1. HNL 2021 - 2022

rexus
rexus
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.03.2008.
Poruka: 1.661
16. kolovoza 2021. u 11:40

vjeko1701 je napisao/la:

Evo po ovoj drugoj (Neću više stavljati onu veliku s pomoćnim ccrtama, metoda je ista, ali ako netko ne vjeruje, mogu.) Linija je napravljena prema Murićevom koljenu.

Evo i po trećoj.

 

E sad, druge i treća pričaju drugačiju priču. Slika je napravljena prema Murićevoj glavi jer se čini isturenijom. U pitanju su drugi trenuci, e sad, koji je od tih točan trenutak kad se lopta odljepila s kopačke? Na trećoj slici je već malo otišla od igrača Rijeke, nesavršenosti kamere, limit PFS-a od same snimke. U pravilu bi ovo bilo mrvicu iza upućivanja jer je u ovom deformiranom i zamućenom obliku lopte u principu treba gledati prednja strana u smjeru kretanja. Druga bi mogla biti djelić sekunde prije upućivanja a treća bi mogla biti djelić sekunde nakon.

Vidi cijeli citat


Svaka čast na radu i trudu, samo bih se ubacio s komentarom na boldano. Nije bitan trenutak kad se lopta odlijepi s kopačke, nego kad se prvi put "dodirnu" lopta i kopačka. Evo primjer za lakše shvaćanje. Neka je, argumenta radi, vrijeme kada su lopta i kopačka "zalijepljene" 0.5 sekundi. U kojem točno trenutku treba smatrati da je lopta upućena? Odgovor je u trenutku t=0, a ne t=0.5.

Sledge
Sledge
Dokazano ovisan
Pristupio: 03.08.2016.
Poruka: 14.601
16. kolovoza 2021. u 11:40

Maverick je napisao/la:

vjeko1701 je napisao/la:

A ima škorić veliko dupe xD

Šala na stranu, jako je teško vidjeti granicu dupeta, u mojoj slici je jako mutna.

Evo mogu vidjet na ovoj slici.

Vidi cijeli citat


Evo ti još jedna. Što više gledam, to je više Murić u zaleđu.

 

Vidi cijeli citat

pa naravno da je više zaleđe jer je to zaustavljeno koji frame kasnije, lopta je već upućena ..

Rijeka oštećena za gol i šta sada, amaterizam kod sudaca i za to neko triba odgovarati..

meni se čini da to sve skupa triba tehnički dići na veću razinu.. i ljudi koji to rade su pod pritiskom jer se odluka očekuje šta prije..

idemo dalje..

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.160
16. kolovoza 2021. u 11:43

Možda budućnost donosi promjenu pravila o zaleđu. Umjesto ovog aktualnog, po kojem su mjerodavni posljednji igrač obrane (pretposljednji,ačunamo li i vratara) i trenutak upućivanja lopte, možda budemo imali nešto kao u hokeju, gdje je linija fiksna i gdje je važno samo da ju igrač ne pređe prije lopte. Koliko je to bolje, druga je priča, no svakako bi bilo puno lakše suditi.

vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.716
16. kolovoza 2021. u 11:43

rexus je napisao/la:

vjeko1701 je napisao/la:

Evo po ovoj drugoj (Neću više stavljati onu veliku s pomoćnim ccrtama, metoda je ista, ali ako netko ne vjeruje, mogu.) Linija je napravljena prema Murićevom koljenu.

Evo i po trećoj.

 

E sad, druge i treća pričaju drugačiju priču. Slika je napravljena prema Murićevoj glavi jer se čini isturenijom. U pitanju su drugi trenuci, e sad, koji je od tih točan trenutak kad se lopta odljepila s kopačke? Na trećoj slici je već malo otišla od igrača Rijeke, nesavršenosti kamere, limit PFS-a od same snimke. U pravilu bi ovo bilo mrvicu iza upućivanja jer je u ovom deformiranom i zamućenom obliku lopte u principu treba gledati prednja strana u smjeru kretanja. Druga bi mogla biti djelić sekunde prije upućivanja a treća bi mogla biti djelić sekunde nakon.

Vidi cijeli citat


Svaka čast na radu i trudu, samo bih se ubacio s komentarom na boldano. Nije bitan trenutak kad se lopta odlijepi s kopačke, nego kad se prvi put "dodirnu" lopta i kopačka. Evo primjer za lakše shvaćanje. Neka je, argumenta radi, vrijeme kada su lopta i kopačka "zalijepljene" 0.5 sekundi. U kojem točno trenutku treba smatrati da je lopta upućena? Odgovor je u trenutku t=0, a ne t=0.5.

Vidi cijeli citat


Ok, uzet ću to u obzir, sad skidam s youtubea sažetak pa ću u video softwareu baš frame po frame vidjet.

EDIT: Nema sreće u tome, nema tog framea, i prvi je malo prije upućivanja, onaj odmah iza je već nakon, ne mogu vidjeti pozicije igrača u trenutku dodira. Mile je u oba navedena praktički statičan ali Obregon i Murić se dosta pomaknu.

[uredio vjeko1701 - 16. kolovoza 2021. u 11:50]
It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Tarahumara
Tarahumara
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.08.2019.
Poruka: 381
16. kolovoza 2021. u 11:49

vjeko1701 je napisao/la:

Evo po ovoj drugoj (Neću više stavljati onu veliku s pomoćnim ccrtama, metoda je ista, ali ako netko ne vjeruje, mogu.) Linija je napravljena prema Murićevom koljenu.

Evo i po trećoj.

 

E sad, druge i treća pričaju drugačiju priču. Slika je napravljena prema Murićevoj glavi jer se čini isturenijom. U pitanju su drugi trenuci, e sad, koji je od tih točan trenutak kad se lopta odljepila s kopačke? Na trećoj slici je već malo otišla od igrača Rijeke, nesavršenosti kamere, limit PFS-a od same snimke. U pravilu bi ovo bilo mrvicu iza upućivanja jer je u ovom deformiranom i zamućenom obliku lopte u principu treba gledati prednja strana u smjeru kretanja. Druga bi mogla biti djelić sekunde prije upućivanja a treća bi mogla biti djelić sekunde nakon.

Vidi cijeli citat


,..e,lega,vidiš,tu leži rješenje problema sa povlačenjem linija,..u kojem trenutku oni zaustavljaju sliku i utvrđuju da li je zaleđe,..taj djelić sekunde kad igrač udari loptu,sa tim milisekundama oni,jbg kako kome odgovara u VAR sobi,prikažu tj. mogu manipulirati i prikazati kakp žele,..ja sam prvotno bio uvjeren da nije zaleđe,ali tko je sad u pravu????,nakon ovih nekoliko kadrova izrezanih u nekoliko milisekundi,a u kojima može svatko prikazati situaciju kako mu odgovara????,..negdje prikažu čim je dirne,negdje gdje je lopta totalno priljubljena uz nogu,a negdje gdje je malo odvojena,tek toliko da može odluka proći,kakva god ona bila,samo da kažu da je banda u VAR sobi odradila posao kako treba,..

NITKO NE SUDI OŠTRIJE OD NEOBRAZOVANOG ČOVJEKA!!!!
Maverick
Maverick
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.07.2009.
Poruka: 580
16. kolovoza 2021. u 11:56

Sledge je napisao/la:


pa naravno da je više zaleđe jer je to zaustavljeno koji frame kasnije, lopta je već upućena ..

Rijeka oštećena za gol i šta sada, amaterizam kod sudaca i za to neko triba odgovarati..

meni se čini da to sve skupa triba tehnički dići na veću razinu.. i ljudi koji to rade su pod pritiskom jer se odluka očekuje šta prije..

idemo dalje..

Vidi cijeli citat


Ne možeš ovo boldano tvrditi, na osnovu frame nakon dodira s loptom.

Evo ti frame prije, ovdje noga još nije dotakla loptu, a Murić je u najboljem slučaju u liniji s Miletovim dupetom. Mile stoji, a ovaj utrčava. Jebiga, povukli su krivo crte, ali ovo je zaleđe.

EUgenije
EUgenije
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.12.2010.
Poruka: 2.551
16. kolovoza 2021. u 11:58

Meni je kod VAR-a problem sto se termin "evidentna pogreška " u situacijama prekršaja i zaleđa ne tretira jednako.  Zašto i ovdje ne postuju odluku suca a mijenjaju samo ako je debeli previd.  Ako im treba 10min da sve to nacrtaju samim time tu ne moze biti evidentna greška suca.

osijek_u_srcu
osijek_u_srcu
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.08.2021.
Poruka: 3.386
16. kolovoza 2021. u 12:00

Najmanje 10 kamera pa bi ovaj VAR imao nekakvog smisla, ovako rade prijenos sa 3 i pol kamere i nije ni cudo da odluke donose po deset minuta.

vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.716
16. kolovoza 2021. u 12:03

Nije ni toliko problem sa samim brojem kamera koliko sa rezolucijom i fps-om (frames per second). Za puno točnije analize, barem dvije kamere bi trebale biti 4K, 120fps pa bi se puno preciznije moglo sve izmjeriti što bi u slučaju rubnih zaleđa od svega nekoliko centimetara mogli biti presudno.

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2021.
Poruka: 2.618
16. kolovoza 2021. u 12:05

I nakon toliko stranica napisanih, koji je zaključak? Jeli zaleđe ili nije? Neda mi se sve čitati.

  • Najnovije
  • Najčitanije