1. HNL 2022/2023

Bellygunner
Bellygunner
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.11.2020.
Poruka: 21.160
09. veljače 2023. u 22:50

telekineza je napisao/la:

Napokon se nakon dugo vremena razvije neka argumentirana rasprava u kojoj normalno sudjeluju manje vise navijaci vecine klubova i onda se pojavi netko tko krene u neke provokacije i u potpunosti zastrani. I fascinantno, u zadnje vrijeme su to konstantno osjecani, bez obzira o kojoj se temi pise. Nije mi jasna ta tolika potreba da konstatno na svim temama ulaze u besmislene i sarkasticne rasprave prema apsolutno svima i da se njih ne smije spomenuti i nista pitati.

Vidi cijeli citat

Dica! Na ozbiljno pitanje o grijanju terena je slijedilo brisanje nekoliko odgovora dok nisan dobija normalni odgovor. Ovo ne pišen da bi kopa rovove nego pokušavan osvistit dicu da se malo uozbilje

Shelbourne, Debrecen, Žilina, Dila, Gzira, Tobol, Ružomberok, Tirana
mali_m
mali_m
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.11.2005.
Poruka: 1.209
09. veljače 2023. u 22:54

odgovornost je napisao/la:

Zato što druge momčadi mogu protiv različitih ekipa koristiti igrače različite kvalitete. Tako onda natjecanje postaje poluregularno. Nemaju što prvoligaši raditi u drugoj ligi. 

Osobno bi smanjio i Prvu NL na 10 klubova. Mislim da bi se tako istaknuli klubovi koji mogu ući u prvu ligu, dok ovako imaš 1-2 momači koje su uopće zainteresirane za HNL. S dvije momčadi manje i liga bi postala kvalitetnija. Drugu HNL ostaviti na 16 klubova.

Vidi cijeli citat

Tu se slažem s tobom ali ja bi ti to ovako, kako druge momčadi nisu mandatorne, Dinamo u drugoj ekipi može imati max 16 igrača. Tj koliko mi već treba za zapisnik. Samo zbog ozljeda i kartona smiju nadopunit kadar. Slažem se da nema smisla ako protiv Dugopolja igra najbolja postava a protiv Prepuštovca najslabija postava, onda je to neregularno

Nolite iudicare secundum faciem, sed iustum iudicium iudicate!
vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.802
09. veljače 2023. u 23:34

odgovornost je napisao/la:

Onda bi druga liga bila slabija. Ova druga liga je pun pogodak. Svi klubovi koji ulaze u prvu ligu neće se raspast i kvalitetni su tako da će biti konkurentni

Vidi cijeli citat


Osobno nisam siguran koliko će klubova trećeg ranga moći financirati igranje po cijeloj HR jednom kad ode subvencioniranje HNS-a. Definitivno bi tu uveo neku formu konferencijskog igranja. Ne mora biti 2x10, mogu biti 2x8 sa playoffom prvaka i doprvaka ili nekom vrstom final foura prvaka i doprvaka obje konferencije.

[uredio vjeko1701 - 09. veljače 2023. u 23:35]
It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Vu80
Vu80
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.02.2021.
Poruka: 576
09. veljače 2023. u 23:40

i sad je već problem kad igrači koji nisu profesionalci moraju razmišljati hoće li uzimati godišnje da bi mogli igrati neku subotu ili nedjelju negdje utakmicu...

ovakva druga je i meni dobro zamišljena ali strah me te treće i tko zna koliko otpadanja i propadanja u procesu

[uredio Vu80 - 09. veljače 2023. u 23:42]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.02.2021.
Poruka: 1.650
10. veljače 2023. u 00:04

odgovornost je napisao/la:

Endokit je napisao/la:

Najdealnija prva liga bi bila liga 2.

Samo dva natjecatelja

Dinamo i Hajduk.

Igralo bi se 36-kružno, stadioni bi konstantno bili puni, a liga bi bila konstantno popraćena.

Druga liga može imati 8 preostalih nebitnih članova trenutne prve i neka se igra 4-kružno + 6 utakmica lige za prvaka/bedaka. Nemože se napredovati iz druge u prvu, ali iz druge u treću se može.

Hrvatski nogomet bi procvjetao nakon ovog formata, pogotovo u europi i svi navijači HNL nogometa bi napokon bili sretni.

Molim HNS ako ukrade ideju da me stavi u jedne od zaslužnih za nju.

Vidi cijeli citat

Loš pokušaj humora

Vidi cijeli citat


Možda se i osjeti malo humora u postu, ali meni nije humoristično, već apsolutno realno.

Isto bi rekao i za škotsku ligu, zašto ne?

Jel nekog u Škotskoj stvarno briga za Ross county, Aberdeen ili Motherwell?

Mislim da je u Hrvatskoj isto tako i da je moj post apsolutno smislen. 

palantir
palantir
Željan dokazivanja
Pristupio: 12.01.2010.
Poruka: 517
10. veljače 2023. u 06:31

https://www.transfermarkt.us/scottish-premiership/besucherzahlen/wettbewerb/SC1/saison_id/2019#/

https://www.transfermarkt.com/supersport-hnl/besucherzahlen/wettbewerb/KR1/plus/?saison_id=2021

Mislim da je po ovim brojkama jasno da je škotima stalo puno više do njihove lige nego nama do naše

Hearts, Hibernian, Aberdeen imaju posjete koje su našima (osim Haj) daleko nedostižne, a i ovi manji klubići imaju bolji prosjek od većine naših klubova....

 

[uredio palantir - 10. veljače 2023. u 06:32]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.12.2020.
Poruka: 11.482
10. veljače 2023. u 07:41

vjeko1701 je napisao/la:

odgovornost je napisao/la:

Onda bi druga liga bila slabija. Ova druga liga je pun pogodak. Svi klubovi koji ulaze u prvu ligu neće se raspast i kvalitetni su tako da će biti konkurentni

Vidi cijeli citat


Osobno nisam siguran koliko će klubova trećeg ranga moći financirati igranje po cijeloj HR jednom kad ode subvencioniranje HNS-a. Definitivno bi tu uveo neku formu konferencijskog igranja. Ne mora biti 2x10, mogu biti 2x8 sa playoffom prvaka i doprvaka ili nekom vrstom final foura prvaka i doprvaka obje konferencije.

Vidi cijeli citat

Onda smanjit broj klubova i riješit ćemo i taj problem. Bolje 30 klubova kvalitetnih nego 50 pa da ih 5 raspadne u toku sezone. Mislim HNS to nikad neće uraditi jer ne ide na ruku lokalnim i županijskim savezima. Uostalom zašto HNS ne bi financirao treći rang. Ili barem pet godina neka financiraju pa pustit dvije tri godine da vidimo hoće li klubovi moći opstati. 

Ako želimo da nam druga liga bude profesionalna i bolja onda mora i treća biti kvalitetnija kako bi spremni klubovi ulazili u drugu.

[uredio odgovornost - 10. veljače 2023. u 07:42]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.12.2020.
Poruka: 11.482
10. veljače 2023. u 08:26

Endokit je napisao/la:

odgovornost je napisao/la:

Endokit je napisao/la:

Najdealnija prva liga bi bila liga 2.

Samo dva natjecatelja

Dinamo i Hajduk.

Igralo bi se 36-kružno, stadioni bi konstantno bili puni, a liga bi bila konstantno popraćena.

Druga liga može imati 8 preostalih nebitnih članova trenutne prve i neka se igra 4-kružno + 6 utakmica lige za prvaka/bedaka. Nemože se napredovati iz druge u prvu, ali iz druge u treću se može.

Hrvatski nogomet bi procvjetao nakon ovog formata, pogotovo u europi i svi navijači HNL nogometa bi napokon bili sretni.

Molim HNS ako ukrade ideju da me stavi u jedne od zaslužnih za nju.

Vidi cijeli citat

Loš pokušaj humora

Vidi cijeli citat


Možda se i osjeti malo humora u postu, ali meni nije humoristično, već apsolutno realno.

Isto bi rekao i za škotsku ligu, zašto ne?

Jel nekog u Škotskoj stvarno briga za Ross county, Aberdeen ili Motherwell?

Mislim da je u Hrvatskoj isto tako i da je moj post apsolutno smislen. 

Vidi cijeli citat

Navijač Osijeka kaže da nikog ne briga za Osijek. Ovaj forum svakim danom dostiže nove visine.

burek1983
burek1983
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.01.2011.
Poruka: 4.116
10. veljače 2023. u 10:14

telekineza je napisao/la:


U konačnici lijepo zvuči veći broj igrača, veća mogućnost da talenti "prodišu" ali to mene kao konzumenta elitnog ranga nogometa ne zanima i to ne želim gledati. Mogu sada biti argumenti da je naša liga slaba i mogu se izvlačiti rezultati u europskim natjecanjima svih klubova koji su igrali pretkola, ali to za samu neizvjesnost lige nije bitno. Realnost je da je nama liga nakon što je uvedena liga 10, a u zadnjih 3-4 godine zbog ulaganje u terene dostigla razine na kojima nikad prije nije bila. Zašto se to ne odražava u europskim natjecanjima, vrlo jednostavno, mi smo napredovali u ajmo reći desetogodišnjem periodu 10 razina, ostale lige su napredovale 15 što je ponajviše zbog financija. 
Vidi cijeli citat


Dakle dobro je ovako...netalasaj varijanta pa za godina kad mi dodjemo još 10 razina više drugi će opet otići 15 razina.
Tada razlika neće biti 5 razina već 10 razina.

telekineza je napisao/la:

Ako je cilj i agenda povećati ligu samo zbog veće "produkcije" igrača za prodaju i reprezentaciju to je definitivno krivi razlog. Imamo ligu 10 već devet godina, sad ulazimo u desetu i reprezentacija nam je sve jača i jača, s vjerojatno nikad širim izborom igrača za prvih 11, a i najveći uspjesi su nam bili za vrijeme lige 10. Možemo reći da su za razvitak igrača za 2018. zaslužni drugi formati natjecanja, sad za ovo prvenstvo 2022. je velik broj igrača igrao i stasao u toj ligi 10. A ako je cilj povećanja što veća prodaja onda nek se vodstvo klubova zapita malo što radi krivo i počne tražiti izvor novaca kroz druge prihode (nek se ugledaju na Hajduk koji to radi za hrvatske uvjete na svemirskim razinama).

Vidi cijeli citat

Ekstreman primjer ne samo za Hr nego za cijelu regiju.Way to go za sve sportove svakako,ali na easy varijanti.

telekineza je napisao/la:

Da bi se uopće razmišljalo o povećanju lige, u Hrvatskoj treba biti barem 20 stabilnih klubova koji bi morali moći iznijeti sezonu sa više od 2 milijuna eura bez ikakvih repova. Mi trenutno takvih imamo jedva 10. Stoga, HNS-u i svima oko nogometa u Hrvatskoj prvo u interesu mora biti dodatno rad na infrastrukturi i popularizaciji prva tri ranga jer će na taj način biti privlačniji većem broju sponzora i klubovi će raspolagati većom količinom novaca. Ja sam očekivao da će s novim pravima biti napravljen korak od 100%, nažalost, dogodilo se upravo obrnuto i prvih pola sezone bilo je 10 puta gore nego prije, ali barem sad postoje naznake da će se napraviti neki pozitivan korak.

Vidi cijeli citat


Ovaj iznos je zanimljiva brojka,praktički idealna za stabilnog proligaša.

Uzmi primjer recimo jednog recimo financijski stabilnog prvoligaša.(Slaven)
Rezultatski imperativ osim ostanka u ligi nemaju.
Buđet i velika većina prihoda fiksni.

Podravka i Slaven u klub upucaju oko 1m eura godišnje
TV prava za  5,6,7 klub prema trenutnom ugovoru između 6.9 i 6.2m kn (cca 800k do 900k eura)

U idealnom scenariju jos mogu zaraditi od Uefe (Dinama) 400k eura.

Ovdje pričamo o klubu koji nije rastrošan,nema divljanja s ugovorima,managerima i slično.
Dakle jedini put za kvalitetan i razuman razvoj i opstanak kluba je razvoj i prodaja mladih igača.
Muka mi dođe kad vidim Krstanovića sa 40godina na terenu,a neigra za džabe ili za kikiriki,perece i slično.
(meni kao HNL konzumentu)

E sad taj marketing i mogući ostali prihodi.
Da cijelu Koprivnicu učlanimo u Slaven uz godišnje članstvo od 200kn 31000x200kn - Ispadbe 6.200.000kn ili 815k eura (makni troškove takvog "epskog pothvata" i ako ostane 700k eura super.To je maksimum koji klub može namaknuti kroz prihode od marketinga.
Bezveze brojka koja je izmišljena ali pokazuje neku veličinu novaca kroz veličinu grada u kojem se klub nalazi.
Da od svih manjih sponzora,obrta,dobrih ljudi kluba maksimaliziraju prihode neće doći do te brojke.

Prihodi od ulaznica.
Nisam bas siguran da klub kad podvuče crtu ima bilo kakve ozbiljne prihode od gledatelja na tribinama.
Trošak organizacije i održavanja utakmica nije mal + održavanje infrastrukture i režija.

Ozbiljniji prihodi od sponzora u HR sportu za srednje i manje klubove su utopijsko vjerovanje.Imate sjajan podcast sa Šolom pa poslušajte malo o stanju sporta općenito.
https://www.youtube.com/watch?v=Ner4ijYB72M


 

vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.802
10. veljače 2023. u 10:55

odgovornost je napisao/la:

Onda smanjit broj klubova i riješit ćemo i taj problem. Bolje 30 klubova kvalitetnih nego 50 pa da ih 5 raspadne u toku sezone. Mislim HNS to nikad neće uraditi jer ne ide na ruku lokalnim i županijskim savezima. Uostalom zašto HNS ne bi financirao treći rang. Ili barem pet godina neka financiraju pa pustit dvije tri godine da vidimo hoće li klubovi moći opstati. 

Ako želimo da nam druga liga bude profesionalna i bolja onda mora i treća biti kvalitetnija kako bi spremni klubovi ulazili u drugu.

Vidi cijeli citat


Djelomično se slažem, ali redukcija klubova ne pomaže klubu koji iz Vukovara mora putovati u Dubrovnik. Pa bila je neka statistika da neki od klubova kroz sezonu prođe više kilometara nego engleski premierligaš.

Nisam za 5 trećih liga, to je prevelik skok onda u drugu, ali da bi se moglo podjelit na dvije, mislim da bi. Jednostavno nemaš neki lagani prijelaz. Od županijske lige direkt u jedinstvenu državnu. Baš fali ta jedna stepenica.

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
  • Najnovije
  • Najčitanije