BH Telecom Premijer liga 2014/15

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.02.2015.
Poruka: 2.653
23. travnja 2015. u 17:25
Nakon Velikog bečkog rata kad su poražene Osmanlije između ostalog izgubile i predjele današnje Hrvatske, na hiljade muslimanskog stanovništva(mahom bošnjačkog porjekla) koje je koloniziralo ta područja, nasilno su prevedeni u katoličku vjeru i ostali da žive tu.

Dakle, ako si Hrvat a mrziš Bošnjake, imaj na umu da možda da ti je predak stigao na vrijeme uteći u Bosanski ejalet ti bi se danas zvao Hamza a Džeko ti bio najdraži igrač. 

Ovo samo da pokažem na besmislje nacija kad već pričate o tome, a najbolje da se vratimo na temu, izgleda će bi mogao Zrinjski odbraniti titulu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
23. travnja 2015. u 17:27
javasluk je napisao/la:

Drugo, termin "neprirodna tvorevina" ista stvar, relativno, možemo godinama raspravljati o tome, BIH svoje korijenje nastanka ima u zemljopisnom , pa i povijesnom kriteriju, nije joj začetak u etničkom kao kod nekih drugih država, ali i jedan i drugi način začeča države je je uobičajen. Niti malo nije nuženo baš samo etničko začeće da bi samo takve bile "prirodne" tvorevine. Prirodne su i one koje se temelje na povijesnom i zemljopisnom kriteriju. Premda je činjenica da BH nema etnički začetak, ne može se to baš samo tako olako proglasiti za kao "neprirodnu" tvorevinu.

Ali uroci tih ratnih sukoba su više u susjednim državamaa nego u samoj BH. U BH su samo oni koji su niti krivi niti dužni podlegli psihološkim djelovanjima. Mržnja je također psihološka kategorija, također i ovo ako tko ne želi imati posla s ona druga dva, to je stvoreno propovijedanjem. Psihološki se to može primiriti i dovesti u neke zdrave gabarite samo za to je ipak potrebna volja od političkig vrha. A politički vrh voli sjediti na dvije stolice, pa im i nije previše u interesu.
Vidi cijeli citat


BiH u današnjem obliku je neprirodna tvorevina jer je silom, a ne voljom naroda koji su tamo obitavali nastala 1945. kao federalna jedinica Jugoslavije (prije toga u sklopu Kraljevine Jugoslavije nije postojala, a ako idemo dublje u povijesti, administrativna jedinica BiH je postojala u sklopu Austro-Ugarske samo voljom vanjskih austrijskih i mađarskih sila, jednako kao što je prije toga sandžak Bosna postojao voljom Osmanlija), a i danas se ta tvorevina održava voljom vanjskih sila, a ne voljom najvećeg dijela naroda koji je nastanjuju.

Primjerice, ako se Krim mogao odvojiti od Ukrajine, ili recimo Kosovo od Srbije, zašto se nemogu odvojiti teritoriji RS i oni teritoriji koji su prije bili dio HRHB iz BiH, po meni to nema nikakvog smisla, pogotovo jer je u 20 godina nakon sukoba dokazano da narodi jednostavno nemaju volje niti želje za međusobnom kohabitacijom, nego se odvajaju u zasebne, etnički čiste torove, a tamo gdje postoji i trunka izmješanosti stanovništva, tamo jedni drugima podmeću nogu i pokušavaju natjerati suprotnu stranu na odlazak.

Uglavnom, ako se nacije međusobno nevole i ne žele zajedno, kakva smisla ih ima natjeravati na tako nešto, neka mi netko molim vas to objasni, kakva dobra iz tog može proizaći izuzev nekakvih budućih sukoba.

[uredio Papa Bear - 23. travnja 2015. u 17:30]
futsal_scout
futsal_scout
Željan dokazivanja
Pristupio: 03.08.2014.
Poruka: 799
23. travnja 2015. u 17:38
javasluk je napisao/la:
futsal_scout je napisao/la:

 Hajde ti meni objasni kako je on to podvio rep jer se odlučio igrat za svoju domovinu, za državu čije je granice otac mu branio prije 20 godina, za reprezentaciju za koje mu srce kuca?
Objasni mi molim te da ja mogu objasniti njemu gdje je on to falio i kako je on to podvio rep...
Vidi cijeli citat

A gdje je tu lojalnost prema BIH? Gdje je tu u priči BIH? PO čemu je njemu domovina RH a ne BIH? Samo emocionalno!!! Pa nije on iz RH iselio u BIH pa da tretira RH kao postojbinu (domovinu) ili pradomovinu na način kako to uobičavaju Hrvati u prekomorskim zemljama, jer ti prekomorski iseljenici prva generacija njima njihova hrvatska područja su im stvarno zavičaj i efektivno im i je Hrvatska  domovina, dok su Hrvati u BIH  od pamtivijeka, nisu oni nikavi doseljenici u BIH. To što ih je dobar dio doseleio i nastanio se u RH pa su na taj način dobro povezani s RH, i nisu stranci to ne znači niti malo da je nijima BIH druga, a RH prva domovina.

Da su oni iseljenici iz Hrvatske u BIH, pa da su korijenski vezani uz RH, da BIH osjećaju kao tuđinu, da se tamo osjećaju kao naseljenici ili emigranti onda bi se to moglo izjednačavati s osjećajima među iseljeništvom u prekomorskim zemljama, za njih je stvarno Hrvatska njihov stari kraj.
BIH Hrvati su ljudi koji jednostavno imaju dvojni identitet, imaju pravo donijeti takvu odluku, ali oni nikada nisu iz RH odseljavali u BIH pa da im se po osnovi iseljenja priznaje da im je RH domovina, njima je RH domovina ali po etničkom kriteriju, što je isto ok i isto dobro, ali to su potpuno dvije različite osnove zasnivanja "domovinskog" odnosa. U ovom slučaju o kojem ti pišeš se radi da je on svojom voljom svijesno odlučio da mu je RH domovina i tako je odgajan, ali to je manje-više postignuto i ostvareno psihološkim utjecajem.

I nije to nikakva hrvatska specifičnost, ima još ohohoho takvih slučajeva igrača koji imaju mogoćnost odabira dvije ili čak i više reprezentacija, djeca od roditelja iz dvije različite zemlje rođeno u trećoj može birati između te tri zemlje (dobro formalno mora imati državljanstvo zemlje za koju nastupa, ali i to se da relativno lako ishodititi) svatko odabere po nekom svom kriteriju. Sad ako je BIH Hrvate "sramota" nastupati pod BIH obilježjima, to je onda drugo...?
Vidi cijeli citat


Tako je, on osjeća hrvatsku kao svoju domovinu i nema nikakve osječaje prema BiH, jer mu ta država ništa nije ni dala. Dapače financiran je iz hrvatske i dok je živio u BiH. I kakvu bi lojalnost on trebao osječati prema BiH? Zato što je netko tamo prije 70 godina nacrtao kartu i od tada mu se kuća njegovih roditelja više ne nalazi na teritoriju hrvatske nego BiH? Svatko treba poslušati svoje srce i odlučiti za koga će igrati, tko smo mi da im za to sudimo?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.02.2015.
Poruka: 2.653
23. travnja 2015. u 17:39
Papa Bear, ima tema o BiH kao državi pa najbolje da tu raspravu prebaciš tamo, a logika ti je jako plitka.

Mogu i ja reći a što se ne bi Dalmacija pripojila BiH(ionako ju je naš kralj Tvrtko I pošteno osvojio od Mađara), ili što se ne bi Dubrovnik pripojio BiH(ne znam kako on uopće dopade Hrvatima, bio je nezavistan sve dok mu Napoleon nije dohakao).

Ti bi onda rekao da ne postoji volja lokalnog stanovništva, e pa i na prostorima koje zauzima nažalost stvarna RS i svakako imaginarna HB živjelo je stanovništvo koje ne bi željelo živjeti u tim pravim vještačkim tvorevinama, no nasilno su protjerani sa svojih ognjišta, a ako ćemo prihvatiti zakon nasilja, onda otvaramo Pandorinu kutiju.

A najbolje da neki moderator pobriše sve ove postove ili da ih prebaci na temu o BiH, ja se isključujem.
[uredio LBJ - 23. travnja 2015. u 17:45]
szlaja
szlaja
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.10.2002.
Poruka: 4.563
23. travnja 2015. u 17:39
Ne vole se samo "neljudi"
05.06.1998.
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.290
23. travnja 2015. u 17:51
LBJ je napisao/la:
Nakon Velikog bečkog rata kad su poražene Osmanlije između ostalog izgubile i predjele današnje Hrvatske, na hiljade muslimanskog stanovništva(mahom bošnjačkog porjekla) koje je koloniziralo ta područja, nasilno su prevedeni u katoličku vjeru i ostali da žive tu.

Dakle, ako si Hrvat a mrziš Bošnjake, imaj na umu da možda da ti je predak stigao na vrijeme uteći u Bosanski ejalet ti bi se danas zvao Hamza a Džeko ti bio najdraži igrač. 

Ovo samo da pokažem na besmislje nacija kad već pričate o tome, a najbolje da se vratimo na temu, izgleda će bi mogao Zrinjski odbraniti titulu.
Vidi cijeli citat


Haha, pa da Osmanlije nisu došle ne bi ni bilo muslimana na ovim prostorima... čuj nasilno pokršćavanje, da nije bilo obrnuto ;)

Kada bude postojala ravnopravnost među narodima (svaki narod svoj entitet za početak), tada će možda i doći do napretka u BiH.
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
23. travnja 2015. u 18:27
a Boze.....

ako se neko u bosni oce deklarirat kao govno-ima na to pravo...ako zeli igrat za reprezentaciju burundija, i ima drzavljanstvo burundija-ima pravo da igra za burundi....

opet javasluk radi javasluk, pitanje igranja hrvata za hrvatsku je samo po sebi deplasirano...
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.715
23. travnja 2015. u 19:08
markoli je napisao/la:

Kada bude postojala ravnopravnost među narodima (svaki narod svoj entitet za početak), tada će možda i doći do napretka u BiH.
Vidi cijeli citat
 zabluda, entitet sam po sebi znači NIŠTA. Čak je i RS izgubila smisao jer je dano barem na papiru Hrvatima i BH muslimanima status konstitutivnog element! Ako misliš da takvi entiteti u kojima će ona druga dva barem na papiru i u figurativnom smislu biti neka garancija napretka, NEĆE! Jer "svoj entitet" znači svoj pašaluk u kojem nema nikavih uplitanja sa strane, a davanjem političkih prava onim drugum dva se to anulira i ništa se ne bi napravilo. Osim možda samo psihološkog osjećaja da nisi na neki zakinut i ništa drugo!

Samo Cibalia!
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.715
23. travnja 2015. u 19:14
futsal_scout je napisao/la:

Tako je, on osjeća hrvatsku kao svoju domovinu i nema nikakve osječaje prema BiH, jer mu ta država ništa nije ni dala. Dapače financiran je iz hrvatske i dok je živio u BiH. I kakvu bi lojalnost on trebao osječati prema BiH? Zato što je netko tamo prije 70 godina nacrtao kartu i od tada mu se kuća njegovih roditelja više ne nalazi na teritoriju hrvatske nego BiH? Svatko treba poslušati svoje srce i odlučiti za koga će igrati, tko smo mi da im za to sudimo?
Vidi cijeli citat


Joj, nemoj toliko baš precizno o pomijeranju granica prije 70 godina, granica kao granica nije toliko relevantna jer se ovdije ipak radi o generacuijama rođenim kad je takvo stanje granice postojalo. To se može odnositi na građane koji osjete promijene, ali već teže prema generacijama  koje ne poznaju prijašnje stanje jer ga nisu živjeli. 

Da, on to tako osjeća, ali ne možeš negirati psihološki utjecaj izvana da to tako osjeća. Nije se nitko od nas rodio s osjećajem pripadnosti prema bilo čemu, to se oblikuje i stvara. To je njegova odluka, svijesna, njegovih roditelja i to je legitimno pravo i osjećaji takvi potpuno legitimno, ali nije od sam po sebi se rodio s osjećajem pripadnosti državi i etnicitetu. Nemoj preskakati utjecaj ljuskog faktora pri donošenju takvih odluka.

Samo Cibalia!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.06.2010.
Poruka: 2.984
23. travnja 2015. u 19:18
Ima li neki moderator da očisti ove "političare" s teme BH premijer lige?
Trenutno prvo mjesto dijele HRVATSKI športski klub Zrinjski Mostar i HRVATSKI nogometni klub Široki Brijeg, te se nadam da u ovih 7 kola do kraja mogu zadržati tu prednost i onda u zadnjem kolu, spektaklom na Pecari u međusobnom ogledu odlučiti prvaka ove nakaradne, šugave i proklete zemlje.
  • Najnovije
  • Najčitanije