima do grla, Vojvodina se raspala, ostalo su sve privatnici ili gola sirotinja, a i kao takvi bolje placamo nego oni. Pa jedan Anas Sharbini je ima do prije godinu i po u Hajduk skoro 400k eura, pa to je slabija placa u Bundesligi ili jaca u Cvajti... Recimo u Bugarskoj su najvece place 200-300k, sad usporedi Dinamo s tim? Ili recimo Rijeku s privatnim novcem, raste in proracun svake godine, rjesavaju se balasta losih procjena i dovode sve kvalitetnije igrace (trebali su tako od pocetka al ok)... Pa cak i Istra npr, otvorena je stranom trzistu i Pamic kaze da ga klub ne moze pratit u ambicijama i igracima koje moze dovest bez jednog jaceg transfera ko podloge. A sta se tice njihovog odnosa s Mamicem, pa jasno je da je Sceglov usa u kolo s njim, nije se isa borit protiv njega, isto ko i Miskovic, upravo ti o tome govorim, umisto da postanu faktori njegove smjene na kraju ga de facto stite i podrzavaju.

Mozda precjenjujem potencijal HNL-a al jebemu mater, pogledaj nesrazmjer izmedju reprezentacije i lige, a nije bas da nan samo gastarbajteri igraju? Znaci ogroman prostor za napredovanje je tu definitivno, pitanje samo koliko. Rezultatski gledano mislin da je neki dugorocni maksimum da dodjemo do 2 kluba u kvalifikacijama za LP i/ili da imamo redovito bar 2 sudionika u grupama EL. Rijeka je vec ove godine bila na korak od prolaza skupine, nije to tako nemoguca misija ako si dobro organiziran, selekcioniran i motiviran. Al vise od uspjeha u Europi me zanima da svoju ligu napravimo zanimljivom, postenom i da izvucemo maksimum iz svoje pozicije, znaci vidin nas ko neku razvojnu ligu srednje jacine, idealnu za mlade igrace, sa tri kluba koji se bore za naslov, jos tri za europu, i ostali za opstanak... Vidin nas ko solidnu odskocnu dasku za Kouassije i nase mulce, pojacane za ponekog Moisesa, Leovca, bez preplacenih nemotiviranih poluzvijezda tipa Sammir, Rukavina itd. Na deset klubova se tu da stvorit sasvim solidna koncentracija kvalitete, i jos ako tu dodas kompetitivnost i eliminiras sudacko krojenje tablice i pustanje filijala medjusobno. mislin da mozemo bit itekako kompetitivni u Europi.
  • Najnovije
  • Najčitanije