2. HNL 2019/2020

PatnjeMladogWerdera
PatnjeMladogWerdera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.01.2019.
Poruka: 3.343
20. svibnja 2020. u 23:49

19s83 je napisao/la:

Šibenik i treći put u povijesti na administrativan način postao prvoligaš. Je li zna itko zašto Varaždin i Šibenik nemaju europsku licencu? Šta im fali, a da imaju klubovi iz San Marina, Andore i Farskih otoka?

Licenciranje za 1. i 2. ligu ima isti problem kao i svako državno regulatorno uplitanje u ekonomiju, proizvoljno je i proizvodi diskriminaciju. Zašto Mladost Ždralovi ne može igrati u Vrbovcu, ako je do stadiona? Ako je cilj licenci unaprijediti naš nogomet, zašto onda Ždralovi moraju ispaštati jer se nalaze u krivoj županiji? Ako se može igrati na tuđem stadionu, znači cilj licenciranja nije unapređivanje stadiona. I onda još nema svaki klub isti tretman. Ako je do sigurnosnih uvjeta, zašto druga liga ima sigurnosne uvjete koje treća liga nema; svi zaslužuju sigurnost.

Vidi cijeli citat


99posto klubova u Hrvatskoj igra na tuđem stadionu, stoput prožvakana tema. Vidi uvijek će se naći nešto što nekom ne odgovara. HDZ-u i SDP-u odgovara što imamo 20 županija i milijun općina jer ima više uhljeba, nogometnim sredinama poput Ždralova danas to ne odgovara. Ždralovi su dio Bjelovara, Bjelovar dio Bjelovarsko-bilogorske županije, koja je dio Hrvatske, koja je dio Europe, koja je dio Svijeta. Granice negdje postoje, Hrvatska može biti domaćin u Švicarskoj, Sloveniji, Austriji, ako za to nema uvjete, ali ne može biti domaćin u Čileu ili Afganistanu. Nedavno sam čitao da postoji mogućnost ukidanja županija, da će se država podijeliti na 5 regija, onda će Ždralovi imati veću mogućnost biranja. Meni je žalosnije da svaka županija i županijski savezi ne mogu urediti jedan solidan stadion

bera77
bera77
Željan dokazivanja
Pristupio: 09.09.2013.
Poruka: 775
21. svibnja 2020. u 00:10

Nije li ova specifična situacija (korona-kriza) dokazala jednostavnost nogometa?

Lopta! Dva gola! Travnata livada! Igrači!

Odprilike ovako izgleda nogomet u ovo vrijeme bez gledatelja, svlačionica, itd.

Istrče igrači iz automobila direktno na igralište i evo ti NOGOMET!

Nitko ne pita za tuševe, reflektore, luksuza nikakvog a opet igraju NOGOMET.

Govorim ovo kao otac klinca koji trenira u dobro organiziranom klubu i sve je tako jednostavno kada voliš ovaj sport.

Model licenci je nužan ali ovo u RH niti je dobro provedeno a vremenski termini su potpuno promašeni.

Nogomet neće unaprijediti bajni uvijeti već vrijedni i samozatajni treneri i igrači spremni na odricanje.

Sokre28
Sokre28
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 05.05.2019.
Poruka: 13
21. svibnja 2020. u 00:34

Onda odeš u 2. žnl i tamo trčiš livadom i poslije pojedes, popijes. Nogomet će itekako unaprijediti ulaganje u infrastrukturu, omladinski pogon, a prije svega stabilne financije. Igranje u najvišim rankovima u drugoj nogometnoj naciji na svijetu treba biti privilegija i ponos, a ne da svatko kome se smisli bi igrao najviše lige, nebitno što je to 50km dalje od matičnog stadiona kuba(da bi mi mogli bez pritiska graditi svoj stadion ako nam se bude dalo), nebitno što moli da ljudi doniraju za sjedalice na stadionu. Stvori uvjete pa idi u viši rank, a ne kod nas bi sve obrnuto i naopako, a što će biti tamo u 10. i 11. mjesecu kad se zareda par loših rezultata pa lokalni gazda odluči ne podijeliti plaće, to nikoga ne zanima. Prije svega trebamo stabilnost bar dva najviša ranka nogometa.  sad je vrijeme da se počnu poštovati pravila i da nogometno krenemo u pravom smjeru jer od gledanja kroz prste, opraštanja dugova i propuštanja na temelju "sredit ćemo već to" nema ništa, to smo se valjda svi uvjerili.

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
21. svibnja 2020. u 01:56

PatnjeMladogWerdera je napisao/la:

99posto klubova u Hrvatskoj igra na tuđem stadionu, stoput prožvakana tema. Vidi uvijek će se naći nešto što nekom ne odgovara. HDZ-u i SDP-u odgovara što imamo 20 županija i milijun općina jer ima više uhljeba, nogometnim sredinama poput Ždralova danas to ne odgovara. Ždralovi su dio Bjelovara, Bjelovar dio Bjelovarsko-bilogorske županije, koja je dio Hrvatske, koja je dio Europe, koja je dio Svijeta. Granice negdje postoje, Hrvatska može biti domaćin u Švicarskoj, Sloveniji, Austriji, ako za to nema uvjete, ali ne može biti domaćin u Čileu ili Afganistanu. Nedavno sam čitao da postoji mogućnost ukidanja županija, da će se država podijeliti na 5 regija, onda će Ždralovi imati veću mogućnost biranja. Meni je žalosnije da svaka županija i županijski savezi ne mogu urediti jedan solidan stadion

Vidi cijeli citat


Da, 99% klubova ne igra na svom stadionu, nije to problem, problem je šta ti klubovi nisu svi u istom položaju, recimo Radnik Križevci bi mogao igrati na Slavenovom terenu, a Ždralovi ne mogu nigdje.

Kad sam rekao na tuđem stadionu, trebao sam reći na stadionu izvan svog mjesta. Jer Križevci su, kako si sam rekao, zbog proizvoljno određenih županijskih granica, u privilegiranom položaju u odnosu na Ždralove, jer nijedan od njih nema stadion. Nijedan mali klub ne može utjecati koliko će stadiona biti u njegovoj županiji, zašto bi onda neki mogli, a neki ne nastupati u drugom mjestu?

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
21. svibnja 2020. u 02:09

Sokre28 je napisao/la:

Onda odeš u 2. žnl i tamo trčiš livadom i poslije pojedes, popijes. Nogomet će itekako unaprijediti ulaganje u infrastrukturu, omladinski pogon, a prije svega stabilne financije. Igranje u najvišim rankovima u drugoj nogometnoj naciji na svijetu treba biti privilegija i ponos, a ne da svatko kome se smisli bi igrao najviše lige, nebitno što je to 50km dalje od matičnog stadiona kuba(da bi mi mogli bez pritiska graditi svoj stadion ako nam se bude dalo), nebitno što moli da ljudi doniraju za sjedalice na stadionu. Stvori uvjete pa idi u viši rank, a ne kod nas bi sve obrnuto i naopako, a što će biti tamo u 10. i 11. mjesecu kad se zareda par loših rezultata pa lokalni gazda odluči ne podijeliti plaće, to nikoga ne zanima. Prije svega trebamo stabilnost bar dva najviša ranka nogometa.  sad je vrijeme da se počnu poštovati pravila i da nogometno krenemo u pravom smjeru jer od gledanja kroz prste, opraštanja dugova i propuštanja na temelju "sredit ćemo već to" nema ništa, to smo se valjda svi uvjerili.

Vidi cijeli citat


Za financije se slažem. Svatko od nas bi mogao s bilo kojim klubom ući u viši rang, ako bi mu bilo dozvoljeno da troši novce koje nema. Takav rezultat onda ne bi trebao biti nagrađen plasmanom.

Ali ja pričam o stadionima. Pitao sam na forumu zašto Poljičanin iz Srinjina ne može igrati 4. HNL kod sebe, rečeno mi je da je korner zastavica odmah kraj ceste. A kako onda mogu igrati 5. HNL tamo, pretpostavljam i da im mladi tamo igraju? zašto Kustošija mora imati zid tribine 5 metara udaljen od aut-linije u 2. HNL, a to nije smetalo u 3. HNL?

I tko je više zaslužio ući, mali klub koji nema neke bajne uvjete, ali je ostvario bolji rezultat usprkos tim uvjetima ili klub iz županijskog središta koji je bio lošiji, ali, eto, ima uvjete?

Klubovi mogu sami procijeniti da li im se isplati igrati na nekom udaljenijem stadionu, stvar je da neki klubovi mogu igrati 50 km dalje, a neki ne, ako im ne potpada pod istu županiju, iako ni jedan ni drugi nisu ništa sami napravili na stadionu u svom mjestu. To je diskriminatorno.

Na kraju krajeva, uvjeti služe da se poboljšaju rezultati, ne mogu uvjeti sami po sebi biti temelj plasmana. Kad dva boksača se bore za nastup na Olimpijskim, jedan je imao vrhunske uvjete, a drugi nikakve, opet se oni moraju boriti, ne može ovaj prvi ići automatski. Neka dokaže da su mu uvjeti pomogli.

Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 31.890
21. svibnja 2020. u 07:52

bera77 je napisao/la:

Model licenci je nužan ali ovo u RH niti je dobro provedeno a vremenski termini su potpuno promašeni.

Nogomet neće unaprijediti bajni uvijeti već vrijedni i samozatajni treneri i igrači spremni na odricanje.

Vidi cijeli citat

Sve ok, ali s ovim dijelom se ne mogu složiti, postoje jasni razlozi zašto se krenulo s licenciranjem klubova, koji je smisao toga da neki lokalni gazda iz Jurjevca uloži milijune i milijune, a možda iza sebe nema omladinski pogon i prikladno igralište na kojem bi protiv Dinama i Hajduka trebao ugostiti 5.000 ljudi, ima tu puno stvari bez kojih se teško može, i nije samo baciti loptu i igrajte

Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
Kecbaia
Kecbaia
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.09.2014.
Poruka: 1.290
21. svibnja 2020. u 08:24

Izgubio se smisao amaterskog nogometa kad je postala praksa da prvak ne želi napredovat, kad klub koji nema kapaciteta želi u najviše rangove. Svatko bi trebao znati gdje mu je mjesto. KAo što je nakaradan teritorijalni ustroj Hrvatske koji se reflektira i na nogomet koliko vidimo na primjerima opisanima gore, Križevci,Ždralovi, Bjelovar i slično, tako je i sa raznim lokalnim šerifima i njihovim akrobacijama. Sjetimo se samo Mladosti 127, TŠK Topolovca i sličnih pothvata. Sprdačina koja se oslikava na organizaciju nogometa je primjer Lokomotive koja više ne zna gdje i kada igra, malo Maksimir, sad Kranjčevićeva,a klub sa Kajzerice. Pola lige igra na dva stadiona. 

Mlađe katgorije koje su potrebne za ozbiljniji nogomet, dakle minimalo 3.HNL rijetko koje selo ili veće naselje može ispoštovati. Kako je danas sve i svašta grad po smješnim standardima to nije mjerilo. Ali je apsurdno da taj već spomenuti Jurjevac igra 3.HNL, ima sponzore i može kupovati igrače ali nema tribinu, nema mlađe kategorije nego skuplja djecu okolo po selima i dovozi iz Đakova da bi zadovoljio kriterije. 

Vrlo jednostavno je to odrediti tko može a tko ne igrati određeni rang, bez filozofiranja. Odrede se stndardi bez kojih ni pod kojim iznimkama i odgodama klub ne može u viši rang dok ne ispuni sve uvijete. Ako nema 16 klubova koji imaju ivjete neka ih bude 14, 12. Ostale lige nižeg razreda će profitirati. Nikoga nećeš natjerat da sredi infraastrukturu ako se odgađa svake godine i popušta kriterij. Znaju to svi, pogotovo glavonje iz saveza ali njim odgovara ovaj cirkus.

Uvijek mi je primjer francuski Guingamp, gradić sa 8 000 stanovnika koji igra prvu ligu i na njegov stadion dođe 12 000 navijača. 

PatnjeMladogWerdera
PatnjeMladogWerdera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.01.2019.
Poruka: 3.343
21. svibnja 2020. u 10:03

bera77 je napisao/la:

Govorim ovo kao otac klinca koji trenira u dobro organiziranom klubu i sve je tako jednostavno kada voliš ovaj sport. 

Nogomet neće unaprijediti bajni uvijeti već vrijedni i samozatajni treneri i igrači spremni na odricanje.

Vidi cijeli citat


Hrvatska uopće ne traži bajne uvjete, nego osnovne. Pa u 30 godina imamo samo 2 stadiona modernija, Aldo Drosina i Rujevica... Da se ranije postrožilo, možda Ćustić nebi poginuo na terenu, Zadrani godinama krive HNS zbog toga, a u gradu od 50.000 ljudi nije se našao 1 čovjek koji bi preventivno zaštitio igrače

Split1912
Split1912
Dokazano ovisan
Pristupio: 10.09.2008.
Poruka: 15.737
21. svibnja 2020. u 15:00

Kecbaia je napisao/la:

Izgubio se smisao amaterskog nogometa kad je postala praksa da prvak ne želi napredovat, kad klub koji nema kapaciteta želi u najviše rangove. Svatko bi trebao znati gdje mu je mjesto. KAo što je nakaradan teritorijalni ustroj Hrvatske koji se reflektira i na nogomet koliko vidimo na primjerima opisanima gore, Križevci,Ždralovi, Bjelovar i slično, tako je i sa raznim lokalnim šerifima i njihovim akrobacijama. Sjetimo se samo Mladosti 127, TŠK Topolovca i sličnih pothvata. Sprdačina koja se oslikava na organizaciju nogometa je primjer Lokomotive koja više ne zna gdje i kada igra, malo Maksimir, sad Kranjčevićeva,a klub sa Kajzerice. Pola lige igra na dva stadiona. 

Mlađe katgorije koje su potrebne za ozbiljniji nogomet, dakle minimalo 3.HNL rijetko koje selo ili veće naselje može ispoštovati. Kako je danas sve i svašta grad po smješnim standardima to nije mjerilo. Ali je apsurdno da taj već spomenuti Jurjevac igra 3.HNL, ima sponzore i može kupovati igrače ali nema tribinu, nema mlađe kategorije nego skuplja djecu okolo po selima i dovozi iz Đakova da bi zadovoljio kriterije. 

Vrlo jednostavno je to odrediti tko može a tko ne igrati određeni rang, bez filozofiranja. Odrede se stndardi bez kojih ni pod kojim iznimkama i odgodama klub ne može u viši rang dok ne ispuni sve uvijete. Ako nema 16 klubova koji imaju ivjete neka ih bude 14, 12. Ostale lige nižeg razreda će profitirati. Nikoga nećeš natjerat da sredi infraastrukturu ako se odgađa svake godine i popušta kriterij. Znaju to svi, pogotovo glavonje iz saveza ali njim odgovara ovaj cirkus.

Uvijek mi je primjer francuski Guingamp, gradić sa 8 000 stanovnika koji igra prvu ligu i na njegov stadion dođe 12 000 navijača. 

Vidi cijeli citat


i tako treba biti potpis

spreman sam 65% - 70% Romano Obilinović-ŽoržNIŠTA KONTRA SPLITACRVENI ĐAVOLI '94
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2017.
Poruka: 8.505
21. svibnja 2020. u 16:56

Dali je točan podatak sa TM da ključnim igračima Šibenika ističu ugovori ?

Labrović, Vukorepa, Bulat, Kukec....  ?

  • Najnovije
  • Najčitanije