1. HNL 2022/2023

Z@gi
Z@gi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.08.2021.
Poruka: 2.997
07. ožujka 2023. u 11:21

whitefox je napisao/la:

Svakako. Ekipu koju vodi trener s pedigreom arapske lige i pomocnika, ne moze postaviti jednu takvu utakmicu, plus dobivali su dosta etabliranije europske klubove nego nas. 

Oni su tad bili stroj s automatizmima. Rang izmedu dinama i hadjuka.

Vidi cijeli citat

Oni jesu, svaka čast njima ali nebitni su. Đurđa je bila jako loš ždrijeb, pustimo njih.

Završili ste 8. u hnlu uz uistinu užasnu igru. Kako je moguće da si Rijeka dozvoli takav pad?

 

Nameće se odgovor da je Palikuča bio glavni problem i da je sada sve super.

Ajd, vidjet ćemo.

proljeće
BepoTrdi
BepoTrdi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.09.2019.
Poruka: 1.043
07. ožujka 2023. u 11:22

vjeko1701 je napisao/la:

BepoTrdi je napisao/la:

Ja ovo više vidim kao raspravu di svatko brani svoje argumente. Nikako  kao svađu, bar ne s moje strane. Forum tome služi, ne?

10-12 godina? Zagreb, Inter, Split, mi nakon Glovera, ima, na žalost, sasvim dovoljno primjera

Izboriti/razima mi je malo semantička kategorija. Ja napišem klub svojim rezultatom, izborenom pozicijom, dođe na razinu da igra europu. Ti napišeš kvalitativno nisu na razini da budu konkurentni. Oboje smo u pravu, samo gledamo iz drugog kuta 👍

Zato sam i napisao, da je pitanje kakve će rezultate imati 

E da, zato je kup super, i drugoligaš može u poziciju da se bori za europska natjecanja 

Vidi cijeli citat


Ma nije ovo prvi put da se o tome piše a neki jesu stali u dosta defanzivni i agresivni stav. Ja razumijem branjenje vlastitog kluba ali previše puta u životu istine jednostavno uvijek bude negdje na sredini. Evo, ja osobno smatram da je liga slabija nego prošle sezone, ne po tome koji klubovi su na kojoj poziciji već po tome da je izgubila neke igrače koji su ovu zimu bili ili čak i osvojili medalje na SP. Dolaze mladi ali oni tek trebaju dokazati svoju vrijednost. Dva kluba iz vrha (zadnjih dosta godina) imaju određene financijke probleme. Trećemu ni trofej nije donio neku stabilnost u struci na klupi.

S druge strane lijepo je vidjeti napredak u klubovima koji su zadnjih godina ispod europskih pozicija. Španjolci su konačno našli optimalni modus operandi u Istri i napredak je vidljiv. Varaždinci spominju neke ulagače koji bi ih trebali dodatno podići po pitanju budžeta. Slaven je izašao iz pređene zone komfora i pod Zekićem izgleda jako kompaktno i dobro posloženo.

I ok, čisto je stvar poimanja biti razine nečega. Meni je osobno biti razina nečega znači biti spreman za sve izazove toga.

Vidi cijeli citat

Nije tema vlastiti klub, ni branjenje istog. Već hnl općenito. 

Slažem se da je slabije u odnosu na lani. Ali pokušavam gledati širu sliku, od lige 16 na ligu 10, pa dalje od realno samo dva kluba koji mogu nešto napraviti na četiri, pa bolji rad u svima ostalima te konkuriraju ovim 'jačima'

Da, možemo reči, kratkoročno, gubitkom igrača i/ili lošom sportskom politikom pojedinačne sezone slabiji. U široj slici bolji/jači

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.482
07. ožujka 2023. u 11:29

BepoTrdi je napisao/la:

Liga je jača. Jača je jer imamo 10ak klubova koji ne moraju strahovati da možda neće dočekati kraj sezone i raspasti se. I tu samo možeš nagdogratiti na bolje. Bit će boljih sezona i bit će lošijih.

Gledati samo rezultate u europskim utakmicama je mjerenje krivim metrom.

Vidi cijeli citat


Da imamo 10 klubova koji ne moraju strahovati hoće li dočekati kraj sezone ili se raspasti - to uz jednu ili dvije iznimke imamo od kad smo uveli Ligu 10. Ona Štimčeva liga 16 bila je zločin protiv nogometa. To, nažalost, je uspjeh za nas, ali ne znači da je zbog toga jača liga.

Gledati rezultate u europskim utakmicama nije mjerenje krivim metrom. Naravno da nije jedini kriterij, ali je najobjektivniji pokazatelj kako stojimo u odnosu na druge - što je bitno. Ako se uspoređujemo sami sa sobom... to je kao ono kad je Vlada govorila da imamo rast BDP-a, ali je bio manji rast od većine drugih usporedivih zemalja. Ako je naša liga napravila 2 koraka unaprijed, ali su ostale usporedive lige napravile tri koraka - onda smo de fact napravili korak unatrag.

Europa je novac i ugled (koji je posljedično opet novac), a s novcem se kvalitativno napreduje na terenu. Osim ako se ne dogode neke zaista neočekivane pozitivne promjene na ljeto, svi naši europski predstavnici - a računam da će na kraju to izvjesno opet biti ista četvorka - bit će lošiji nego ove sezone. A ova sezona je bila loša: Rijeka je ispala kao nositelj na prvoj stepenici (ok, imali su dosta jakog protivnika za početak, ali ni prilično neprolaznog), Osijek je ispao kao nositelj na prvoj stepenici od kluba koji je na kraju sezone za 2 boda preživio da ne ispadne u drugu kazahstansku ligu, Hajduk se napokon nije osramotio prolaskom jednog nositelja i posve legitimnim ispadanjem od kluba koji je trenutno favorit za ulazak u četvrtfinale, Dinamo... tu je gdje je. Zaradili smo lovu, skinuli Chelsea, puno očekivali od solidne grupe, malo ostvarili i to je to. Koji od ovih klubova izgleda bolje sada nego što je izgledao onda? Dinamo je malo lošiji, Osijek je puno lošiji, Hajduk je lošiji, Rijeka je jedina na nekom putu prema gore no kod njih je svako ljeto oktobarska revolucija. Da ne spominjemo da su Osijek i Rijeka u ozbiljnim financijskim problemima koji se više ne mogu skrivati, što je posebno alarmantno kod Osijeka koji je trebao 2023-24 biti na vrhuncu s momčadi na novom stadionu, u potencijalnoj borbi za naslov i grupi KL-a, a od svega toga realnost je samo novi stadion na kojemu će prema onome što trenutno gledamo igrati prosječan prvoligaš.

Nemojmo žmiriti na očito. HNL je u padu ove sezone. Da, bili smo na puno nižim granama, ali to ne znači da je ovo dobro.

[uredio Bosskovitz - 07. ožujka 2023. u 11:34]
Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.048
07. ožujka 2023. u 11:39

Uvjerljivo najlošiji period je bio prvih 5-6 godina ovog milenijuma, a to je nekako generalno bilo sušno razdoblje u M tenis, NBA, no i doba kad je kretao uspon MMA, plivanja. Da ne idemo u odftopic dubioze.. Rijeka- Varaždin će biti isto lijepa HTV priredba, odlična forma ekipa vođenih stručnjacima koji ništa sem pohvala ne zavređuju recentno

mali_m
mali_m
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.11.2005.
Poruka: 1.209
07. ožujka 2023. u 11:58

Bosskovitz je napisao/la:

Da imamo 10 klubova koji ne moraju strahovati hoće li dočekati kraj sezone ili se raspasti - to uz jednu ili dvije iznimke imamo od kad smo uveli Ligu 10. Ona Štimčeva liga 16 bila je zločin protiv nogometa. To, nažalost, je uspjeh za nas, ali ne znači da je zbog toga jača liga.

Gledati rezultate u europskim utakmicama nije mjerenje krivim metrom. Naravno da nije jedini kriterij, ali je najobjektivniji pokazatelj kako stojimo u odnosu na druge - što je bitno. Ako se uspoređujemo sami sa sobom... to je kao ono kad je Vlada govorila da imamo rast BDP-a, ali je bio manji rast od većine drugih usporedivih zemalja. Ako je naša liga napravila 2 koraka unaprijed, ali su ostale usporedive lige napravile tri koraka - onda smo de fact napravili korak unatrag.

Europa je novac i ugled (koji je posljedično opet novac), a s novcem se kvalitativno napreduje na terenu. Osim ako se ne dogode neke zaista neočekivane pozitivne promjene na ljeto, svi naši europski predstavnici - a računam da će na kraju to izvjesno opet biti ista četvorka - bit će lošiji nego ove sezone. A ova sezona je bila loša: Rijeka je ispala kao nositelj na prvoj stepenici (ok, imali su dosta jakog protivnika za početak, ali ni prilično neprolaznog), Osijek je ispao kao nositelj na prvoj stepenici od kluba koji je na kraju sezone za 2 boda preživio da ne ispadne u drugu kazahstansku ligu, Hajduk se napokon nije osramotio prolaskom jednog nositelja i posve legitimnim ispadanjem od kluba koji je trenutno favorit za ulazak u četvrtfinale, Dinamo... tu je gdje je. Zaradili smo lovu, skinuli Chelsea, puno očekivali od solidne grupe, malo ostvarili i to je to. Koji od ovih klubova izgleda bolje sada nego što je izgledao onda? Dinamo je malo lošiji, Osijek je puno lošiji, Hajduk je lošiji, Rijeka je jedina na nekom putu prema gore no kod njih je svako ljeto oktobarska revolucija. Da ne spominjemo da su Osijek i Rijeka u ozbiljnim financijskim problemima koji se više ne mogu skrivati, što je posebno alarmantno kod Osijeka koji je trebao 2023-24 biti na vrhuncu s momčadi na novom stadionu, u potencijalnoj borbi za naslov i grupi KL-a, a od svega toga realnost je samo novi stadion na kojemu će prema onome što trenutno gledamo igrati prosječan prvoligaš.

Nemojmo žmiriti na očito. HNL je u padu ove sezone. Da, bili smo na puno nižim granama, ali to ne znači da je ovo dobro.

Vidi cijeli citat

ma u načelu se slažemn s tobom, ali doslovno je pretpostavka da ćemo u europi ove godine  bit lošiji nego prošle.. neznamo to.. da svaki klub prođe samo jednu prepreku više nego prošle godine, da li bi onda rekao da je HNL bolja nego prošle godine? Zato se u načelu slažem sa tobom ali u praksi to nemora ništa biti tako. Rijeka je napravila velik posao što je dovela Jakira, siguran sam da se neće osramotiti. Osijeku su najveći plusevi bili Zekić i Bjelica (i da fan sam Bjelice tako da izbjegnemo daljnje rasprave, meni je on top) i mislim da se zeznuo što je otpisao takve trenere. oni su mu radili razliku... Mislim da je ova sezona jako dobar pokazatelj koliko su bitni treneri za stabilnost kluba. Ali idemo probat tu Europu više odraditi kako treba, nemože me nitko uvjeriti da naši 2/3/4 moraju biti kanta za napucavanje u Konferencijskoj. 

Nolite iudicare secundum faciem, sed iustum iudicium iudicate!
Bellygunner
Bellygunner
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.11.2020.
Poruka: 20.157
07. ožujka 2023. u 12:07

Dignit fizikalije za 30-40% i liga bi bila odlična, u rangu Austrije! Kad to dođe u glavu raznim predsjednicima onda će se to vrlo brzo prominit. Jasno, bit će otpora tome (trenutno u Hajduku) al jako brzo bi se igrači prilagodili. Također malo više profesionalnosti (prehrana, odmor itd). Onda bi i euro koeficijent bija puno jači.

 

[uredio Bellygunner - 07. ožujka 2023. u 12:08]
Shelbourne, Debrecen, Žilina, Dila, Gzira, Tobol, Ružomberok, Tirana
mali_m
mali_m
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.11.2005.
Poruka: 1.209
07. ožujka 2023. u 12:25

Bellygunner je napisao/la:

Dignit fizikalije za 30-40% i liga bi bila odlična, u rangu Austrije! Kad to dođe u glavu raznim predsjednicima onda će se to vrlo brzo prominit. Jasno, bit će otpora tome (trenutno u Hajduku) al jako brzo bi se igrači prilagodili. Također malo više profesionalnosti (prehrana, odmor itd). Onda bi i euro koeficijent bija puno jači.

Vidi cijeli citat

bravo! precizirao si problem na koji naletimo u pretkolima europe. i kad su manje kvalitetni nadtrče nas tako jako da izgledaju kao da igramo protiv Mbapea i Walcota, a u biti nisu bolji ni tehnički niti taktički, ali trče... 

Nolite iudicare secundum faciem, sed iustum iudicium iudicate!
kraajki
kraajki
Mali dioničar
Pristupio: 01.08.2018.
Poruka: 7.044
07. ožujka 2023. u 12:34

Bellygunner je napisao/la:

Dignit fizikalije za 30-40% i liga bi bila odlična, u rangu Austrije! Kad to dođe u glavu raznim predsjednicima onda će se to vrlo brzo prominit. Jasno, bit će otpora tome (trenutno u Hajduku) al jako brzo bi se igrači prilagodili. Također malo više profesionalnosti (prehrana, odmor itd). Onda bi i euro koeficijent bija puno jači.

 

Vidi cijeli citat


Mislim da si jebački pogodio u sridu. Pogledam povremeno neke utakmice drugih liga približno našeg ranga, koplje ispod - koplje iznad (Mađarska, Češka, Poljska, Austrija itd..). Dao bih ruku u vatru da se u skoro svim tim ligama igra barem za jedno koplje lošiji tehnički nogomet od našeg, ali su zato fizikalije i brzina igre barem puta 2 ako ne i puta 3. Sigurno da je to dijelom i do travnjaka koji su kod njih uvijek u top izdanju i doslovno svaki klub ima Rujevica travnjak, brzo, mokro, bolesno, ali realno jebiga dosta je i do stila igre. Pressing, brzi passovi, tranzicije, sve ono što kod nas realno rijetko tko uopće i pokušava igrati. Bez obzira na sve to, uvjeren sam da svi naši stadioni imaju travnjak sa Rujevice, onako brz i mokar da bi jednostavno i sama igra po inerciji bila dosta brža.

"Duboko u tu tamu sam gledao, dugo sam stajao, pitajući se, bojeći se, sumnjajući, sanjajući snove koje se nijedan smrtnik nije usudio sanjati prije."
Bumbar47
Bumbar47
Željan dokazivanja
Pristupio: 06.04.2021.
Poruka: 401
07. ožujka 2023. u 13:03

Mislim da kod priče o financijskim problemima Osijeka svi zanemarujete izgradnju stadiona kod koje su troškovi, zbog povećanja cijena materijala, značajno porasli. A tu ne govorimo o nekoliko stotina tisuća eura, već o nekoliko desetaka milijuna eura. Kada stadion bude gotov, a bit će uskoro, ponovo će puno više sredstava biti usmjereno prema samom klubu odnosno momčadi.

legaOS
legaOS
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.06.2015.
Poruka: 1.008
07. ožujka 2023. u 13:18

Bumbar47 je napisao/la:

Mislim da kod priče o financijskim problemima Osijeka svi zanemarujete izgradnju stadiona kod koje su troškovi, zbog povećanja cijena materijala, značajno porasli. A tu ne govorimo o nekoliko stotina tisuća eura, već o nekoliko desetaka milijuna eura. Kada stadion bude gotov, a bit će uskoro, ponovo će puno više sredstava biti usmjereno prema samom klubu odnosno momčadi.

Vidi cijeli citat


Vlasnik Osijeka nema nikakvih financijskih problema samo mu dopizdilo samo davati. Malo je povukao ručnu što je i razumljivo. 

es muss eskalieren!
  • Najnovije
  • Najčitanije