Sting7 je napisao/la:
Zašto kvote logartitmiraš? Je li to iz čista mira jer ti se čini prevelika razlika kvota između Belgije i Hrvatske pa da ih smanjiš jednostavno se odlučiš logartimirati ih. Mogao si tako i izvaditi drugi korijen iz njih.
I pišeš log, a računaš po bazi 2.
Vidi cijeli citat
Racunam po bazi e. U skoli se koristi ln za bazu e i ld za bazu 2 (naturalis/dualis), ali u znanstvenim publikacijama se pod log podrazumijeva baza e (zato o tome nisam ni razmisljao inace bi bio napisao ln). Razlog sam vec dao. I ne, razlika kvota izmedju Hrvatske i Belgije nije pre velika za pobjedu SPa, ali kvote direktnog dvoboja bi bile drugacije u relaciji jedna premo drugoj. Uzmimo idealiziran primjer: ako ekipa A pred 1/8-finala ima tocno 55% sansi za prolazak svake k.o.-utakmice, pobjediti ce SP sa 0.55^4 = 9,2% vjerojatnosti. Samo malo slabija ekipa B pred 1/8-finale, koja prolazi svaku k.o.-utakmicu sa vjerojatnosti 50% ce pobjediti SP sa 0.5^4 = 6,3%. Vjerojatnost prolaza pojedinacne k.o.-utakmice je za B samo 10% manja nego za A, ali vjerojatnost pobjede SPa joj je skoro 50% manja (i tu grupe jos nismo ni racunali, startamo vec od 1/8-finala). Fair kvota za A na pobjedu u 1/8-finalu bi bila 1/0,55 = 1,82, a fair kvota za B na pobjedu u 1/8-finalu 1/0,5 = 2,0. Fair kvota (isto pred 1/8-finale) na pobjedu SPa za A je 1/0.092=10,9 a za B je 1/.063 = 16. Dakle za 1/8-finale je relacija kvalitete izmedju A i B 1,82 prema 2, a za SP je skocila na 10,9 prema 16. Ocigledno da kvote na pobjedu SPa ne rastu linearno padom kvalitete ekipe vec eksponencialno i zato ne valjaju za direktnu usporedbu dviju ekipa (ili dviju grupa).
Sad, ako uzmemo vjerojatnosti na prolaz 1/8-finala i racunamo 2,0/(1,82+2,0) i 1,82/(1,82+2,0) dobijemo relativni omjer kvota izmedju A i B 52,4% prema 47,6%. Ako to radimo sa kvotama na pobjedu SPa, dakle 16/(10,92+16) i 10,92/(10,92+16), onda smo vec kod 59,4% prema 40,6% (skoro 60 vs 40) i vidimo koliko je vec iskrivljeno (za direktnu usporedbu A i B). Ako opet racunamo logaritmiranim kvotama na pobjedu SPa, dakle log(10,92)/(log(10,92)+log(16)) i log(16)/(log(10,92)+log(16)), naravno nismo tocno racunali unazad, ali smo kod 53,7% prema 46,3% i direktnu relaciju izmedju A i B amo vratili "blizu istini".
Da, mogao sam i vaditi drugi korjen, to bi bila isto ad hoc regularizacija kao i log, ali ga po pravilima SPa log (na bazu e) bolje potrefi. Da sam uzeo peti korjen, onda bi istini mozda dosao donekle najblize - naivno predpostavljeno, da je za ekipu A vjerojatnost prolaza skupine kao i svaka daljna pobjeda u k.o-fazi tocno x, fair kvota na A za osvajanje SPa bi onda bila (1/x)^5, dakle dobili bi kvalitet ekipe sa fair kvotom^(1/5).
Sting7 je napisao/la:
Meni izgleda da u ovom tvom objašnjenu ima dosta matematičkih rupa. Hoćeš onda reći da ako netko tko ima koef 2.02 ima duplo više šansi za pobjedu od nekoga tko ima 1.01
Vidi cijeli citat
Obrnuto. I ne da hocu reci, ako su kvote fair onda je tako, posto je to definicija fair kvote: 1/vjerojatnost. Ako je kvota 1,01 fair, onda je vjerojatnost pobjede 0,99 te ako je 2,02 fair, onda je tu vjerojatnost 0,495 (fair znaci dugorocno ces uplatom na isti dogadjaj doci tocno na nulu). Stvarne kvote i uz oduzetu marzu (pogotovo kod visokog payout'a kao kod Pinnacle'a) nikad ne odstupaju nerealno visoko (odstupaju, drugacije nebi bilo value'a na kvotama, dakle ni profitabilnog kladjenja, ali ne odstupaju puno, nisu badava samo <1% igraci dugorocnu u plusu), tako da da, za sve Pinnacle kvote vazi, prepolovljena kvota od prilike implicira duplu vjerojatnost pobjede.
Zato Pinnacle-kvote upotrebljene cisto kao probabilisticki klasifikator rade iznenadjujuce dobro kad se zamisli, da je odds compileri ne racunaju po stvarnim vjerojatnostima ishoda, vec po ocekivanoj uplati ciljem izjednacenja knjige.
Inace, kako god da racunas, prema najboljem na mrezi dostupnim rankingu (a to su Pinnacle-kvote) u svakoj verziji regularizacije ili bez grupa D je razmakom najjaca grupa SPa, sto god trubili na raznim portalima.
[uredio C. F. Gauss - 05. prosinca 2017. u 14:11]