4.pretkolo Lige Prvaka:Maribor - Dinamo 0:1 (1:2)

Largo LaGrande
Largo LaGrande
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.04.2010.
Poruka: 3.929
27. kolovoza 2012. u 14:39
Sting7 je napisao/la:
Ne znam kakve to veze ima sa sutrašnjom utakmicom, niti po pitanju matematike, a niti po pitanju nogometa.
Kad bi se moglo na osnovu 8 utakmica odigranih u 17 godina saznati bilo što o rezultatu devete ja bi živio od kladionice, i ne bi slušao raznorazne šefove i direktore.
Na forumu se može izčitati veliko potcijenjivanje Maribora, a ne bi rekao da je to dobro i da odgovara pravom stanju stvari.
Vidi cijeli citat

Pročitaj ponovno moj odgovor Strahovladu. 
Sting7
Sting7
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.02.2006.
Poruka: 1.336
27. kolovoza 2012. u 14:59
Largo LaGrande je napisao/la:
Sting7 je napisao/la:
Ne znam kakve to veze ima sa sutrašnjom utakmicom, niti po pitanju matematike, a niti po pitanju nogometa.
Kad bi se moglo na osnovu 8 utakmica odigranih u 17 godina saznati bilo što o rezultatu devete ja bi živio od kladionice, i ne bi slušao raznorazne šefove i direktore.
Na forumu se može izčitati veliko potcijenjivanje Maribora, a ne bi rekao da je to dobro i da odgovara pravom stanju stvari.
Vidi cijeli citat

Pročitaj ponovno moj odgovor Strahovladu. 
Vidi cijeli citat


Kažeš u tom odgovoru da je "Svima je njima negdje u glavi da nemaju običaj preokretati rezultat".
Kad kažeš svima njima onda valjda misliš i na reprezentaciju Slovenije, a ista ta je reprezentacija najvažnije utakmice u svojoj povijesti preokretala.
U dva play-offa s Ukrajinom i Rumunjskom kući od 0-1 na 2-1 i sad u play-offu Ruski poraz od 2-1 su preokrenuli u 1-0 u Ljubljani. 

Mislim, Dinamo je favorit zato što je trenutno bolja momčad i ima veću širinu i raznovrsnost, a ne zbog nekakve statistike koju je lako pobiti s drugim podacima.
Nobody beats Vitas Gerulaitis 17 times in a row.
Largo LaGrande
Largo LaGrande
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.04.2010.
Poruka: 3.929
27. kolovoza 2012. u 16:06
Sting7 je napisao/la:
Kažeš u tom odgovoru da je "Svima je njima negdje u glavi da nemaju običaj preokretati rezultat".
Kad kažeš svima njima onda valjda misliš i na reprezentaciju Slovenije, a ista ta je reprezentacija najvažnije utakmice u svojoj povijesti preokretala.
U dva play-offa s Ukrajinom i Rumunjskom kući od 0-1 na 2-1 i sad u play-offu Ruski poraz od 2-1 su preokrenuli u 1-0 u Ljubljani. 

Mislim, Dinamo je favorit zato što je trenutno bolja momčad i ima veću širinu i raznovrsnost, a ne zbog nekakve statistike koju je lako pobiti s drugim podacima.
Vidi cijeli citat

Ne, ne mislim na reprezentaciju Slovenije, već na nogometni klub Maribor. A te dvije ekipe ni po kvaliteti, ni po rezultatima, ni po mentalnoj snazi ni približno nisu iste. Jednako kao što po svim tim kriterijima Dinamo nije ni blizu reprezentaciji Hrvatske. 

Mogao bi malo smanjiti doživljaj i prestati mi stavljati riječi u usta i opovrgavati ono što nitko nije ni tvrdio.
Sting7
Sting7
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.02.2006.
Poruka: 1.336
27. kolovoza 2012. u 16:15
Largo LaGrande je napisao/la:
Sting7 je napisao/la:
Kažeš u tom odgovoru da je "Svima je njima negdje u glavi da nemaju običaj preokretati rezultat".
Kad kažeš svima njima onda valjda misliš i na reprezentaciju Slovenije, a ista ta je reprezentacija najvažnije utakmice u svojoj povijesti preokretala.
U dva play-offa s Ukrajinom i Rumunjskom kući od 0-1 na 2-1 i sad u play-offu Ruski poraz od 2-1 su preokrenuli u 1-0 u Ljubljani. 

Mislim, Dinamo je favorit zato što je trenutno bolja momčad i ima veću širinu i raznovrsnost, a ne zbog nekakve statistike koju je lako pobiti s drugim podacima.
Vidi cijeli citat

Ne, ne mislim na reprezentaciju Slovenije, već na nogometni klub Maribor. A te dvije ekipe ni po kvaliteti, ni po rezultatima, ni po mentalnoj snazi ni približno nisu iste. Jednako kao što po svim tim kriterijima Dinamo nije ni blizu reprezentaciji Hrvatske. 

Mogao bi malo smanjiti doživljaj i prestati mi stavljati riječi u usta i opovrgavati ono što nitko nije ni tvrdio.
Vidi cijeli citat


Pogledaj ono boldirano, ne stavljam ti riječi u usta nego pretpostavljam. Osim toga, sličniji je sadašnji Maribor po kvaliteti, rezultatima i mentalnoj snazi (citiram doslovno) reprezentaciji Slovenije od prije 2 godine nego Mariboru od prije 17 godina.
Nobody beats Vitas Gerulaitis 17 times in a row.
Largo LaGrande
Largo LaGrande
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.04.2010.
Poruka: 3.929
27. kolovoza 2012. u 16:20
Sting7 je napisao/la:
Pogledaj ono boldirano, ne stavljam ti riječi u usta nego pretpostavljam. Osim toga, sličniji je sadašnji Maribor po kvaliteti, rezultatima i mentalnoj snazi (citiram doslovno) reprezentaciji Slovenije od prije 2 godine nego Mariboru od prije 17 godina.
Vidi cijeli citat

Pa Maribor je prije 17 godina PREOKRENUO rezultat tako da kad kažeš da nije baš sličan toj ekipi zapravo radiš kontraargument sam sebi. Ovi neuspjesi u uzvratnim utakmicama protiv Maccabija ili Partizana su NOVIJEG DATUMA. A Maribor je sličan reprezentaciji Slovenije koliko i Dinamo Hrvatskoj.
Sting7
Sting7
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.02.2006.
Poruka: 1.336
27. kolovoza 2012. u 16:26
Largo LaGrande je napisao/la:
Sting7 je napisao/la:
Pogledaj ono boldirano, ne stavljam ti riječi u usta nego pretpostavljam. Osim toga, sličniji je sadašnji Maribor po kvaliteti, rezultatima i mentalnoj snazi (citiram doslovno) reprezentaciji Slovenije od prije 2 godine nego Mariboru od prije 17 godina.
Vidi cijeli citat

Pa Maribor je prije 17 godina PREOKRENUO rezultat tako da kad kažeš da nije baš sličan toj ekipi zapravo radiš kontraargument sam sebi. Ovi neuspjesi u uzvratnim utakmicama protiv Maccabija ili Partizana su NOVIJEG DATUMA. A Maribor je sličan reprezentaciji Slovenije koliko i Dinamo Hrvatskoj.
Vidi cijeli citat


O kojem kontrargumentu ti govoriš? Pa ja sam odmah rekao da je besmisleno uopće dovoditi u vezu nekakve rezultate u zadnjih 17 godina sa nečim što se tek treba dogoditi.
Što misliš zašto kladionice daju one tjednike u bescijenje? Pa zato da se vodeći nekakvom statistikom upustiš u prognoziranje koje je u konačnici opet osuđeno na sreću, a tu kladionice uvijek dobivaju.
Nobody beats Vitas Gerulaitis 17 times in a row.
Largo LaGrande
Largo LaGrande
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.04.2010.
Poruka: 3.929
27. kolovoza 2012. u 16:42
Sting7 je napisao/la:
O kojem kontrargumentu ti govoriš? Pa ja sam odmah rekao da je besmisleno uopće dovoditi u vezu nekakve rezultate u zadnjih 17 godina sa nečim što se tek treba dogoditi.
Što misliš zašto kladionice daju one tjednike u bescijenje? Pa zato da se vodeći nekakvom statistikom upustiš u prognoziranje koje je u konačnici opet osuđeno na sreću, a tu kladionice uvijek dobivaju.
Vidi cijeli citat

Pa jesam li ja rekao da će Dinamo SIGURNO proći? Da će Maribor SIGURNO nastaviti negativnu seriju? Niti u jednom trenutku ja to nisam tvrdio, već sam naveo neke statistike koje nam mogu dati uvid o kakvoj se momčadi radi i kako reagira u određenim situacijama. Iz povijesti se može jako puno toga naučiti. Kao što onaj tko pogleda Dinamovu povijest i vidi 40-ak godina dug uzorak chokanja u odlučujućim utakmicama za nešto veći i ozbiljniji europski iskorak može pretpostaviti o kakvoj se momčadi radi. Da li to znači da će i u sljedećih 10 godina Dinamo SIGURNO bilježiti takve rezultate? Naravno da ne. Ali da postoji dobra mogućnost, svakako. Ako neka momčad ima 20 prilika za neki uspjeh i baš nijednom ne uspije, onda su dobre šanse da neće uspjeti ni 21. put. Ali ti tvrdiš da prijašnje utakmice i rezultati kluba apsolutno ništa ne znače, što ne može biti dalje od istine.
[uredio Largo LaGrande - 27. kolovoza 2012. u 16:42]
Sting7
Sting7
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.02.2006.
Poruka: 1.336
27. kolovoza 2012. u 16:56
Largo LaGrande je napisao/la:

Ali ti tvrdiš da prijašnje utakmice i rezultati kluba apsolutno ništa ne znače, što ne može biti dalje od istine.
Vidi cijeli citat

Ajde da završimo i ostanemo prijatelji.
Da, ja tvrdim da prijašnji rezultati nemaju nikakve veze s onima koji se tek trebaju dogoditi i tvrdim da sve Dinamove i Mariborove utakmice u zadnjih koliko hoćeš godina nemaju apsolutno nikakvog utjecaja na rezultat sutrašnje utakmice.
[uredio Sting7 - 27. kolovoza 2012. u 16:57]
Nobody beats Vitas Gerulaitis 17 times in a row.
Kaktus Car
Kaktus Car
Mali dioničar
Pristupio: 23.03.2011.
Poruka: 5.018
27. kolovoza 2012. u 17:03
Largo LaGrande je napisao/la:
Sting7 je napisao/la:
O kojem kontrargumentu ti govoriš? Pa ja sam odmah rekao da je besmisleno uopće dovoditi u vezu nekakve rezultate u zadnjih 17 godina sa nečim što se tek treba dogoditi.
Što misliš zašto kladionice daju one tjednike u bescijenje? Pa zato da se vodeći nekakvom statistikom upustiš u prognoziranje koje je u konačnici opet osuđeno na sreću, a tu kladionice uvijek dobivaju.
Vidi cijeli citat

Pa jesam li ja rekao da će Dinamo SIGURNO proći? Da će Maribor SIGURNO nastaviti negativnu seriju? Niti u jednom trenutku ja to nisam tvrdio, već sam naveo neke statistike koje nam mogu dati uvid o kakvoj se momčadi radi i kako reagira u određenim situacijama. Iz povijesti se može jako puno toga naučiti. Kao što onaj tko pogleda Dinamovu povijest i vidi 40-ak godina dug uzorak chokanja u odlučujućim utakmicama za nešto veći i ozbiljniji europski iskorak može pretpostaviti o kakvoj se momčadi radi. Da li to znači da će i u sljedećih 10 godina Dinamo SIGURNO bilježiti takve rezultate? Naravno da ne. Ali da postoji dobra mogućnost, svakako. Ako neka momčad ima 20 prilika za neki uspjeh i baš nijednom ne uspije, onda su dobre šanse da neće uspjeti ni 21. put. Ali ti tvrdiš da prijašnje utakmice i rezultati kluba apsolutno ništa ne znače, što ne može biti dalje od istine.
Vidi cijeli citat

Gluposti, koje veze imaju ispadanja i "chokanja" () prijašnjih ekipa Dinama, ekipa sastavljenih od nekih drugih igrača i vođenih od drugih trenera, s današnjim Dinamom? Takvi besmisleni "statistički" podaci mogu kao ohrabrenje služiti jedino praznovjernim, iracionalnim osobama. Ti podaaci mogu poslužiti jedino kao, u konačnici za ovu tekmu potpuno nebitna, zanimljivost.
Largo LaGrande
Largo LaGrande
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.04.2010.
Poruka: 3.929
27. kolovoza 2012. u 17:36
Kaktus Car je napisao/la:
Gluposti, koje veze imaju ispadanja i "chokanja" () prijašnjih ekipa Dinama, ekipa sastavljenih od nekih drugih igrača i vođenih od drugih trenera, s današnjim Dinamom? Takvi besmisleni "statistički" podaci mogu kao ohrabrenje služiti jedino praznovjernim, iracionalnim osobama. Ti podaaci mogu poslužiti jedino kao, u konačnici za ovu tekmu potpuno nebitna, zanimljivost.
Vidi cijeli citat

Po ovome što pišeš ispalo bi kao da je svake godine za Dinamo igralo potpuno novih 11 igrača i da nitko nije imao veze s onom godinom prije. Što nije istina. Ove godine je ekipa velikim dijelom ista kao prošle godine. Prošle godine je velikim dijelom bila ista kao i one godine prije. Pretprošle godine kao ona prije toga. I tako unedogled. Ajmo reći da se u godini dana prva momčad Dinama izmijeni za nekih 2-3 igrača. Dakle, pretpostavka da sadašnja, ali i svaka dosadašnja momčad Dinama, nema veze s onom iz prethodne sezone je očito pogrešna.

A sad da tebi i Stingu još jednom razjasnim ono što očito nikako da shvatite. JA NE TVRDIM NITI SAM IKAD TVRDIO DA SE POMOĆU PRIJAŠNJIH REZULTATA MOGU PREDVIĐATI BUDUĆI. Oni služe više kao orijentir i zanimljivost, nekome mogu poslužiti i za bildanje samopouzdanja, a nekome i za nabijanje kompleksa. No u konačnici se sve svodi na 11 protiv 11 na terenu, ali ne može me nitko uvjeriti da u određenom trenutku, u bilo kojem sportu, nešto što ti se prije dogodilo ne može utjecati na tebe danas. Igrač koji je promašio penal za pobjedu prije 5 godina, sjetit će se tog penala i kad se sljedeći put nađe u istoj situaciji. Samo je pitanje mentalne snage tog igrača hoće li to uspjeti nadići i ne dozvoliti da utječe na njega.

Je li sad jasnije? 
  • Najnovije
  • Najčitanije