Ekonomska održivost profesionalnog nogometa u Hrvatskoj

javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.715
21. veljače 2012. u 12:54
Ima tu još jedna koju ste pretpostavljam nehotično zaboravili, a to je forma euro-natjecanja!
Znam sad će mnogi reći kapital je kapital i teoretski kapital može i u luksemburškoj ligi stvoriti bogat  klub, pa po toj šemi "dolaska" kapitala se može i u RH, samo što ti to sve vrijedi ako je sustav euro-kupova takav da ako želiš tamo nešto zaraditi moraš plaćeti skupe igrače da ti igraju u "mekoj" ligi (čisti gubitak). Naime, bilo bi dobro da se klubovi mogu pokrivati od euro-natjecanja, (ako bi mogli) e sad još neki "fond solidarnosti" tih od klubova koji bi nastupali u Europi iz kojeg bi se financirali oni mali prvoligaški klubovi koji bi tek na sezonu ili dvije uletili u ligu! (lupam primjer da nije npr. Belišće odustalo uopće igrati majstoricu s Šibenikom) jer nam trebaju takvi manji klubovi koji ne mogu biti profitabilni i nužna im je pomoć ali od nekog neutralnog, nepristranog, a ne od Dinama pa onda dinamu i bodovi ostanu, to nema smisla, ali za natjecanje je dobro da bude dva tri takva kluba! 

Btw. domaće klince se također mora plaćati, nema toga tko bi igrao besplatno, a nije niti fer da se ucjenjuje nekog da ti igra besplatno ili za siću.

Samo Cibalia!
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.715
21. veljače 2012. u 13:01
Pored toga većina klubova  imaju i tretman kulturnog ili društvenog dobra, i iz tih razloga se mnoge drži na umjetnom disanju dokle se može, do krajnjih granica, jer htjeli mi to priznati ili ne, to je davno preraslo okvire sporta!
Samo Cibalia!
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.290
21. veljače 2012. u 13:15
Leader je napisao/la:
markoli je napisao/la:
netko je iznio podatak (blaž1986 ili marzi čini mi se...) da plaće kod klubova u RH iznose 107% (kao udio) proračuna... dosta je samo to reći.. pa to je jednostavno da ti pamet stane...

Vidi cijeli citat

ne kužim ako su place udio necega tada moraju biti manje od tog dijela... kako može biti 107% Proracun je njima place + sve ostalo. A sa koliko će oni novaca raspolagati to je druga prica...


Vidi cijeli citat


ma tako je pisalo čini mi se... možda sam krivo pročitao... ali možeš ti isplanirati proračun za iduću godinu, ali ako dovedeš igrača usred sezone, može ti trošak plaća izaći iznad planiranog proračuna za neko razdoblje? ispravi me ako griješim..
stvar je u tome da su klubovi imali sredstva u vrijednosti od 100 000 eura u prošloj godini... a plaće igrača su po ugovorima iznosile npr. 107 000 eura.. znači da igrači ne dobiju cijeli iznos.. nešto ti obećaju, a ne isplate ti.. što je kod najčešće slučaj...
[uredio markoli - 21. veljače 2012. u 14:05]
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
prekro
prekro
Mali dioničar
Pristupio: 14.01.2010.
Poruka: 5.575
21. veljače 2012. u 13:48
Leader je napisao/la:
markoli je napisao/la:
netko je iznio podatak (blaž1986 ili marzi čini mi se...) da plaće kod klubova u RH iznose 107% (kao udio) proračuna... dosta je samo to reći.. pa to je jednostavno da ti pamet stane...

Vidi cijeli citat

ne kužim ako su place udio necega tada moraju biti manje od tog dijela... kako može biti 107% Proracun je njima place + sve ostalo. A sa koliko će oni novaca raspolagati to je druga prica...

Vidi cijeli citat


naravno da ne moraju...

primjer:
prihod (2011. godina) - 100 kn
troškovi plaća (2011.) - 107 kn

interpretacija: "troškovi plaća u 2011. godini iznosili su 107% ukupnih prihoda poduzeća"
...što u daljnoj analizi znači da je takvo poslovanje kratkoročno i dugoročno neodrživo...
...što u daljnoj analizi znači da je onaj tko je sklapao ugovore to činio bez pažnje dobrog gospodara, bez ikakve realne podloge i da za to treba odgovarati...

mene uopće ne čude ovakvi podaci...direktori klubova sklapaju nerealno visoke ugovore s igračima (vjerojatno i oni dižu neki postotak od te love), a kasnije se nadaju da će ih (financijski) izvući lokalna samouprava/politika

coobah
coobah
Dokazano ovisan
Pristupio: 18.09.2004.
Poruka: 18.592
21. veljače 2012. u 13:58

mark_37 je napisao/la:
Jednostavno. Nema plana poslovanja. Odnosno, nema ga tko napraviti.



Plan prihoda i rashoda u klubu se napravi za pola sata. Znaš s koliko para raspolažeš, a znaš i koliko košta pogon. Iznenađenje može biti samo u prihodima, ako uvaljaš kojeg igrača ili nađeš sponzora.



Ne kažem da nema pametnih ljudi u klubovima, ali velika većina njih gleda svoj interes.

Vidi cijeli citat





Aha....HNL je zapravo u raspadu jer nisu znali što da rade sa viškom prihoda....

Ceterum censeo HNLem esse delendam
coobah
coobah
Dokazano ovisan
Pristupio: 18.09.2004.
Poruka: 18.592
21. veljače 2012. u 14:02
prekro je napisao/la:
Leader je napisao/la:
markoli je napisao/la:
netko je iznio podatak (blaž1986 ili marzi čini mi se...) da plaće kod klubova u RH iznose 107% (kao udio) proračuna... dosta je samo to reći.. pa to je jednostavno da ti pamet stane...

Vidi cijeli citat

 

ne kužim ako su place udio necega tada moraju biti manje od tog dijela... kako može biti 107% Proracun je njima place + sve ostalo. A sa koliko će oni novaca raspolagati to je druga prica...

Vidi cijeli citat




naravno da ne moraju...



primjer:

prihod (2011. godina) - 100 kn

troškovi plaća (2011.) - 107 kn



interpretacija: "troškovi plaća u 2011. godini iznosili su 107% ukupnih prihoda poduzeća"

...što u daljnoj analizi znači da je takvo poslovanje kratkoročno i dugoročno neodrživo...

...što u daljnoj analizi znači da je onaj tko je sklapao ugovore to činio bez pažnje dobrog gospodara, bez ikakve realne podloge i da za to treba odgovarati...



mene uopće ne čude ovakvi podaci...direktori klubova sklapaju nerealno visoke ugovore s igračima (vjerojatno i oni dižu neki postotak od te love), a kasnije se nadaju da će ih (financijski) izvući lokalna samouprava/politika



Vidi cijeli citat


Prihod nije nužno = budžet. Zapravo češće nije nego što jest...

Mada tih 7% dubioze nije problem.

To će se riješiti čim klubovi skuže kako se  barata sa ovim markovim tzv. iznenadnim prihodima.



Ceterum censeo HNLem esse delendam
mark_37
mark_37
Mali dioničar
Pristupio: 19.09.2006.
Poruka: 5.235
21. veljače 2012. u 14:18
Coobah, taj prihod je nepoznanica kad se radi plan. Ne možeš znati da li ćeš prodati igrača na ljeto, a još manje za koju lovu. Isto tako, ne možeš računati na prihod od sponzora, kojeg tek trebaš pronaći.

Znaš koliko su dotacije od grada, odnosno županije, članarine u školi, ulaznice, postojeći sponzori...

Ali, ako radiš realan plan prihoda kluba, ne možeš u kalkulaciju staviti 1.000.000 kuna od prodaje igrača u 7. mjesecu. Kad i ako se to dogodi, radiš rebalans. Tim rebalansom odlučiš da li ćeš kupiti nove igrače, uložiti u školu nogometa ili spizditi na janjetinu.

Nisam ekonomist, ali znam zbrojiti par brojeva.
coobah
coobah
Dokazano ovisan
Pristupio: 18.09.2004.
Poruka: 18.592
21. veljače 2012. u 14:30

Ma jasno je meni što si ti htio reći, samo ti je ton malo preidiličan...


Kako bi ti u 7. mjesecu iduće godine lova od prodaje bila bonus, ti moraš imati osigurana sredstva za život kluba od 7. mjeseca tekuće godine kada počinju amaterska euronatjecanja gdje sudjelujemo do 7. mjeseca iduće godine.



A mi obzirom da nemamo prihoda od reklama, od karata, od televizije, u biti ni od čega u 7. mjesecu tekuće godine trošimo prihod od transfera iz 7. mjeseca naredne godine (ako ne i onih iza), a kad taj prihod izostane (e to je iznenađenje) prdnemo u fenjer....



[uredio coobah - 21. veljače 2012. u 14:46]
Ceterum censeo HNLem esse delendam
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.12.2007.
Poruka: 340
21. veljače 2012. u 15:01
Choooo je napisao/la:
jedini klub u Europi koji posluje s profitom i bez dugova je bayern ostali služe za pranje love...
Vidi cijeli citat


Ovo jednostavno nije tocno!!
mark_37
mark_37
Mali dioničar
Pristupio: 19.09.2006.
Poruka: 5.235
21. veljače 2012. u 15:04
Upravo tako.

Opet ponavljam, nisu klubovi u dugovima, jer nema love, nego zato što su trošili onu što nemaju. Za to su si sami krivi. Jebiga, ako nemaš novaca za prvu ili drugu ligu, ne igraš ih. Sve drugo je put u propast.
  • Najnovije
  • Najčitanije