1. HNL 2022/2023

vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.802
08. veljače 2023. u 14:03

burek1983 je napisao/la:

Ako prva liga nije razvojna,a u europi imamo 1 klub (koji je po lovi daleko daleko iznad ostatka lige) koji je onda cilj te lige.

Kapital može ući samo na četri načina.
1.Europska natjecanja
2.Prodaja igrača
3.TV prava
4.Marketing

TV prava su dala osnovu,dobri nastupi Dinama u Europi također.
I to je neka osnova koja će realno pokriti hladan pogon i prvu ekipu.
Marketing prihodi za većinu lige su znanstvena fantastika.

Ali samoodrživost klubova ovisi isključivo o proizvodnji i prodaji mladih igrača. Bez toga ovise o sisi grada/županije/države.

Prihvaćam da prevelika prva liga donosi veliko razvodnjavanje kvalitete.

Vidi cijeli citat


Ali nitko ne brani klubu da se postavi na način da bude razvojno-prodajni. Tu mogućnost imaju svi. Po meni se ne bi smjelo to nametati u elitnom razredu.

Dosta klubova u HNLu ima svoje vlasnike/investitore i ovise od njima. Ako netko želi dovesti 30 talijana pred penziju i s njima igrati - slobodno. Rezultati će odrediti sudbinu i isplativost tog kluba tom vlasniku.

Pisati da klub ili mora biti poligon za menađere i njihove tinejdžere ili biti na gradskoj il državnoj sisi baš ne stoji.

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
burek1983
burek1983
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.01.2011.
Poruka: 4.116
08. veljače 2023. u 14:10

Z@gi je napisao/la:

Htjeli bi klubovi razvijati ali ne mogu i ne znaju.

Nakon raspada Dragovoljca prošle sezone, svi klubovi koje se ne bore za top4 su u prvi plan odmah gurnuli mlade. Znači žele, naravno.

Standardna situcaija je da se pola klubova bori za europske pozicije, pola za opstanak. Ni u jednoj situaciji ne želiš mlade igrače.

Vidi cijeli citat


Tu je dio problema s ovom ligom.
Nema laganijih utakmica.Na papiru stabilan prvoligaš s pristojnim buđetom,solidnim upravljanjem,čak i dobrim mlađim pogonima je na putu za ispadanje van.
Drugoligaši su dijelom svjesni da im je ulazak u prvu ligu velik teret i zalogaj i netrgaju se bas za istim.

Dolazis u situaciju da praktički nemožeš istrpiti mlade igrače,onda se krpaš strancima iznimno upitne kvalitete i HNL starcima koji ne nude nikakvu perspektivu.

Sada dali veća liga dala više prilike našim mlađim igračima.To svakako
Jedino kako klubovi mogu živjeti je da razvijaju i prodaju mlade igrače.(čisto tržišno ponašanje...Jozak je nedavno pričao o tome)

Jeli riješenje barem dizanje na ligu 12? Pa igranje četverokružno uz 44 kola (nisam bas optimist) ili dvokruzno (22 + 10) pa podjela na ligu za bedaka i ligu za ostanak?
i to mi se čini čak i malo utakmica.

Liga 14 pa (dvokružno 26 utakmica) pa odvajanje na ligu za prvaka 6 ekipa (10utakmica) i 8 na ligu za bedaka (14 utakmica).
(ili obrnuto 8 u ligu za prvaka,a 6 na ligu za opstanak) Trenutno mi se to čini solidna opcija.

Opet naći 4 dodatna kluba koja bi mogla iznjeti sezonu bez da se raspadnu u besparici mi trenutno zvuči dosta upitna opcija?


water strider
water strider
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.06.2012.
Poruka: 4.202
08. veljače 2023. u 14:21

Liga 10 je najpametnija odluka u 30 godina HNLa   a mladih igrača očito imamo dovoljno da reprezentacija funkcionira.

Nije svaki mladi igrač talent, neki misle da su sa 18 velike zvijezde pa propadnu zbog ranog odlaska vani, neke jednostavno klub nije istrpio, neke su bili prisiljeni prodati itd...

Pa Rijekina momčad je poprilično mlada, a imaju i trenera koji ih je spreman gurati,jbg treba se poklopiti sa takvom momčadi i plasman u Europu.

mali_m
mali_m
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.11.2005.
Poruka: 1.209
08. veljače 2023. u 14:24

burek1983 je napisao/la:

Tu je dio problema s ovom ligom.
Nema laganijih utakmica.Na papiru stabilan prvoligaš s pristojnim buđetom,solidnim upravljanjem,čak i dobrim mlađim pogonima je na putu za ispadanje van.
Drugoligaši su dijelom svjesni da im je ulazak u prvu ligu velik teret i zalogaj i netrgaju se bas za istim.

Dolazis u situaciju da praktički nemožeš istrpiti mlade igrače,onda se krpaš strancima iznimno upitne kvalitete i HNL starcima koji ne nude nikakvu perspektivu.

Sada dali veća liga dala više prilike našim mlađim igračima.To svakako
Jedino kako klubovi mogu živjeti je da razvijaju i prodaju mlade igrače.(čisto tržišno ponašanje...Jozak je nedavno pričao o tome)

Jeli riješenje barem dizanje na ligu 12? Pa igranje četverokružno uz 44 kola (nisam bas optimist) ili dvokruzno (22 + 10) pa podjela na ligu za bedaka i ligu za ostanak?
i to mi se čini čak i malo utakmica.

Liga 14 pa (dvokružno 26 utakmica) pa odvajanje na ligu za prvaka 6 ekipa (10utakmica) i 8 na ligu za bedaka (14 utakmica).
(ili obrnuto 8 u ligu za prvaka,a 6 na ligu za opstanak) Trenutno mi se to čini solidna opcija.

Opet naći 4 dodatna kluba koja bi mogla iznjeti sezonu bez da se raspadnu u besparici mi trenutno zvuči dosta upitna opcija?


Vidi cijeli citat

Ne razumijem kako bi povećanje lige povećalo kvalitetu ili dalo prilike mlađima. To se probalo i niti je dano više prilike mlađima niti se povećala kvaliteta. Opet će ti više klubova u prvoj ligi ići na siguricu i ne "trpjeti" mlade. bolje da se druga liga postavi kao razvojna jer će njoj tako porast kvaliteta i sa time i zanimljivost. i naravno kako momci iznad već rekli, i dat drugoligašima travnjake kakve spada da si ne lome zglobove na grbavici

Nolite iudicare secundum faciem, sed iustum iudicium iudicate!
Z@gi
Z@gi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.08.2021.
Poruka: 3.020
08. veljače 2023. u 14:28

burek1983 je napisao/la:


Opet naći 4 dodatna kluba koja bi mogla iznjeti sezonu bez da se raspadnu u besparici mi trenutno zvuči dosta upitna opcija?


Vidi cijeli citat


Nema ih i zato je priča poprilično bespredmetna ali...

Da imamo još par klubova koji imaju stabilnost taborit na dnu ili jojo-at imeđu prve i druge lige pa makar bili relativno slabi, to bi dalo tradicionalno osrednjim klubovima poput Slavena dovoljno sigurnosti da naprave neki projekt za napasti europske pozicije jer realno Hajduk, a pogotovo Osijek i Rijeka su sve nego nedodirljivi.

Pustiš Zekića 5 godina da uvodi svake sezone po 3 mlada igrača pa da vidimo gdje će ih to dovesti, a ne da mu u prvih jedanaest obavezno moraju igrati Marina , Kvržić, Božić, Krstanović itd...

proljeće
Z@gi
Z@gi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.08.2021.
Poruka: 3.020
08. veljače 2023. u 14:32

water strider je napisao/la:

Liga 10 je najpametnija odluka u 30 godina HNLa   a mladih igrača očito imamo dovoljno da reprezentacija funkcionira.

Nije svaki mladi igrač talent, neki misle da su sa 18 velike zvijezde pa propadnu zbog ranog odlaska vani, neke jednostavno klub nije istrpio, neke su bili prisiljeni prodati itd...

Pa Rijekina momčad je poprilično mlada, a imaju i trenera koji ih je spreman gurati,jbg treba se poklopiti sa takvom momčadi i plasman u Europu.

Vidi cijeli citat

Tema je HNL , a ne reprezentacija. 20ak talentiranih će uvijek isplivati. Pitanje je što sa ostalima.

 

Pa Frigan i Hodža su primjer benefita igranja mladih u prvoj ligi (prošle sezone u HD) bez pritiska rezultata.

proljeće
burek1983
burek1983
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.01.2011.
Poruka: 4.116
08. veljače 2023. u 14:48

Eto napokon dobra diskusija i otvoren dijalog

BepoTrdi
BepoTrdi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.09.2019.
Poruka: 1.064
08. veljače 2023. u 17:09

mali_m je napisao/la:

burek1983 je napisao/la:

Tu je dio problema s ovom ligom.
Nema laganijih utakmica.Na papiru stabilan prvoligaš s pristojnim buđetom,solidnim upravljanjem,čak i dobrim mlađim pogonima je na putu za ispadanje van.
Drugoligaši su dijelom svjesni da im je ulazak u prvu ligu velik teret i zalogaj i netrgaju se bas za istim.

Dolazis u situaciju da praktički nemožeš istrpiti mlade igrače,onda se krpaš strancima iznimno upitne kvalitete i HNL starcima koji ne nude nikakvu perspektivu.

Sada dali veća liga dala više prilike našim mlađim igračima.To svakako
Jedino kako klubovi mogu živjeti je da razvijaju i prodaju mlade igrače.(čisto tržišno ponašanje...Jozak je nedavno pričao o tome)

Jeli riješenje barem dizanje na ligu 12? Pa igranje četverokružno uz 44 kola (nisam bas optimist) ili dvokruzno (22 + 10) pa podjela na ligu za bedaka i ligu za ostanak?
i to mi se čini čak i malo utakmica.

Liga 14 pa (dvokružno 26 utakmica) pa odvajanje na ligu za prvaka 6 ekipa (10utakmica) i 8 na ligu za bedaka (14 utakmica).
(ili obrnuto 8 u ligu za prvaka,a 6 na ligu za opstanak) Trenutno mi se to čini solidna opcija.

Opet naći 4 dodatna kluba koja bi mogla iznjeti sezonu bez da se raspadnu u besparici mi trenutno zvuči dosta upitna opcija?


Vidi cijeli citat

Ne razumijem kako bi povećanje lige povećalo kvalitetu ili dalo prilike mlađima. To se probalo i niti je dano više prilike mlađima niti se povećala kvaliteta. Opet će ti više klubova u prvoj ligi ići na siguricu i ne "trpjeti" mlade. bolje da se druga liga postavi kao razvojna jer će njoj tako porast kvaliteta i sa time i zanimljivost. i naravno kako momci iznad već rekli, i dat drugoligašima travnjake kakve spada da si ne lome zglobove na grbavici

Vidi cijeli citat

Povećanje lige
Može, zašto ne? Ali pod uvjerom da imamo 20ak klubova koji mogu pratiti financijske zahtjeve. Nije kvaliteta toliko presudna koliko financije. 

Da se razumijemo, pod tome ne mislim financije na uštrb kvalitete. Jednostavno stabilnost povlači i kvalitetu za sobom.

Galileo Maravić
Galileo Maravić
Potencijal za velika djela
Pristupio: 27.05.2021.
Poruka: 4.378
08. veljače 2023. u 17:26

Ma ideja da bi imali ligu s 14 klubova je potpuno nerealna, lani nismo imali ni 10 stabilnih, samo u sezoni 2020/21 smo imali 10 stabilnih klubova, očekivat da ćemo pronaći 14 takvih je zaista suluda. 

Bravura je živit bez lavura / Pravda za johnnya
Bellygunner
Bellygunner
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.11.2020.
Poruka: 21.141
08. veljače 2023. u 18:51

Proširit ligu jedino ako će Zrinjski pristupit HNL-u a i onda ti fali još jedan prvoligaš. S time da je liga 12  bezvezna zbog formata. 

Shelbourne, Debrecen, Žilina, Dila, Gzira, Tobol, Ružomberok, Tirana
  • Najnovije
  • Najčitanije