BundesLiga 2012-13

giga_sb
giga_sb
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.07.2010.
Poruka: 2.740
14. prosinca 2012. u 11:28
Zidanes&Pavones je napisao/la:
GSG 9 je napisao/la:
ovi u dortmundu su neki dan rekli da im je predlozeno da stojece tribine (ima ih 27.000) ukinu i stave sjedalice (15.000) da bi godisnje imali 5m vecu zaradu ali da to nedolazi u obzir jer je dortmund klub koji nece da gubi na tradiciji i hoce da ostane i dalje pristupacan navijacima (skolarcima, studentima, ljudima sto koji nisu u dobroj novcanij situaciji)

tesko je reci kolko kostaju stojeca mjesta jer su rezervirana za domace navijace (sve rasprodane preko godisnjih karti) i gostujuca tribina a one su u prosjeku 20€ zavise od protivnika
Vidi cijeli citat

Nije mi jasno zašto je uopće došlo pitanje da ih ukinu, pa nisam baš strogo pratio, ali nije bilo nikakvih nereda, osim koje benge, posebice u Frankfurtu
Vidi cijeli citat

pa valjda zbog profita...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
14. prosinca 2012. u 14:08

http://sportske.jutarnji.hr/stimac-moze-odahnuti--borussia-spremna-pustiti-perisica-za-sedam-milijuna-eura/1072434/

Eh, kad bi ga HSV htio dovesti, taman im fali kvalitetno lijevo krilo nasuprot Heung-Mina desno, da zaokruže napad...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
14. prosinca 2012. u 16:37
Papa Bear je napisao/la:

http://sportske.jutarnji.hr/stimac-moze-odahnuti--borussia-spremna-pustiti-perisica-za-sedam-milijuna-eura/1072434/

Eh, kad bi ga HSV htio dovesti, taman im fali kvalitetno lijevo krilo nasuprot Heung-Mina desno, da zaokruže napad...
Vidi cijeli citat


son je samo strijelac, napadač, nedovoljno sudjeluje u igri da bi ga se okarakteriziralo kao pravo krilo, igra jer nemaju boljeg
ne sjećam se nijednog njegovog opasnog centaršuta, a sve tekme HSV-a sam ili gledao cijele il bar dugačke sažetke
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
14. prosinca 2012. u 16:52
xavice je napisao/la:
http://www.holdingmidfield.com/?p=6071

i
nteresantno, posebno usporedba s PL
Vidi cijeli citat


When asked about the Premier League, whose clubs make so much more money than the Bundesliga does – €2.5bn in 2010-11 compared with Germany’s €1.7bn from still strong sponsorships and rising TV income – and so attract more world stars, Seifert was diplomatic in his response: “We have a lot of respect for the Premier League, it has great club names, great coaches and players. But this is a completely different system.

PL zarađuje više jer je ENGLESKA liga, a ne radi drugog sistema - posljedica uspješnog britanskog imperijalizma i neuspješnog njemačkog (i zato Watzke to ne smije reć, nego brlja o različitim sistemima). Zato je danas engleski lingua franca svijeta i cijeli svijet prati kaj nosi Kate Middleton ili Victoria Beckham i kak je završio neki londonski ili mančesterski derbi. Tolko su pod utjecajem anglosaksonske kulture da su im ti lokalni derbiji interesantniji i od npr. tekme Milan-Bayern u LP. I zato i samo zato ta ogromna razlika u zaradi od TV prava i ostalog merchandisinga, od Azije do Anglo-Amerike.
[uredio Trifon Ivanov - 14. prosinca 2012. u 16:54]
Lynx17
Lynx17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 20.12.2005.
Poruka: 24.571
14. prosinca 2012. u 16:56

Papa Bear je napisao/la:

http://sportske.jutarnji.hr/stimac-moze-odahnuti--borussia-spremna-pustiti-perisica-za-sedam-milijuna-eura/1072434/

Eh, kad bi ga HSV htio dovesti, taman im fali kvalitetno lijevo krilo nasuprot Heung-Mina desno, da zaokruže napad...
Vidi cijeli citat



Ne sumnjam da ce biti dosta interes za Perisica

Biti ce sigurno interes iz Engleske (kao sto je bilo i prije).

Ali slazem se u vezi HSV.  On bi njima bio odlicna kupnja.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
14. prosinca 2012. u 17:16
Trifon Ivanov je napisao/la:

PL zarađuje više jer je ENGLESKA liga, a ne radi drugog sistema - posljedica uspješnog britanskog imperijalizma i neuspješnog njemačkog (i zato Watzke to ne smije reć, nego brlja o različitim sistemima). Zato je danas engleski lingua franca svijeta i cijeli svijet prati kaj nosi Kate Middleton ili Victoria Beckham i kak je završio neki londonski ili mančesterski derbi. Tolko su pod utjecajem anglosaksonske kulture da su im ti lokalni derbiji interesantniji i od npr. tekme Milan-Bayern u LP. I zato i samo zato ta ogromna razlika u zaradi od TV prava i ostalog merchandisinga, od Azije do Anglo-Amerike.
Vidi cijeli citat


Nebih se složio o imperijalizmu, nego baš sustav.

Premiership dopušta klubovima ulaske u ogromne minuse i slično (jedan MUFC ima minus od preko nekoliko stotina milijuna eura), dok u je u Bundesligi to strogo određeno i klub smije trošiti samo koliko zaradi, odnosno nesmije imati negativnu bilancu, znači Bundesliga nije i ne dopušta se da postane divlje tržište i da klubovi zapadaju u ogromne minuse i propadaju (kao u Premiershipu, Primeri ili Serie A).

Također u Njemačkoj vjerojatno nikada nebi dopustili ulazak kojekakvih ruskih, američkih milijardera i arapskih šeika, azijskih i balkanskih kriminalaca i slično u nogometni sustav i da kupuju klubove.

To sve kada se zbroji znači da je njemački sustav nogometa i nogometnih vrijednosti vjerojatno najuređeniji na svijetu, no isto tako im šteti, jer "divlji" klubovi iz drugih, financijski neuređenih liga mogu si dopustiti ući u financijske dubioze i trošiti ogroman novac na igrače, novac koji većina Bundesligaša nema, tako da, njemački sustav je super i svima na svijetu bi trebao biti uzor (taj princip financijskog fair playa), no pošto nije baš tako, onda ispada da su Premiership i Primera imaju kvalitetnije lige, a najjači klubovi su im praktički na rubu bankrota kojeg izbjegavaju kojekakvim fiskalnim manevrima.

A potom ide ona stara, ako imaš više početnog novca, imaš mogućnost potrošiti ga na kvalitetnije igrače i složiti kvalitetniju ekipu koja može postići značajniji uspjeh i privući jače sponzore koji će uložiti više svojeg novca, kojeg klub opet može potrošiti na nova pojačanja,... i tako se krug nastavlja.

[uredio Papa Bear - 14. prosinca 2012. u 17:18]
giga_sb
giga_sb
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.07.2010.
Poruka: 2.740
14. prosinca 2012. u 17:18
Papa Bear je napisao/la:
Trifon Ivanov je napisao/la:

PL zarađuje više jer je ENGLESKA liga, a ne radi drugog sistema - posljedica uspješnog britanskog imperijalizma i neuspješnog njemačkog (i zato Watzke to ne smije reć, nego brlja o različitim sistemima). Zato je danas engleski lingua franca svijeta i cijeli svijet prati kaj nosi Kate Middleton ili Victoria Beckham i kak je završio neki londonski ili mančesterski derbi. Tolko su pod utjecajem anglosaksonske kulture da su im ti lokalni derbiji interesantniji i od npr. tekme Milan-Bayern u LP. I zato i samo zato ta ogromna razlika u zaradi od TV prava i ostalog merchandisinga, od Azije do Anglo-Amerike.
Vidi cijeli citat


Nebih se složio o imperijalizmu, nego baš sustav.

Premiership dopušta klubovima ulaske u ogromne minuse i slično (jedan MUFC ima minus od preko nekoliko stotina milijuna eura), dok u je u Bundesligi to strogo određeno i klub smije trošiti samo koliko zaradi, odnosno nesmije imati negativnu bilancu, znači Bundesliga nije i ne dopušta se da postane divlje tržište i da klubovi zapadaju u ogromne minuse i propadaju (kao u Premiershipu, Primeri ili Serie A).

Također u Njemačkoj vjerojatno nikada nebi dopustili ulazak kojekakvih ruskih, američkih milijardera i arapskih šeika, azijskih i balkanskih kriminalaca i slično u nogometni sustav i da kupuju klubove.

To sve kada se zbroji znači da je njemački sustav nogometa i nogometnih vrijednosti vjerojatno najuređeniji na svijetu, no isto tako im šteti, jer "divlji" klubovi iz drugih, financijski neuređenih liga mogu si dopustiti ući u financijske dubioze i trošiti ogroman novac na igrače, novac koji većina Bundesligaša nema, tako da, njemački sustav je super i svima na svijetu bi trebao biti uzor (taj princip financijskog fair playa), no pošto nije baš tako, onda ispada da su Premiership i Primera imaju kvalitetnije lige, a najjači klubovi su im praktički na rubu bankrota kojeg izbjegavaju kojekakvim fiskalnim manevrima.

Vidi cijeli citat

jesi ti uopce procitao post koji si citirao s obzirom da tvoj nema veze s njime?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
14. prosinca 2012. u 17:22
giga_sb je napisao/la:

jesi ti uopce procitao post koji si citirao s obzirom da tvoj nema veze s njime?
Vidi cijeli citat


Jesam, ali ti očito nisi shvatio o čemu se priča, on je ponudio tezu da Premiership zarađuje više i važnija je liga zbog nekakvog engleskog imerijalizma, dok sam ja ponudio drugačiju tezu da Premiership zarađuje više zbog labavijeg financijskog sistema koji omogućuje kojekakve fiskalne malverzacije kojima se generira novac i time je privlačniji potencijalnim ulagačima za razliku od Bundeslige koja je izvrsno i strogo uređena te za tako što praktički nema mjesta.

Npr. Barca, Real, Valencia, Atletico, MUFC, City, Čelski, Liverpool, Milan, Inter, Lazio, Roma, sada novo PSG bi svi u Bundesligi završili ili u bankrotu ili u najmanju ruku kažnjeni spuštanjem u niže lige, a ovim milijarderima nebi bila dopuštena kupnja kluba, dok u svojim ligama funkcioniraju sasvim normalno.

[uredio Papa Bear - 14. prosinca 2012. u 17:27]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
14. prosinca 2012. u 19:37
Papa Bear je napisao/la:
Trifon Ivanov je napisao/la:

PL zarađuje više jer je ENGLESKA liga, a ne radi drugog sistema - posljedica uspješnog britanskog imperijalizma i neuspješnog njemačkog (i zato Watzke to ne smije reć, nego brlja o različitim sistemima). Zato je danas engleski lingua franca svijeta i cijeli svijet prati kaj nosi Kate Middleton ili Victoria Beckham i kak je završio neki londonski ili mančesterski derbi. Tolko su pod utjecajem anglosaksonske kulture da su im ti lokalni derbiji interesantniji i od npr. tekme Milan-Bayern u LP. I zato i samo zato ta ogromna razlika u zaradi od TV prava i ostalog merchandisinga, od Azije do Anglo-Amerike.
Vidi cijeli citat


Nebih se složio o imperijalizmu, nego baš sustav.

Premiership dopušta klubovima ulaske u ogromne minuse i slično (jedan MUFC ima minus od preko nekoliko stotina milijuna eura), dok u je u Bundesligi to strogo određeno i klub smije trošiti samo koliko zaradi, odnosno nesmije imati negativnu bilancu, znači Bundesliga nije i ne dopušta se da postane divlje tržište i da klubovi zapadaju u ogromne minuse i propadaju (kao u Premiershipu, Primeri ili Serie A).

Također u Njemačkoj vjerojatno nikada nebi dopustili ulazak kojekakvih ruskih, američkih milijardera i arapskih šeika, azijskih i balkanskih kriminalaca i slično u nogometni sustav i da kupuju klubove.

To sve kada se zbroji znači da je njemački sustav nogometa i nogometnih vrijednosti vjerojatno najuređeniji na svijetu, no isto tako im šteti, jer "divlji" klubovi iz drugih, financijski neuređenih liga mogu si dopustiti ući u financijske dubioze i trošiti ogroman novac na igrače, novac koji većina Bundesligaša nema, tako da, njemački sustav je super i svima na svijetu bi trebao biti uzor (taj princip financijskog fair playa), no pošto nije baš tako, onda ispada da su Premiership i Primera imaju kvalitetnije lige, a najjači klubovi su im praktički na rubu bankrota kojeg izbjegavaju kojekakvim fiskalnim manevrima.

A potom ide ona stara, ako imaš više početnog novca, imaš mogućnost potrošiti ga na kvalitetnije igrače i složiti kvalitetniju ekipu koja može postići značajniji uspjeh i privući jače sponzore koji će uložiti više svojeg novca, kojeg klub opet može potrošiti na nova pojačanja,... i tako se krug nastavlja.

Vidi cijeli citat


ma znam sve to, ne moraš mi objašnjavat kak stvari funkcioniraju tamo :)
ko to ne zna
čak se slažem s tobom
prije neki dan je negdje neko bio začuđen kak velegradovi berlin i köln nemaju prvoligaše, pa sam to baš povezao s ovim kaj pišeš, s njemačkim (germanskim) viđenjem sportskog poslovanja i to sve pohvalio

zapravo se sve svodi na viđenje kluba kao korporacije ili neš u bliže udrugi građana
a ak gledaš klub kao korporaciju onda nije ilegalno, pa ni "amoralno" poslovati na kredit
al ak nije takva situacija, nego klub nešto znači, lokalna zajednica je emocionalno povezana s njim, onda riskirati bankrot - najnormalniju stvar u svijetu korporacija - JEST amoralno

dakle, slažem se da je njemački sistem najbolji (iako ne principijelno kao ti, ne smatram ovaj drugi potpuno amoralnim, zaš ne bi neki klub nastao na temeljima ekonomskog interesa radi tih istih preko dugova bankrotirat?), ali u svom postu
nisam uspoređivao koji je sistem zdraviji ili bolji s nogometnog gledišta, nego sam čak i naveo - koji više zarađuje i zašto

mogu i u drugim državama klubovi ić u velike dugove, u većini njih
pa se ni španjolci (osim brend dvojca) ni talijani pa nisu ni blizu englezima
razlog vidim u utjecaju anglosaksonske kulture u cijelom svijetu

npr. britanski i francuski akcijski film iste produkcijske vrijednosti, iste teme i iste kvalite, pa čak i sa jednako slabo svjetski poznatim glumcima, će postić drastično različite rezultate po svjetskim kino blagajnama. zapravo, francuski u većinu neće ni dospjet

tak isto se malezijci se nabrijavaju na arsenal-chelsea više nego na milan-bayern u grupi LP
[uredio Trifon Ivanov - 14. prosinca 2012. u 19:39]
Lynx17
Lynx17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 20.12.2005.
Poruka: 24.571
14. prosinca 2012. u 19:45
Lynx17 je napisao/la:

Papa Bear je napisao/la:

http://sportske.jutarnji.hr/stimac-moze-odahnuti--borussia-spremna-pustiti-perisica-za-sedam-milijuna-eura/1072434/

Eh, kad bi ga HSV htio dovesti, taman im fali kvalitetno lijevo krilo nasuprot Heung-Mina desno, da zaokruže napad...
Vidi cijeli citat



Ne sumnjam da ce biti dosta interes za Perisica

Biti ce sigurno interes iz Engleske (kao sto je bilo i prije).

Ali slazem se u vezi HSV.  On bi njima bio odlicna kupnja.


Vidi cijeli citat



Medutim, sada izasla vijest da HSV zbog financije mora prodati nekoliko igraca.   A jedan od spomenuti je nas Ivo Ilicevic (za kojeg mislu da mogu dovesti 3-4m eura).


  • Najnovije
  • Najčitanije