1.HNL 2014./15.

NewFriiiikan
NewFriiiikan
Mali dioničar
Pristupio: 20.12.2011.
Poruka: 6.393
24. veljače 2015. u 16:26
free2le je napisao/la:

Šta su Rijeka, Hajduk ili Osijek radili zadnjih 25 godina s navijačima da im ovi uzvrate s većom posječenosti? Ništa, živili su od političkih dotacija a stavka navijača u budgetu kluba je bila zanemariva pa samim time i njihova pažnja prema navijačima je bila identična.

Vidi cijeli citat



Hvala ti lijepa, napokon istinitije rečenice od ove nema na forumu. I ne samo ova tri kluba nego i ostali klubovi kao negdašnji Varaždin, Cibalija, Istra itd. Navijači su krvarili i trošili svoje pare a klub se nikome nije odužio kultura i status koji imaju navijači u drugim zemljama je naprosto kao drugi svemir čak nemoramo ni pucati u neke velike lige, evo klubovi u Irskoj i Islandu imaju lijepše odnose sa navijačima nego naši klubovi gdje se navijače tretira kao lijevo smetalo. Tek sada neki ljudi shvaćaju da su sa navijačima na svojoj strani samo jači i da navijači mogu puno pridonijeti klubovima ali naravno ako u klubovima sjede ljudi zatvorena uma možemo se svi ić jebat.
Prepoznaj, odupri se, prijavi!"Stay awhile and listen!"
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.11.2005.
Poruka: 3.127
24. veljače 2015. u 16:48
free2le je napisao/la:
lakrdija je napisao/la:

Apsolutno se slažem! Ali opet polazim od navijača Rijeke...nažalost u RH gledateljstvo u svim sportovima dolazi samo kada je momčad super uspješna... nema kulture odlaska na nogometne ili ostale utakmice kao što je slučaj u Engleskoj, Njemačkoj... u Njemačkoj na 3.ligašku rukometnu utakmicu dođe 2500 gledatelja...ne zato jer je rukomet super kvalitetan u tom rangu već zato što igra ekipa iz njihovog grada, mjesta, sela...i to je događaj i to svi prate makar bili prvi ili osmi...

Kod nas različiteu sfere imaju iste probleme...u Hrvatskoj ljudi idu u crkvu samo kada je blagdan ili kada je netko bolestan, idu u kino samo kada je neki blockbuster na meniju, idu u kazalište samo kada se neka kontraverzna predstava pojavi...mi (narod) nemamo kulturu odlaska na takve društvene događaje, već se zabavljamo samo kada je nešto ultra zanimljivo i kada pretpostavljamo da bi moglo doći do kakvog neplaniranog ekscesa ili slično...

primjer je rukometna utakmica druge lige prije dvije godine... momčadi u sredini tablice, trzavice između klubova dosegle nebo, i odmah se na tekmi pojavilo 800 gledatelja....niti prije niti poslje , niti jedan klub nije imao ni približno toliko gledatelja... jer su sada svi došli vidjeti kako će se ljudi potući, suci djeliti kartone, treneri ludovati a tribine se mlatiti...

to vrijedi nažalost i za nogomet...nestala je draž utakmica...ljudi dolaze jebat mater na stadione, pljuvat, psovat, gađat... klasični ispušni ventil...a di ćeš većeš ventila od dolaska Hajduka ili Dinama primjerice... jebeš mater purgeru, tovaru...riječaninu..glavno da se nekome jebe mater... 

a onda za tjedan dana dođe u goste Slaven Belupo, i dođe pola manje ljudi jer im nije zanimljivo psovat koprivnicu ili Fuštara... jebiga, to je psihologija i kultura koju mi moramo promjenit ako želimo pune tribine... da se počne dolaziti radi zadovoljstva i svoga vlastitoga kluba, a ne zbog jebanja majke drugima, ali i svojima ako gube slučajno na poluvremenu... 

Da na Kantridu dolazi samo pola ljudi koji se kurče zastavicom Rijeke u autu ili natpisom "Volim grad koji teče", malen bi nam bio Nou Camp... ali lako se kitit nečime, teško je u tome doslovno uživat...

to vrijedi i za navijače Dinama, Hajduka, Osijeka i svih ostalih...
Vidi cijeli citat

Ne slažem se sa konstatacijom odnosno, samo se djelomično slažem. Nije problem u kulturi odlaska na utakmice nego u odnosu klubova prema navijačima. Šta su Rijeka, Hajduk ili Osijek radili zadnjih 25 godina s navijačima da im ovi uzvrate s većom posječenosti? Ništa, živili su od političkih dotacija a stavka navijača u budgetu kluba je bila zanemariva pa samim time i njihova pažnja prema navijačima je bila identična. Klubovi, pogotovo manji su samo služili za izdrkavanja lokalnih močnika i važnije je bilo ko sidi u kojem nadzornom odboru ili stranci nego koliko ima navijača na tribini. Navijači su dugo bili ili nužno zlo ili samo kulisa da se dobije dojam nekog spektakla. Uz to dodaj i vječne sumnje o namještanju, mafijaške menađere, medijsko potenciranje huliganizma, zdravka mamića i infrastrukturu (kao možda najboljeg pokazatelja odnosa prema navijačima) i dobit češ to šta imaš. Da su Rijeka i Hajduk 20 godina radili s navijačima na povečanju članstva, pretplata, razrađivali marketing, sudjelovali u odlukama, imali transparentan uvid u poslovanje i stvarali kratkoročne i dugoročne planove za razvoj kluba.  sigurno Rijeka nebi došla u situaciju da se mora klanjat Miškoviću šta je iskešira 2M eura za 70% dionica nego bi se skupilo između sebe za čas. Isto tako bi i broj malih dioničara u vlasničkoj strukturi Hajduka bija puno veći nego šta je. Važnost otvaranja kluba prema navijačima je danas vidljivi iz primjera Hajduka i Dinama. Dok Hajduku s naslovnica vrište fraze poput:Šok, Panika, Rasulo, Bankrot, Ulica, i sl.  Hajduk ima 6500 pretplatnika, 12500 članova a unatoč kazni od 3 utakmice bez gledatelja i jednoj odigranoj na malom stadionu u Dugopolju, Hajduk je i dalje uvjerljivo najgledaniji klub u lizi. S druge strane Dinamo novinarskim bombonima o Nikad jačem, Atomskom, Oduševija ovaj i onaj, još jedan rekordan transfer, puni ko brod, izuvanje iz cipela, najjači menađer u galaksiji, decima sa svojim autokratskim vođenjem, isključivanjem navijača iz svih pora kluba i netransparentnošću ima jedva 200 ljudi koji dolaze za đeparac.

Vidi cijeli citat


Znas u kojoj drzavi se ovo dogadja zadnjih 25 godina? I
koji je klub ikad ranije ista radio s navijacima osim ih koristio u dnevne svrhe kada je trebalo?
Nas prva liga i nogomet nije privlacna i jedino ako je covjek jak fanatik za svoj klub , spreman je potrosit vrijeme na trosnim i nefunkcionalnim stadionima i u uvjetima odavno prevazidjenim.
Kod Hajduk i Dinama je problem sto se jos uvijek nisu , pogotovo Hajduk , sveli u neke realne okvire i jos zive u nekom svijetu "velike cetvorke" i vremena SOFK-e. Jos jedino ti nekakvi veliki stadioni , poluoronuli i propadnuti su kao uspomena na neka prosla vremena. U Zg ljude ovakav nogomet jednostavno NE zanima.
Rijeka se pomalo dize , to je dugotrajan proces i ne mozes ljude vratit preko noci , pogotovo dok novi stadion ne zazivi. Iako prosjek od lanjskih 6000 ili sitni vise total je vise nego OK zasad.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.10.2010.
Poruka: 16.896
24. veljače 2015. u 16:52
eric75 je napisao/la:

Kod Hajduk i Dinama je problem sto se jos uvijek nisu , pogotovo Hajduk , sveli u neke realne okvire i jos zive u nekom svijetu "velike cetvorke" i vremena SOFK-e.
Vidi cijeli citat


Hajduk se nije sveo na realne okvire. Kad si već toliko lijen da ne želiš proučiti javno dostupne podatke onda se povučeš u kut i slušaš one koji su te podatke proučili. Možda nešto i naučiš ako imaš volje.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.11.2005.
Poruka: 3.127
24. veljače 2015. u 16:55
Ja ti opet ponavljam isto. Nisu se klubovi sveli u realne okvire. A ti javno dostupni podaci su kao i vecina javno dostupnih stvari u ovoj zemlji.......javno sranje i laz.
free2le
free2le
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.06.2008.
Poruka: 1.032
24. veljače 2015. u 17:27
Brate nadrobija si toliko gluposti da neznam odakle počet. 
eric75 je napisao/la:


Znas u kojoj drzavi se ovo dogadja zadnjih 25 godina? I
koji je klub ikad ranije ista radio s navijacima osim ih koristio u dnevne svrhe kada je trebalo?
Nas prva liga i nogomet nije privlacna i jedino ako je covjek jak fanatik za svoj klub , spreman je potrosit vrijeme na trosnim i nefunkcionalnim stadionima i u uvjetima odavno prevazidjenim.
Vidi cijeli citat
Pa to je i poanta, niko nikad nije radija i zato se to reflektira kroz posječenost i indetitet ljudi s klubom iz njihove zajednice.

eric75 je napisao/la:
Kod Hajduk i Dinama je problem sto se jos uvijek nisu , pogotovo Hajduk , sveli u neke realne okvire i jos zive u nekom svijetu "velike cetvorke" i vremena SOFK-e. Jos jedino ti nekakvi veliki stadioni , poluoronuli i propadnuti su kao uspomena na neka prosla vremena.
Vidi cijeli citat
Šta t ito znači pogotovo Hajduk? Jel ti pratiš situaciju ili štrapaš ovako bezveze. Dinamo prošle godine potrošija na eipu 30M eura, Hajduk vratija zadnje dvi tri godine 60M kn duga i ne stvara nove gubitke, ali triba se svest u realne okvire, pogotovo Hajduk. :rofl. 
eric75 je napisao/la:
U Zg ljude ovakav nogomet jednostavno NE zanima. Rijeka se pomalo dize , to je dugotrajan proces i ne mozes ljude vratit preko noci , pogotovo dok novi stadion ne zazivi. Iako prosjek od lanjskih 6000 ili sitni vise total je vise nego OK zasad.
Vidi cijeli citat
Da, utakmice protiv Porta, PSG i sl. ljude jednostavno ne zanima. Radije gledaju futsal i 2 MNL jer je tamo nogomet ipak jednu razinu više.


[uredio free2le - 24. veljače 2015. u 17:28]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.10.2013.
Poruka: 3.790
24. veljače 2015. u 17:43
Drobite bezveze,kao da je bitno koliko tko troši ili vraća dugove za posjetu stadionu.Nema kod nas toliko rasprostranjene kulture odlaska na stadion ko u nekim drugim zemljama i točka.Komfor,standard bla bla ma dajte molim vas.Prije rata je bila Slavonije jedna od najbogatijih pokrajina pa je pojedine utakmice Osijeka gledalo po par tisuća ljudi ko sad.KomforA kakav je komfor bio na Maksimiru kad su igrali Zagreb i OsijekNas zanima isključivo spektakl i pomodarstvo.Nije bitno je li nogomet,rukomet,ples na šipki ili nešto deseto.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.11.2005.
Poruka: 3.127
24. veljače 2015. u 17:44
free2le je napisao/la:
Brate nadrobija si toliko gluposti da neznam odakle počet. 
eric75 je napisao/la:


Znas u kojoj drzavi se ovo dogadja zadnjih 25 godina? I
koji je klub ikad ranije ista radio s navijacima osim ih koristio u dnevne svrhe kada je trebalo?
Nas prva liga i nogomet nije privlacna i jedino ako je covjek jak fanatik za svoj klub , spreman je potrosit vrijeme na trosnim i nefunkcionalnim stadionima i u uvjetima odavno prevazidjenim.
Vidi cijeli citat
Pa to je i poanta, niko nikad nije radija i zato se to reflektira kroz posječenost i indetitet ljudi s klubom iz njihove zajednice.

eric75 je napisao/la:
Kod Hajduk i Dinama je problem sto se jos uvijek nisu , pogotovo Hajduk , sveli u neke realne okvire i jos zive u nekom svijetu "velike cetvorke" i vremena SOFK-e. Jos jedino ti nekakvi veliki stadioni , poluoronuli i propadnuti su kao uspomena na neka prosla vremena.
Vidi cijeli citat
Šta t ito znači pogotovo Hajduk? Jel ti pratiš situaciju ili štrapaš ovako bezveze. Dinamo prošle godine potrošija na eipu 30M eura, Hajduk vratija zadnje dvi tri godine 60M kn duga i ne stvara nove gubitke, ali triba se svest u realne okvire, pogotovo Hajduk. :rofl. 
eric75 je napisao/la:
U Zg ljude ovakav nogomet jednostavno NE zanima. Rijeka se pomalo dize , to je dugotrajan proces i ne mozes ljude vratit preko noci , pogotovo dok novi stadion ne zazivi. Iako prosjek od lanjskih 6000 ili sitni vise total je vise nego OK zasad.
Vidi cijeli citat
Da, utakmice protiv Porta, PSG i sl. ljude jednostavno ne zanima. Radije gledaju futsal i 2 MNL jer je tamo nogomet ipak jednu razinu više.


Vidi cijeli citat


Pod ovo se ne misli nista lose. Rijeka i Split i Osijek , su gradovi koji su privredno i gospodarski totalno devastirani i unisteni zadnjih 25 godina. I ne mozes u takvim uvjetima i stanju u kojem se prezivljava ocekivat imat nekakve klubove koji pune stadione i igraju zapazene uloge vani. Zagreb je tu malo u drukcijoj siuaciji. Ali nije bilo nikakve zle namjere vec kako sam objasnio. A svodjenje u realne okvire znaci da ne mozes u takvim sredinama ganjat nekakve elitne klubove i rezultate jer to definitivno NE ide. Kazem tu su i Split i Rijeka i Osijek u istom polozaju.

A zasto protiv Porta i PSG dodje manje ljudi nego na hokej , ili futsal govori i djelomicno gornji post. U Zagrebu koji ima s zupanijom Zagrebackom milijun , ces uvijek nac 15,000 koji zele nesto od dobrog sporta gledat , ali to sigurno nije ovako poslozen Dinamo. A sada i kad jednom se vlasnistvo promjeni ne treba ocekivat boom. Kao sto ga ne treba ocekivat nigdje.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.06.2010.
Poruka: 2.984
24. veljače 2015. u 18:08
Hajduk se nije sveo na realne okvire? Kakve izmišljotine, da ne kažem buncanje.
Tko uopće u Hajduku ganja elitne klubove i elitne utakmice? Pa nama je u jednom HNL-u, gdje nam ne daju odgode utakmice, sele nas u Dugopolje, kažnjavaju s tri utakmice bez gledatelja, ne puštaju navijače na gostovanja, ekipa igra loše, rezultati nikakvi - članova zasada u 2015. godini 6500, u pozitivnom smo poslovanju nakon "samo" cca 2.5 milijuna eura prihoda od transfera u ovoj sezoni, a prosjek gledatelja na Poljudu je, vjerovao ili ne - zasada okruglih 15 000 po utakmici. Do kraja sezone će očekujem da će past na nekih 12 000, al i to je dobro za okvire regije.

Šta će tek bit kad posložimo ekipu i dignemo se rezultatski?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.05.2006.
Poruka: 13.358
24. veljače 2015. u 18:25
Dosta ljudi sasvim dobro detektira problem. Sada je moda drkati na neke Barcelone, Reale i take klubove. Ljudi su napetiji kada je El Ciganliko nego kada u Osijek dolazi Hajduk npr. Izlike su klasične "loš mi nogomet", "radije ću na miru pogledati na tv-u dobru utakmicu" pa do ruganja "ti si budala što se ideš smrzavati i gledati taj loši nogomet". No onda ti vrate i kažu kako ipak navijaju za Osijek no eto, ići će kada budu bolji rezultati, a imaju novca i vremena za posjetiti stadion. Taj mentalitet nas ubija. Nabijem ja svakog koga utakmica ala El Ciganliko može više uzbuditi nego utakmica lokalnog kluba i kojem je napetije drkati na Messija pred TV-om nego otići na stadion i gledati nogomet uživo.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.11.2005.
Poruka: 3.127
24. veljače 2015. u 18:30
Ne znam , pa sto je onda dovelo do ove situacije???? Sto nije to megalomanija bila?? Naglasak na bila. Ovo sada nije megalomanija kad nemas za igraca dat 15,000 eura. To su ti realni okviri.
Ako imas precizne brojke i statistiku ove HNL sezone pokazi. bilo bi dobro za vidjet.
A transferi kao i u ostalih klubova , dok svi ti novci jednom sjednu. Ako ZM jos ceka lovu za Jedvaja i  Vrsaljka za koje se vise nitko ni ne sjeca kad su igrali HNL , onda sto tek drugi mogu ocekivat.