2. HNL 2019/2020

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.993
27. svibnja 2020. u 09:17

Cilj licenciranja je da se natjera vlasnike klubova i/ili infrastrukture da postepeno podižu standarde. Naglasak je na postepeno. Gledajući sveukupno, meni se HNS kriteriji čine razumnim i prihvatljivim. Ima tu i nekih gluposti ali je generalno u redu. To što se neki klubovi ne mogu uklopiti je više problem tih klubova nego kriterija. Svojevremeno je bilo pritužbi kada su uveli obavezu postojanja ekipa mladeži pa danas to nitko ne dovodi u pitanje. Što se tiče ženskih ekipa, mislim da je došlo od UEFE.

[uredio Undertaker123 - 27. svibnja 2020. u 09:18]
Orao ne lovi muhe.
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
27. svibnja 2020. u 09:29

Evo meni prvom nema smisla da moraš imati žensku ekipu. Nemam ništa protiv ženskog nogometa, dapače, i ima sredina gdje puno curica želi igrati i naravno da ćeš tamo imati žensku ekipu. No ima i sredina gdje interes baš i nije neki i zašto onda na silu forsirati slaganje takve selekcije samo kako bi se ispunio propis o "jednakosti"? Nema mi smisla definitivno ni propis o natkrivenim mjestima. Da se razumijemo, nisam ja naravno protiv natkrivenih stadiona, ali nije li licemjerno tražiti tako nešto od ostalih klubova u istom trenutku dok Dinamo igra na ruglu od Maksimira, Osijek na nenatkrivenom Gradskom vrtu, a Rijeka debelo u 21. stoljeću izgradi stadion bez krova?

 

No kako sam već pisao, još mi manje smisla imaju klubovi koji godinama igraju na tuđim stadionima (da ne bi bilo nesporazuma, ne govorim tu o "vlasništvu" nego o domaćem terenu). Nije sporno da nekad treba neko vrijeme da se vlastiti stadion uredi i naravno da nema problema ako netko odigra jednu sezonu na ne nekom drugom stadionu, ali apsurdno je da imamo klubove koji godinama prijavljuju druge stadione i igraju na njima.

 

Znači stvari bi trebalo pojednostaviti. Financije moraju biti čiste, teren mora biti adekvatan kao i klupe, svlačionice i prostorije i to je više manje to. Naravno da "adekvatan" neće značiti isto u drugom i četvrtom rangu natjecanja.

MCOIS
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.993
27. svibnja 2020. u 11:11

xavier je napisao/la:

Evo meni prvom nema smisla da moraš imati žensku ekipu. Nemam ništa protiv ženskog nogometa, dapače, i ima sredina gdje puno curica želi igrati i naravno da ćeš tamo imati žensku ekipu. No ima i sredina gdje interes baš i nije neki i zašto onda na silu forsirati slaganje takve selekcije samo kako bi se ispunio propis o "jednakosti"? Nema mi smisla definitivno ni propis o natkrivenim mjestima. Da se razumijemo, nisam ja naravno protiv natkrivenih stadiona, ali nije li licemjerno tražiti tako nešto od ostalih klubova u istom trenutku dok Dinamo igra na ruglu od Maksimira, Osijek na nenatkrivenom Gradskom vrtu, a Rijeka debelo u 21. stoljeću izgradi stadion bez krova?

 

No kako sam već pisao, još mi manje smisla imaju klubovi koji godinama igraju na tuđim stadionima (da ne bi bilo nesporazuma, ne govorim tu o "vlasništvu" nego o domaćem terenu). Nije sporno da nekad treba neko vrijeme da se vlastiti stadion uredi i naravno da nema problema ako netko odigra jednu sezonu na ne nekom drugom stadionu, ali apsurdno je da imamo klubove koji godinama prijavljuju druge stadione i igraju na njima.

 

Znači stvari bi trebalo pojednostaviti. Financije moraju biti čiste, teren mora biti adekvatan kao i klupe, svlačionice i prostorije i to je više manje to. Naravno da "adekvatan" neće značiti isto u drugom i četvrtom rangu natjecanja.

Vidi cijeli citat


To je baš pojednostavljeno. Ako hoćeš, a hoćeš, imati novinare na stadionu, nećeš ih staviti na kišu, bez priključka struje i interneta. Isto vrijedi za službene osobe van terena. Dakle, nešto natkrivenih mjesta moraš imati. Ako želiš TV prijenos, onda moraš imati pozicije za kamere, rasvjetu, napajanje itd... po pravilima struke. Ako ne želiš igrati ljeti u 14h, igraš navečer, trebaju ti reflektori za rasvjetu potrebnu za TV (a to je bitno više luxa nego za gledanje). Moraš imati alternativu ako nestane struje, tj. agregat dovoljne snage da preuzme sve gore navedene potrošače, itd...

Zato ne može svaki seoski klub igrati  1HNL. Meni je recimo bezveze ograničenje da stadion treba biti u županiji. Neka klub igra gdje hoće.

Orao ne lovi muhe.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.05.2019.
Poruka: 2.080
27. svibnja 2020. u 11:19

Giodrogo je napisao/la:

Lobotomija je napisao/la:

Odakle to da HNL prvoligaši moraju imati žensku ekipu?

Vidi cijeli citat


Iz Pravilnika o licenciranju. To je kriterij sa oznakom B što znači da je obvezno no ako se ne ispuni tijelo za licenciranje će klubu ipak izdati licencu uz izrečeni ukor ili novčanu kaznu.

Vidi cijeli citat


Ako ja dobro shvacam nigdje ne piše da klub mora imati žensku ekipu

Tražitelj licence mora Davatelju licence dostaviti program razvoja i potpore ženskom nogometu. Ovaj program može sadržavati razne oblike potpore, kao što su npr: ustupanje infrastrukturnih objekata ženskim ekipama i klubovima, ustupanje vlastitih stručnih kadrova, financijska i materijalna potpora, ženske ekipe u sastavu tražitelja licence, itd. Tražitelj licence mora Davatelju licence dostaviti analizu programa kojeg je dostavio u prethodnom ciklusu licenciranja. Analizaprograma trebabiti potkrijepljena dokumentacijom kojom tražitelj licence potvrđuje svoje konkretno poduzetemjere i aktivnosti usmjerene potporirazvoja i popularizacije ženskog nogometa, s posebnim naglaskom na povratne informacije ciljane skupine kojoj je pružena potpora

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
27. svibnja 2020. u 11:26

Undertaker123 je napisao/la:

xavier je napisao/la:

Evo meni prvom nema smisla da moraš imati žensku ekipu. Nemam ništa protiv ženskog nogometa, dapače, i ima sredina gdje puno curica želi igrati i naravno da ćeš tamo imati žensku ekipu. No ima i sredina gdje interes baš i nije neki i zašto onda na silu forsirati slaganje takve selekcije samo kako bi se ispunio propis o "jednakosti"? Nema mi smisla definitivno ni propis o natkrivenim mjestima. Da se razumijemo, nisam ja naravno protiv natkrivenih stadiona, ali nije li licemjerno tražiti tako nešto od ostalih klubova u istom trenutku dok Dinamo igra na ruglu od Maksimira, Osijek na nenatkrivenom Gradskom vrtu, a Rijeka debelo u 21. stoljeću izgradi stadion bez krova?

 

No kako sam već pisao, još mi manje smisla imaju klubovi koji godinama igraju na tuđim stadionima (da ne bi bilo nesporazuma, ne govorim tu o "vlasništvu" nego o domaćem terenu). Nije sporno da nekad treba neko vrijeme da se vlastiti stadion uredi i naravno da nema problema ako netko odigra jednu sezonu na ne nekom drugom stadionu, ali apsurdno je da imamo klubove koji godinama prijavljuju druge stadione i igraju na njima.

 

Znači stvari bi trebalo pojednostaviti. Financije moraju biti čiste, teren mora biti adekvatan kao i klupe, svlačionice i prostorije i to je više manje to. Naravno da "adekvatan" neće značiti isto u drugom i četvrtom rangu natjecanja.

Vidi cijeli citat


To je baš pojednostavljeno. Ako hoćeš, a hoćeš, imati novinare na stadionu, nećeš ih staviti na kišu, bez priključka struje i interneta. Isto vrijedi za službene osobe van terena. Dakle, nešto natkrivenih mjesta moraš imati. Ako želiš TV prijenos, onda moraš imati pozicije za kamere, rasvjetu, napajanje itd... po pravilima struke. Ako ne želiš igrati ljeti u 14h, igraš navečer, trebaju ti reflektori za rasvjetu potrebnu za TV (a to je bitno više luxa nego za gledanje). Moraš imati alternativu ako nestane struje, tj. agregat dovoljne snage da preuzme sve gore navedene potrošače, itd...

Zato ne može svaki seoski klub igrati  1HNL. Meni je recimo bezveze ograničenje da stadion treba biti u županiji. Neka klub igra gdje hoće.

Vidi cijeli citat


Nisam siguran jesmo li se dobro shvatili. Tema je 2.HNL pa pišem o tome i nižim ligama i govorim prvenstveno o licenciranju vezanom uz natkrivena mjesta i broj mjesta na stadionu te na postojanje ženske selekcije što su po meni nepotrebne stvari. Naravno da ti iznad treće lige svakako trebaju reflektori, a što se tiče novinara, interneta i ostalih stvari vezanih uz to, na to sam mislio pod "adekvatne prostorije". Nisam pod tim mislio na kafić u kojem lokalna ekipa cuga (što je još jedan apsurd jer svaki niželigaš ima kafić dok Maksimir nema takvo mjesto).

 

Ne vidim zašto bi uvjet morao biti ženska ekipa ili stadion od XY mjesta ako će gledatelja biti triput manje. Vrhunac su "natkrivena" mjesta.

MCOIS
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
27. svibnja 2020. u 11:28

Lobotomija je napisao/la:

Giodrogo je napisao/la:

Lobotomija je napisao/la:

Odakle to da HNL prvoligaši moraju imati žensku ekipu?

Vidi cijeli citat


Iz Pravilnika o licenciranju. To je kriterij sa oznakom B što znači da je obvezno no ako se ne ispuni tijelo za licenciranje će klubu ipak izdati licencu uz izrečeni ukor ili novčanu kaznu.

Vidi cijeli citat


Ako ja dobro shvacam nigdje ne piše da klub mora imati žensku ekipu

Tražitelj licence mora Davatelju licence dostaviti program razvoja i potpore ženskom nogometu. Ovaj program može sadržavati razne oblike potpore, kao što su npr: ustupanje infrastrukturnih objekata ženskim ekipama i klubovima, ustupanje vlastitih stručnih kadrova, financijska i materijalna potpora, ženske ekipe u sastavu tražitelja licence, itd. Tražitelj licence mora Davatelju licence dostaviti analizu programa kojeg je dostavio u prethodnom ciklusu licenciranja. Analizaprograma trebabiti potkrijepljena dokumentacijom kojom tražitelj licence potvrđuje svoje konkretno poduzetemjere i aktivnosti usmjerene potporirazvoja i popularizacije ženskog nogometa, s posebnim naglaskom na povratne informacije ciljane skupine kojoj je pružena potpora

Vidi cijeli citat


Znači ne moraš imati žensku ekipu striktno kao dio kluba nego možeš recimo ustupiti infrastrukturu i trenere drugom ženskom klubu ili ih financirati...nije baš neka razlika.

[uredio xavier - 27. svibnja 2020. u 11:29]
MCOIS
Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 31.890
27. svibnja 2020. u 11:45

xavier je napisao/la:

Znači ne moraš imati žensku ekipu striktno kao dio kluba nego možeš recimo ustupiti infrastrukturu i trenere drugom ženskom klubu ili ih financirati...nije baš neka razlika.

Vidi cijeli citat

Kako "nije baš neka" razlika?

 

Uzmimo primjer stadiona: Grad je vlasnik, klub je korisnik, grad podmiruje sve troškove, klub daje dio svojih prava drugom klubu koji je nazovimo to pod-korisnik, taj dio opet plaća grad

 

Kaj nije to jeftinija opcija od imati svoju žensku ekipu? Ili recimo da drugom klubu samo plaćaš jednog trenera?

Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
knjiskimoljac
knjiskimoljac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 09.05.2017.
Poruka: 1.696
27. svibnja 2020. u 12:47

Druga liga od sezone 2021/22 brojat će između 10 i 12 klubova. Isti broj klubova vrijedi i za Treće lige kojih će biti 3, a ne 5 kako je sad. Zasad prijedlog, vidjet ćemo hoće li biti provedbe.

http://glas.hr/433437/6/U-pripremi-reorganizacija-sustava-natjecanja-od-15-kolovoza-krecu-amateri

Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 31.890
27. svibnja 2020. u 14:07

knjiskimoljac je napisao/la:

Druga liga od sezone 2021/22 brojat će između 10 i 12 klubova. Isti broj klubova vrijedi i za Treće lige kojih će biti 3, a ne 5 kako je sad. Zasad prijedlog, vidjet ćemo hoće li biti provedbe.

http://glas.hr/433437/6/U-pripremi-reorganizacija-sustava-natjecanja-od-15-kolovoza-krecu-amateri

Vidi cijeli citat

Ma to je već gotova stvar, bilo je više prijedloga, a taj će biti izglasan

Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
ivica3300
ivica3300
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.08.2016.
Poruka: 1.255
27. svibnja 2020. u 14:31

Biti će vraga izglasan jer Novak se tome protivi i predlaže svoje prijedloge a Srebrić hoće jedinstvenu treću ligu , čak je bilo govora da se tek od 22/23 ide sve mijenjati tak da ni oni sami ne znaju kaj i kak rade.

  • Najnovije
  • Najčitanije