Dinamo Zagreb 2018-19

Može li Andrea Pirlo vratiti Italiju u svjetski vrh?
Hektor333
Hektor333
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.04.2012.
Poruka: 2.360
13. veljače 2019. u 15:37

xavier je napisao/la:

Hektor333 je napisao/la:

Sve u redu. Razumljivo ja da se ne slažete oko kapaciteta, ali zašto mislite da se ovakav format domaće lige neće održat za nekoliko godina?

Vidi cijeli citat


Naravno da će se format domaće lige zadržati i naravno da će svi klubovi igrati domaću ligu.

Vidi cijeli citat

Očito se svi s tim ne slažu

Da života iman dva oba bi tebi da'! HŽV!
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
13. veljače 2019. u 15:39

arcturus je napisao/la:

Xavi, malo te jebe nedostatak vizije 2

Naravno da će nacionalna natjecanja nastaviti postojati u nekom formatu. Ali sigurno ne ovakvom kakvog poznajemo.

Tržišta su mala i oskudna, male sredine je iscrpio pokušaj hodanja u korak s velikima i toga su postali svjesni te više za to nisu zainteresirane, sponzori nezainteresirani. 

Vidi cijeli citat


db je napisao/la:

pa igraju se, igrat će se i dalje, ali u kakvom formatu?

možda amaterskom, možda za igrače do 23 godine, možda će hrvatsku ligu igrati druge momčadi dinama, rijeke i osijeka, sa prvim momčadima hajduka, zadra, varteksa i cibalije, tko zna. činjenica je samo da je trenutni sustav nebulozan i postaje sve manje zanimljiv, jer se održavaju natjecanja gdje se natječu kluubovi koji nisu ni izbliza istog ranga, a to nikom nije zanimljivo, niti donosi lovu.

Vidi cijeli citat


Kažem ponovo, nema šanse.

 

Tržišta su i prije bila manja i sponzori su bili manje zainteresirani. No to je europski sport...uvijek imaš "velike" i "male". Da se radi o Amerima, onda bi bila drugačija priča. Imali bi salary cap i puno drugih ograničenja koja pokušavaju izjednačiti klubove. Za to vrijeme u Europi imamo famozni FFP koji osigurava da veliki ostanu veliki i da im se mali ne mogu približiti.

MCOIS
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
13. veljače 2019. u 15:45

arcturus je napisao/la:

Xavi, malo te jebe nedostatak vizije 2

Naravno da će nacionalna natjecanja nastaviti postojati u nekom formatu. Ali sigurno ne ovakvom kakvog poznajemo.

Tržišta su mala i oskudna, male sredine je iscrpio pokušaj hodanja u korak s velikima i toga su postali svjesni te više za to nisu zainteresirane, sponzori nezainteresirani. 

Vidi cijeli citat


pitanje je vremena kad će uefa to dozvoliti i blagosloviti ligu sa klubovima iz više zemalja.

što je najbolje, apsolutno ih podržavam u tome. iz ostataka (znači, van ovih najjačih liga) se daju izvući klubovi koji bi u par nekakvih fino raspoređenih natjecanja s vremenom mogli konkurirati španjolskim/engleskim/njemačkim/talijanskim klubovima.

 

mislim, benfica je neki dan pobjedila nacional 10:0, u portugalskoj ligi, koja još i slovi za nešto. 24

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.482
13. veljače 2019. u 15:55

db je napisao/la:

znači, jedini argzment za manji stadion je što tebi 10 000 ljudi na nekoj nebitnoj ligaškoj utakmici (u formatu koji uskoro vjerojatno neće ni postojati) izgleda otužno? super!

Vidi cijeli citat


Kao prvo, 10.000 na nekoj nebitnoj ligaškoj utakmici je 150-200% veća posjećenost u odnosu na posjećenost nebitne ligaške utakmice danas. Realno. Kao drugo, vadiš stvari iz konteksta. Nije mi argument što bi tih 10.000 ljudi izgledalo otužno nego što na Maksimirskom stadionu postoje stolice koje su toplinu navijačke guzice osjetile manje od 5 puta u zadnjem desetljeću. Argument mi je što je suludo graditi stadion kapaciteta 6-7 većeg od prosječne gledanosti. I onda mi je argument što 25.000 ljudi na Dinamovom stadionu za 25.000 ljudi predstavlja jedno od najneugodnijih gostovanja za europske klubove, a 25.000 na stadionu od 45.000 djeluje kao da klub ima problem. A nemoj zaboraviti da mi 25.000 ulaznica nismo uspjeli prodati više od 10 puta u zadnjih skoro 10 godina. Tvoj argument za ogroman stadion je da bi dobili finale Europa Lige, to što ćemo ga potencijalno rasprodati 5% vremena i što netko drugi ima veliki stadion. Jebeni argumenti.

 

arcturus
arcturus
Mali dioničar
Pristupio: 05.11.2012.
Poruka: 7.572
13. veljače 2019. u 16:02

Ne može razmjer najvećeg i najmanjeg budžeta klubova u nekom natjecanju biti veći od 1:10

Jednostavno ne može. Bez obzira na natjecanje. Zato oni koji iskaču iz tih okvira moraju tražiti drugi rang, tip, format, kako god hoćete nazvati natjecanja u kojem će ispunjavati svoje sportske, financijske i druge ambicije.

Npr. treća liga može imati financijski okvir od 100.000-1.000.000, druga 500.000-5.000.000., a prva 5.000.000-50.000.000

Sve što dramatično izlazi iz tih okvira mora tražiti nova rješenja u vidu natjecanja ako želi napredovati sportski i dalje financijski.

Igranje istog ranga kluba sa budžetom 300 i onog od 5 milijona meni jednostavno nema smisla.

Deda is back to stay.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.12.2018.
Poruka: 892
13. veljače 2019. u 16:03

Može objašnjenje zašto Makedonci, Mađari, Albanci, Rumunji, Poljaci itd. imaju barem jedan stadion koji je nov i prima barem preko 20 000 a nerijetko i preko 30, 40 tisuća? Je li razlog što su to bogatije nacije pa si to mogu priuštiti? Je li razlog što su to nogometnije zemlje od Hrvatske? Ili su svi malo skrenuli sa uma?

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
13. veljače 2019. u 16:30

Bosskovitz je napisao/la:

db je napisao/la:

znači, jedini argzment za manji stadion je što tebi 10 000 ljudi na nekoj nebitnoj ligaškoj utakmici (u formatu koji uskoro vjerojatno neće ni postojati) izgleda otužno? super!

Vidi cijeli citat


Kao prvo, 10.000 na nekoj nebitnoj ligaškoj utakmici je 150-200% veća posjećenost u odnosu na posjećenost nebitne ligaške utakmice danas. Realno. Kao drugo, vadiš stvari iz konteksta. Nije mi argument što bi tih 10.000 ljudi izgledalo otužno nego što na Maksimirskom stadionu postoje stolice koje su toplinu navijačke guzice osjetile manje od 5 puta u zadnjem desetljeću. Argument mi je što je suludo graditi stadion kapaciteta 6-7 većeg od prosječne gledanosti. I onda mi je argument što 25.000 ljudi na Dinamovom stadionu za 25.000 ljudi predstavlja jedno od najneugodnijih gostovanja za europske klubove, a 25.000 na stadionu od 45.000 djeluje kao da klub ima problem. A nemoj zaboraviti da mi 25.000 ulaznica nismo uspjeli prodati više od 10 puta u zadnjih skoro 10 godina. Tvoj argument za ogroman stadion je da bi dobili finale Europa Lige, to što ćemo ga potencijalno rasprodati 5% vremena i što netko drugi ima veliki stadion. Jebeni argumenti.

Vidi cijeli citat


 

ne, to nisu moji argumenti, više puta sam ih lijepo objasnio, al ti se neda čitati, možemo opet.

 

1. ne možeš uspoređivati trenutnu situaciju s onim u budućnosti. trenutna situacija oko kluba je dosta loša, klub vodi kriminalna organizacija, nastupa se u očajnom natjecanju, sa većinom ni izbliza doraslim klubovima, a sve to na najlošijem svjetskom stadionu.

 

sama pojava novog stadiona bi povećala posjećenost, da ne spominjemo mogućnost nekakvih drugih natjecanja, a i situacija oko kluba neće vječno biti negativna. uspoređivanje posjete na trenutnom maksimiru sa nečim kvalitetnim, je kao da potrebu za suvremenim multiplex kinom opovrgavaš posjetom na filmskim projekcijama u lokalnom vatrogasnom domu, gdje se postave drvene stolice bez naslona, preko zida razvuče plahta i upali nekakav prastari projektor.

 

2. novi stadion se ne radi zbog većine utakmica u HNL-u, za to je dovoljan i stadiončić od 7-8 000, koji se napravi za smiješnu lovu. nikad, ali nikad veća masa ljudi neće doći gledati te utakmice. nije to problem koji je izmišljen u hrvatskoj i zagrebu. rijetki su klubovi koji imaju konstantnu posjećenost, čak i barcelona ima razliku između najveće i najmanje posjećenosti u sezoni od 50 000 gledatelja. te utakmice uopće ne treba uzimati ni razmatrati prilikom ovakvih rasprava.

 

taj stadion bi se radio za veće utakmice u HNL-u, europske utakmice, utakmice reprezentacije, koncerte. utakmicu reprezentacije protiv malte, po kišnom vremenu, na stadion bez ikakvog komfora, dođe gledati 10 000 ljudi. zagrebu je potreban takav stadion (smatram ne manji od trenutnog kapaciteta), čak i u ovako lošoj situaciji na takve dinamove utakmice dođe također 10 000 ljudi, sa novim stadionom ta brojka ide gore i to pošteno. samo u zadnjih par mjeseci imaš preko nekoliko utakmica gdje se popunjava kapacitet sadašnjeg maksimira, o čemu mi pričamo? ljudi su za ozbiljniju utakmicu u stanju čekati nekoliko sati u redu.

 

želiš da nas i dalje zaobilaze stadionske turneje najvećih svjetskih bendova? baš je bilo glupo kad je prije 8 godina U2 dva puta punio maksimir u par dana? ne ponovilo se 13

 

3. umjereno veći stadion je itekako financijski opravdan - da samo 5 puta godišnje stadion posjeti 10 000 ljudi više (usporedba stadion 25 000 - 35 000), to je 50 000 posjeta godišnje više, uzmimo konzervativan proračun, bez povećanja cijena tokom vremena, bez inflacije, itd... karta za takve "veće" utakmice je u prosjeku 150 kuna, sa nekakvim sadržajima (piće, hrana, suveniri) prosječni posjetioc sigurno potroši 200 kuna... 50 000 * 200 = 10 000 000 kuna godišnje više. stadion se otplaćuje najčešće 30 godina - 30 * 10 000 000 = 300 000 000 kuna, što je cca 40 000 000 eura. trošak gradnje stadiona većeg za 10 000 sjedalica je cca 15 000 000 eura (možda i pretjerujem). 

 

4. te brije o neugodnim gostovanjima neću ni komentirati, ali dinamo i trenutno za europske utakmice može prodati više od 25 000 karata. ove sezone više puta, činjenica!

sa novim stadionom, praktički svaka ide iznad 25 000. 

 

da, to su poprilično čvrsti argumenti, utemeljeni na brojkama i zdravoj logici, za razliku od "najneugodnije gostovanje" i "lakše se napravi koreografija" 14

[uredio db - 13. veljače 2019. u 16:43]
M4c
M4c
Mali dioničar
Pristupio: 17.07.2017.
Poruka: 5.813
13. veljače 2019. u 16:51

arcturus je napisao/la:

M4c je napisao/la:

arcturus je napisao/la:

Pljesak za Tizzoua. Rekao sam ja neki dan da treba istupit iz ove lige pa se svi snebivaju.

Vidi cijeli citat


a u koju bi vi ligu? Bosansku?

Vidi cijeli citat

Boli te ona stvar, a možda bi i vi?

Vidi cijeli citat


Ma nemamo mi tam nikoga, gazdarica je u Londonu pa mozda bolje Engleska

FoF, Rijeka, Spezia, Maribor, in questo ordine
tuturutu
tuturutu
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.03.2018.
Poruka: 2.709
13. veljače 2019. u 16:56

DB, veci stadion je i skuplji za odrzavanje. Ne znam gdje ti to projektiras da se kalkulira samo trosak otplate gradnje

staropramen
staropramen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.08.2010.
Poruka: 3.330
13. veljače 2019. u 17:00

Neka si Dinamo gradi sam svoj stadion. Dosta je bilo izvlačenja i pranja novca.

Grad Zagreb neka pomogne oko omladinskog pogona i nekih logičnih stvari.

Neki ljudi misle valjda da se nešto mora... Što se mene tiče, ukoliko su u klubu nesposobni ljudi neka onda i klub snosi posljedice.

Zagreb i Hrvatska su toliko mali za svjetske standarde da mi nikad ni ne moramo ugostiti finale nekog europskog natjecanja.

Uostalom za kog' da se gradi tako nešto? Većina napušta zemlju a penzići nemaju ni za platit grijanje.

 

 

Hezonja + Fortnite = Hezonite
  • Najnovije
  • Najčitanije