2. HNL 2019/2020

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
25. svibnja 2020. u 17:35

ian wright je napisao/la:

ekonomska situacija kakva jest je već 100 godina. Da se ravnamo samo po ekonomskoj situaciji, stvarno bi još uvijek igrali na šljaci. Trava je skupa, tko će to kosit i održavat. Čemu tribine, krov, semafor, mreže na golovima, brojevi na dresovima, dovoljna je jedna lopta po utakmici, pa kad ode u susjedovo polje, treba tamo otrčat prije njega da je ne probuši nožem jer mu gazimo po djetelini

odličan primjer. Možeš imat takvo kino, ali nećeš dobit licencu da bude recimo Cinestar kino. Trebaš imat takvu i takvu zgradu, takve tehničke uvjete, takvu klimatizaciju, takva sjedala, takve i takve kokice i kolu, toliki i toliki broj prodajnih mjesta, minimalan broj zaposlenih, izlaze u slučaju opasnosti, zvučnu izolaciju, instalacije, mjesta za plakate, projektore za 3D. Nećeš dobit Cinestar licencu s kinom u kojem imaš pet drvenih stolica i platno kod kojeg se ne vidi desna strana filma, a zvuk ide s kazetofona iz '86. Nitko ti ne brani da imaš takvo kino, ali to nije kino s prvoligaškom licencom među kinima

Vidi cijeli citat


Odlično si izbjegao odgovoriti na moja konkretna pitanja. I onda još izmišljaš da se ja zalažem za igranje na šljaci, bez tribina i svlačionica. Ja sam za to da se uvjeti postave po realnim ekonomskim mogućnostima, po čemu drugom bi se trebalo gledati? Je li imaš ti neke konkretne primjere koji bi ti išli u prilog? Koji to klub bi htio u 1. ligu bez juniora i svlačionice? Koji klub je značajno povećao kapacitet stadiona i to mu se isplatilo?

Cinestar je privatna firma, HNS nije. Ako nemaš Cinestar kino, svejedno možeš imati kino. Ne možeš imati drugi nog. savez.

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
25. svibnja 2020. u 17:56

PatnjeMladogWerdera je napisao/la:

A što je ovaj naporan sa uspoređivanjem i upornim postavljanjem pitanja ko je odlučio o kojoj brojci. Brate mili iaju stručnjaci koji su zaduženi za to i točka. Ja ne pitam tko je odlučio da štap za pecanje bude 4 metra dugačak, ne pitam zašto je čamac kojim braća Sinković osvajaju medalje dugačak bubam 5 metara, ne pitam zašto su golovi na američkom nogometu visoki 35 metara i ne pitam zašto je minimalni kapacitet stadiona 1.HNL 3000 sjedalica. Kad budeš išao registrirati auto, pitaj zašto moraš proći tehnički pregled, ko je to izmislio? Koja je razlika između tehničkog pregleda i licence za 1.HNL? Ako si mogao vozit trabanta prije 30 godina, isto kao kad je Belišće igralo 1.HNL, onda možeš i sad, isto kao što bi i Belišće trebalo moći igrati

Vidi cijeli citat


Tko misli da su činovnici u HNS-u toliko nepogrešivi da se o njihovim procjenama ne bi smjelo niti razgovarati ni pitati, neka pogleda sustav natjecanja u 1995/96, sustav natjecanja u kupu kojeg imamo i danas, slučaj Gorice i Istre kad je sud presudio da se HNS nije držao vlastitih propisa i druge stvari.

Ali u redu, barem si konkretno odgovorio da misliš da je HNS pravilno procijenio. To je pošten odgovor, za razliku od Wrighta. Mogu li dobiti odgovor i na pitanje zašto toliko malo klubova i stadiona onda udovoljava tim pravilno postavljenim uvjetima?

I da, sve šta si nabrojio, od štapa za pecanje, dimenzija igrališta, tehničkih uvjeta auta do stope PDV-a, štagod, je uvijek predmet rasprave. Ljudi smo, nismo ovce. Ti propisi mogu biti i dobro postavljeni, ali valjda smijemo o tome bar razgovarati.

Da je umjesto 3000 taj broj duplo manji ili duplo veći, zar bi ti odgovor bio isti, to je tako?

Tehnički pregled auta služi sigurnosti u prometu i ja nemam ništa protiv toga. Kao šta nemam ništa protiv sigurnosnih (ili financijskih) odredbi pri licenciranju klubova. Te odredbe imaju svoju svrhu.

PatnjeMladogWerdera
PatnjeMladogWerdera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.01.2019.
Poruka: 3.343
25. svibnja 2020. u 18:03

E ovako da završimo sa nagađanjem. Moje mišljenje je da bi HNS trebao donijeti odluku da za HNL trebaju uvjeti koji trebaju za Europu. 7 hrvatskih klubova ishodilo je licencu za europska natjecanja. Ako se želimo maknuti s Balkana što se uporno tvrdi da mi nismo, da smo mi srednjeeuropska država, da nas se ne stavlja u koš sa ostalim južnoslavenskim državama, onda nam trebaju europski uvjeti, pa tko voli nek izvoli, ako treba i igrati ligu sa 7 klubova.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.03.2020.
Poruka: 317
25. svibnja 2020. u 18:53

PatnjeMladogWerdera je napisao/la:

E ovako da završimo sa nagađanjem. Moje mišljenje je da bi HNS trebao donijeti odluku da za HNL trebaju uvjeti koji trebaju za Europu. 7 hrvatskih klubova ishodilo je licencu za europska natjecanja. Ako se želimo maknuti s Balkana što se uporno tvrdi da mi nismo, da smo mi srednjeeuropska država, da nas se ne stavlja u koš sa ostalim južnoslavenskim državama, onda nam trebaju europski uvjeti, pa tko voli nek izvoli, ako treba i igrati ligu sa 7 klubova.

Vidi cijeli citat


Sve si napisao.

Emili
Emili
Željan dokazivanja
Pristupio: 02.03.2019.
Poruka: 118
25. svibnja 2020. u 21:00

Ja se slažem da smo mi srednjeeuropska držva....😃

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
26. svibnja 2020. u 02:39

PatnjeMladogWerdera je napisao/la:

E ovako da završimo sa nagađanjem. Moje mišljenje je da bi HNS trebao donijeti odluku da za HNL trebaju uvjeti koji trebaju za Europu. 7 hrvatskih klubova ishodilo je licencu za europska natjecanja. Ako se želimo maknuti s Balkana što se uporno tvrdi da mi nismo, da smo mi srednjeeuropska država, da nas se ne stavlja u koš sa ostalim južnoslavenskim državama, onda nam trebaju europski uvjeti, pa tko voli nek izvoli, ako treba i igrati ligu sa 7 klubova.

Vidi cijeli citat


Pa odlična ideja. Ajmo uvesti europske uvjete, slažem se.

U Europi možeš igrati na bilo kojem stadionu s uvjetima u državi, ne mora biti u tvojoj županiji. Odmah bi svi klubovi riješili problem brojača, parkirališta, rasvjete, svlačionica... UEFA ne zahtijeva, poput HNS-a, da imaš "viziju razvoja ženskog nogometa". I to riješeno. Ovo sa administrativnim, pravnim, stručnim kriterijima, a to sigurno nema predstavnik Gibraltara, juniore vjerojatno mora, ali sumnjam da ima sve uzraste. Realno, ti klubovi su na razini naših četvrtoligaša pa im se opet daje šansa da igraju s Barcelonom. Najvažnije od svega, UEFA ima pravilo, piše i u HNS-ovom pravilniku, da amaterski klubovi te svi klubovi koji nisu prvoligaši, a izbore Europu kroz Kup, ne trebaju licencu, odnosno dobiju posebnu licencu za amatere. Na taj način je prije jedno 5 godina jedan estonski trećeligaš igrao, dogodi se katkad u Kupu.

Jedino UEFA ima puno strože financijske kriterije. Puno strože. Šta je u redu, ako si u dugu, ako ne plaćaš igrače, ako trošiš iracionalno, ne možeš igrati, naravno.

UEFA-i je bitno samo sigurnost i financije, ostalo su fleksibilni i pomognu ti da se snađeš i možeš igrati. Plus ti osiguraju da sav taj napor ti se financijski isplati na kraju. Šta hoće reći, Belišće, Zrinski Jurjevac, Croatia Zm., "NK Gostioničar", svi oni mogu igrati Europu već sada. I Ligu prvaka bi teoretski mogli. A HNL neće nikada.

Inače, 1. liga mora imati 8 klubova, inače u eurokupove neće nitko.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.071
26. svibnja 2020. u 08:46

stvarno si dosadan više

uspoređuješ Gibraltar, hrid s par tisuća stanovnika i Hrvatsku, zemlju od 4 miljona stanovnika. I htio bi da Hrvatska bude kao Gibraltar 🤣

 

UEFA itekako zahtijeva širenje ženskog nogometa

ženskih klubova koji su vezani uz muške imaš svuda https://souteze.fotbal.cz/turnaje/table/754a9e3d-740e-42c5-961e-39941e892904

 

znam da Bohemians svake godine skuplja žensku ekipu, oglasi po kvartu i u lokalnom Lidlu, igraju valjda najniži mogući rang, cure totalne amaterke, u istoj ekipi i žene od 40 i djevojčice od 17 i štima. Propisano je tako, uvjet zadovoljen, neka žene igraju, nije neki trošak i dobro. Nikad nisam čuo da netko plače zbog toga jer mora imat i žensku momčad. Nisu se pozvali na San Marino i kako tamo nema 20 ženskih momčadi. Valjda im je ispod časti uspoređivat se sa San Marinom. Ili Gibraltarom

[uredio ian wright - 26. svibnja 2020. u 08:49]
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
26. svibnja 2020. u 23:14

ian wright je napisao/la:

stvarno si dosadan više

uspoređuješ Gibraltar, hrid s par tisuća stanovnika i Hrvatsku, zemlju od 4 miljona stanovnika. I htio bi da Hrvatska bude kao Gibraltar 🤣

UEFA itekako zahtijeva širenje ženskog nogometa

ženskih klubova koji su vezani uz muške imaš svuda https://souteze.fotbal.cz/turnaje/table/754a9e3d-740e-42c5-961e-39941e892904

znam da Bohemians svake godine skuplja žensku ekipu, oglasi po kvartu i u lokalnom Lidlu, igraju valjda najniži mogući rang, cure totalne amaterke, u istoj ekipi i žene od 40 i djevojčice od 17 i štima. Propisano je tako, uvjet zadovoljen, neka žene igraju, nije neki trošak i dobro. Nikad nisam čuo da netko plače zbog toga jer mora imat i žensku momčad. Nisu se pozvali na San Marino i kako tamo nema 20 ženskih momčadi. Valjda im je ispod časti uspoređivat se sa San Marinom. Ili Gibraltarom

Vidi cijeli citat


Za forumaša sa impresivnim brojem postova, razočaran sam kako stalno radiš zamjenu teza i pričaš o nečemu šta ja nisam rekao. Ja ne predlažem da Hrvatska bude poput Gibraltara, nego da bude poput Hrvatske, a ne da glumimo da smo Njemačka. Naše trenutne mogućnosti su ograničene, a ako iskreno želimo napredak, onda postavimo uvjete koji su realni i dohvatljivi. Pa kad se situacija popravi, popravimo se i mi. Cilj je napredak, a ne kažnjavanje onih koji ne napreduju.

Nisam siguran da baš svi iz Top 800 europskih klubova imaju žensku ekipu, ali ako je to većini klubova prihvatljivo i moguće, zašto ne, možemo i to staviti.

Predlažem da završimo, jer su svi ispucali sve svoje argumente.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.05.2019.
Poruka: 2.080
26. svibnja 2020. u 23:17

Nečeš ti realnih i dohvatljivih uvjeta. 10 klubova koji bi trebali imati stadion sa 3000 sjedalica.

Odakle to da HNL prvoligaši moraju imati žensku ekipu?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.03.2010.
Poruka: 28.213
27. svibnja 2020. u 07:55

Lobotomija je napisao/la:

Odakle to da HNL prvoligaši moraju imati žensku ekipu?

Vidi cijeli citat


Iz Pravilnika o licenciranju. To je kriterij sa oznakom B što znači da je obvezno no ako se ne ispuni tijelo za licenciranje će klubu ipak izdati licencu uz izrečeni ukor ili novčanu kaznu.

  • Najnovije
  • Najčitanije