Eurokupovi 2009/2010

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.10.2004.
Poruka: 9.948
24. srpnja 2009. u 09:05
Babangida je napisao/la:
losmi je napisao/la:
ne pratim Kaunas, ali mislim da im je tim potpuno drugaciji u odnosu na onaj koji je izbacio Rangersa. u prvoj utakmici ih je sam Bog spasio da ne dobiju bar tri komada...tesko da su to isti igraci kao od prosle godine...mozda nekolicina, u svako slucaju Kaunas je klub mnogo veceg renomea od Sevojna i ako ostane ovaj rezultat bice to fantastican uspeh naseg drugoligasa
Vidi cijeli citat

Negdje sam procitao da je samo jedan ostao, to je klub sa amaterima koji igra u amaterskoj ligi... Sevojno je vec u 1 mecu trebao rijesiti pitanje prolaza

Vidi cijeli citat


imaju cetiri litvanska reprezentativca u svojoj ekipi, tako da tvoje insistiranje na omalovazavanju rezultata Sevojna zaista izgleda smesno...ne pratim trecu ligu Litvanije, ali mi Kaunas nikako nije delovao kao amaterska ekipa...oni su za Ril Slaven Belupo

Sevojno samo igrom slucaja i svojom nespretnoscu nije dobilo u prvoj tekmi

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 19.06.2007.
Poruka: 5.875
24. srpnja 2009. u 09:10
Bio sam u Sirokom na utakmici... Kako nesretno ispadanje! Bolji od Sturma duplo. Nista austrijanci nisu pokazali. A mogli smo na Petrovac pa u zadnje pretkolo... Steta velika.

Kojeg igracinu ima Siroki VArea se zove, iz prve argentinske lige, iz Veleza! Strasan igrac. Taj moze komotno igrat u ligi petice. Ne znam odakle ga u Sirokom?!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.10.2004.
Poruka: 9.948
24. srpnja 2009. u 09:18
trenutno je najbolja evropska zemlja Izrael

7,5 poena i koeficijent 1.875

mnoge zemlje jos nisu ukljucene, a logicno je da ce one ciji predstavnici igraju od prvog kola i imaju najvise odigranih meceva da do sada najvise i osvoje (tu pre svega mislim na Izrael i Hrvatsku). Bnei Yahuda na primer je donela svojoj zemlji 4 boda, jer je sve meceva dobila...

mnogo bolja predikcija nacionalnih koeficijenata mocice da se izvede nakon zavrsetka kvalifikacija, sada je vrlo rano da se bilo kakvi zakljucci izvlace

bog_osobno
bog_osobno
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.05.2009.
Poruka: 3.923
24. srpnja 2009. u 10:48
strahovlad je napisao/la:
bonus bodovi se dobiju nakon ispadanja iz određenog ranga natjecanja.
npr za ispadanje odmah u 1. pretkolu EL se dobije 0.25 bodova za klupski koef
2. pretkolo 0.5
3. - 1
4. - 1.5
skupine el 2 boda

u lp mislim da je sve poduplano (grupa je 4 boda)

to ti je da se nagradi plasman nekog kluba u europu a ne da ako ispadne na prvoj prepreci odmah, "zaradi" jednako kao neki klub koji se nije kvalificirao u to natjecanje.
Vidi cijeli citat



hvala
Jer nije sretan k'o puno ima,
sretan je onaj tko malo treba,
ne da se sreća zlatom kupiti,
sva blaga svijeta ništa ne vrijede,
jadan je onaj kog' vrag zavede,
pa cijeli život samo dukate na hrpu sprema,
đaba mu svega,
kad u duši mira nema
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.10.2006.
Poruka: 2.171
24. srpnja 2009. u 10:59
bog_osobno je napisao/la:
strahovlad je napisao/la:
bonus bodovi se dobiju nakon ispadanja iz određenog ranga natjecanja.
npr za ispadanje odmah u 1. pretkolu EL se dobije 0.25 bodova za klupski koef
2. pretkolo 0.5
3. - 1
4. - 1.5
skupine el 2 boda

u lp mislim da je sve poduplano (grupa je 4 boda)

to ti je da se nagradi plasman nekog kluba u europu a ne da ako ispadne na prvoj prepreci odmah, "zaradi" jednako kao neki klub koji se nije kvalificirao u to natjecanje.
Vidi cijeli citat



hvala
Vidi cijeli citat


Dodajem napomenu da se nigdje ne spominju bonus bodovi u nacionalnom koeficjentu. Što je i logično... Bonus bodovi "sjedaju" na račun klubovima koji ispadnu u kvalifikacijama. I to je to, to su njihove "nagrade" za sudjelovanje u europi i da ih se ipak podigne, kako si i rekao, u odnosu na klubove iste zemlje koji uzimaju samo bodove iz nac. koeficjenta, bez euro nastupa.
Inače bonus bodovi i nemaju nekog smisla.

Tako će recimo sljedeće godine npr. Rijeka imati nešto veći koef. od npr. Zagreba koji nije igrao u Europi. A po starom sustavu (po kojem se gledaju koef. ove godine - i Hajduk i Slaven i Rijeka imaju isti koeficjent - samo taj dio nacionalnog koef.)
[uredio igi. - 24. srpnja 2009. u 11:00]
dr.Damir
dr.Damir
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 12.06.2006.
Poruka: 20.132
24. srpnja 2009. u 11:23
Trenutna situacija s bodovima "naših"
1. HR 1.500
2. BiH 1.375
3. Srbija 1.250
4. CG 1.125
5. MKD 0.500
sve prolazi sve se mijenja, idu dani idu godine, samo Zrinjski ostaje ponos moje Hercegovine
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.10.2006.
Poruka: 2.171
24. srpnja 2009. u 11:45
dr.Damir je napisao/la:
Trenutna situacija s bodovima "naših"
1. HR 1.500
2. BiH 1.375
3. Srbija 1.250
4. CG 1.125
5. MKD 0.500
Vidi cijeli citat



Trenutna situacija s bodovima

1. HR    1.500 -- 8 utakmica -- izgubljenih bodova: 2   -- klubova u natjecanju: 4/4
2. BiH   1.375 -- 10 utakmica - izgubljenih bodova: 4.5 -- klubova u natjecanju: 2/4
3. Srb   1.250 -- 6 utakmica -- Izgubljenih bodova: 1   -- klubova u natjecanju: 4/4
4. CG    1.125 -- 10 utakmica - Izgubljenih bodova: 5.5 -- klubova u natjecanju: 1/4
5. Slo   1.125 -- 8 utakmica -- Izgubljenih bodova: 3.5 -- klubova u natjecanju: 2/4
6. MKD   0.500 -- 8 utakmica -- Izgubljenih bodova: 7   -- klubova u natjecanju: 1/4

Ovi bodovi su relativni, zasad je bolji pokazatelj broj izgubljenih bodova i broj klubova koji su "opstali"
za realniju sliku.


[uredio igi. - 24. srpnja 2009. u 11:51]
Konfuzije
Konfuzije
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 20.11.2004.
Poruka: 24.189
24. srpnja 2009. u 12:40
igi. je napisao/la:

Trenutna situacija s bodovima

1. HR    1.500 -- 8 utakmica -- izgubljenih bodova: 2   -- klubova u natjecanju: 4/4
2. BiH   1.375 -- 10 utakmica - izgubljenih bodova: 4.5 -- klubova u natjecanju: 2/4
3. Srb   1.250 -- 6 utakmica -- Izgubljenih bodova: 1   -- klubova u natjecanju: 4/4
4. CG    1.125 -- 10 utakmica - Izgubljenih bodova: 5.5 -- klubova u natjecanju: 1/4
5. Slo   1.125 -- 8 utakmica -- Izgubljenih bodova: 3.5 -- klubova u natjecanju: 2/4
6. MKD   0.500 -- 8 utakmica -- Izgubljenih bodova: 7   -- klubova u natjecanju: 1/4

Ovi bodovi su relativni, zasad je bolji pokazatelj broj izgubljenih bodova i broj klubova koji su "opstali"
za realniju sliku.
Vidi cijeli citat


Slovencima će oba kluba izletjeti u sljedećoj rundi, BeiHanci uz malo sreće mogu imati jednog u 4. pretkolu EL, Sturm je favorit protiv Petrovca ali bio je i Anorthosis, Rabotnički će namučiti Odense
Što se nas i Srba tiče, po jedno ispadanje kod svakih je vrlo realno (Rijeka i Sevojno), ostalo je sve otvoreno, s tim da dionice Partizana kotiraju najbolje

[uredio Konfuzije - 24. srpnja 2009. u 12:41]
227398
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.09.2004.
Poruka: 5.277
24. srpnja 2009. u 12:44
Babangida je napisao/la:
Ovogodisnji ranking drzava (prije danasnjih utakmica)

UEFA Country Coefficients 2009/2010

Last update: Wed, 22 Jul 2009 22:53:17 CET
 

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
1
England 7 teams
  0 0 0 0 0 0 12 12.0 1.714
1 Liverpool CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
1 Chelsea CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
1 Manchester United CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
127 Arsenal CL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Fulham FC EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Everton EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Aston Villa EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
2
Italy 7 teams
  0 0 0 0 0 0 12 12.0 1.714
1 AC Milan CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
1 Internazionale CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
1 Juventus CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
127 Fiorentina CL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 AS Roma EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Lazio Roma EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Genoa EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
3
Spain 7 teams
  0 0 0 0 0 0 12 12.0 1.714
1 FC Barcelona CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
1 Sevilla CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
1 Real Madrid CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
127 Atlético Madrid CL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Athletic Bilbao EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Villarreal EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Valencia EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
4
Belarus 4 teams
  5 3 1 0 0 0 0 6.5 1.625
30 BATE Borisov CL 2 0 0 0 0 0 0 2.0 not out
39 Dinamo Minsk EL 1 2 0 0 0 0 0 2.0 not out
54 MTZ-Ripo Minsk EL 1 1 1 0 0 0 0 1.5 not out
58 Naftan Novopolotsk EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
5
Cyprus 4 teams
  6 0 0 0 0 0 0 6.0 1.500
23 Anorthosis Famagusta EL 3 0 0 0 0 0 0 3.0 not out
30 APOEL Nicosia CL 2 0 0 0 0 0 0 2.0 not out
58 Omonia Nicosia EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out
127 APOP Kinyras Peyias EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
6
Israel 4 teams
  5 1 0 0 0 0 0 5.5 1.375
23 Bnei Yehuda EL 3 0 0 0 0 0 0 3.0 not out
30 Maccabi Haifa CL 2 0 0 0 0 0 0 2.0 not out
97 Maccabi Netanya EL 0 1 0 0 0 0 0 0.5 not out
127 Hapoel Tel-Aviv EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
7
Russia 6 teams
  0 0 0 0 0 0 8 8.0 1.333
1 CSKA Moscow CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
1 Rubin Kazan CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
127 Dinamo Moscow CL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Krylia Sovetov Samara EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Zenit St. Petersburg EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Amkar Perm EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
8
France 6 teams
  0 0 0 0 0 0 8 8.0 1.333
1 Olympique Marseille CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
1 Girondins Bordeaux CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
127 Olympique Lyon CL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Lille OSC EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Toulouse FC EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 En Avant Guingamp EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
9
Germany 6 teams
  0 0 0 0 0 0 8 8.0 1.333
1 Bayern München CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
1 VfL Wolfsburg CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
127 VfB Stuttgart CL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Hamburger SV EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Werder Bremen EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Hertha BSC EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
10
Latvia 4 teams
  4 2 1 0 0 0 0 5.0 1.250
30 FK Ventspils CL 2 0 0 0 0 0 0 2.0 not out
54 Dinaburg Daugavpils EL 1 1 1 0 0 0 0 1.5 not out
58 Metalurgs Liepaja EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out
97 Skonto Riga EL 0 1 0 0 0 0 0 0.5 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
11
Georgia 4 teams
  4 1 4 0 0 0 0 4.5 1.125
39 Olimpi Rustavi EL 2 0 1 0 0 0 0 2.0 not out
39 FC Zestafoni EL 2 0 1 0 0 0 0 2.0 not out
114 Georgia Tbilisi CL 0 1 1 0 0 0 0 0.5  
201 Dinamo Tbilisi EL 0 0 1 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
12
Slovenia 4 teams
  4 1 1 0 0 0 0 4.5 1.125
39 Rudar Velenje EL 2 0 1 0 0 0 0 2.0 not out
48 NK Maribor CL 1 1 0 0 0 0 0 1.5 not out
58 Nova Gorica EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out
127 IB Ljubljana EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
13
Sweden 4 teams
  4 1 1 0 0 0 0 4.5 1.125
26 Helsingborg IF EL 2 1 0 0 0 0 0 2.5 not out
58 IF Elfsborg EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out
81 Kalmar FF CL 1 0 1 0 0 0 0 1.0  
127 IFK Göteborg EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
14
Kazakhstan 4 teams
  4 1 2 0 0 0 0 4.5 1.125
30 FK Aktobe CL 2 0 0 0 0 0 0 2.0 not out
81 Irtysh Pavlodar EL 1 0 1 0 0 0 0 1.0  
81 Okzhetpes Kokshetau EL 1 0 1 0 0 0 0 1.0  
97 Tobol Kustanai EL 0 1 0 0 0 0 0 0.5 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
15
Denmark 5 teams
  5 1 1 0 0 0 0 5.5 1.100
23 Randers FC EL 3 0 0 0 0 0 0 3.0 not out
30 FC Kobenhavn CL 2 0 0 0 0 0 0 2.0 not out
97 AaB Aalborg EL 0 1 0 0 0 0 0 0.5 not out
127 OB Odense EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
201 Brondby IF EL 0 0 1 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
16
Albania 4 teams
  3 2 3 0 0 0 0 4.0 1.000
54 Vllaznia Shkodër EL 1 1 1 0 0 0 0 1.5 not out
58 KS Flamurtari Vlorë EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out
81 Dinamo Tirana EL 1 0 1 0 0 0 0 1.0  
114 SK Tirana CL 0 1 1 0 0 0 0 0.5  

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
17
Iceland 4 teams
  3 2 3 0 0 0 0 4.0 1.000
26 Fram Reykjavik EL 2 1 0 0 0 0 0 2.5 not out
58 KR Reykjavik EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out
114 Keflavik EL 0 1 1 0 0 0 0 0.5  
218 FH Hafnarfjardar CL 0 0 2 0 0 0 0 0.0  

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
18
Croatia 4 teams
  3 2 1 0 0 0 0 4.0 1.000
26 Slaven Koprivnica EL 2 1 0 0 0 0 0 2.5 not out
48 Dinamo Zagreb CL 1 1 0 0 0 0 0 1.5 not out
127 Hajduk Split EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
201 NK Rijeka EL 0 0 1 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
19
Slovakia 4 teams
  4 0 2 0 0 0 0 4.0 1.000
39 Spartak Trnava EL 2 0 1 0 0 0 0 2.0 not out
58 MSK Zilina EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out
81 Slovan Bratislava CL 1 0 1 0 0 0 0 1.0 not out
127 MFK Kosice EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
20
Ukraine 5 teams
  1 0 0 0 0 0 4 5.0 1.000
1 Dinamo Kiev CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
58 Metalurg Donetsk EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out
127 Shakhtar Donetsk CL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Metalist Kharkiv EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Vorskla Poltava EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
21
Scotland 6 teams
  2 0 2 0 0 0 4 6.0 1.000
1 Glasgow Rangers CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
58 Falkirk FC EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out
92 Motherwell EL 1 0 2 0 0 0 0 1.0 not out
127 Celtic CL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Aberdeen EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Hearts FC EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
22
Norway 5 teams
  3 3 0 0 0 0 0 4.5 0.900
26 Rosenborg BK EL 2 1 0 0 0 0 0 2.5 not out
48 Stabak IF CL 1 1 0 0 0 0 0 1.5 not out
97 Tromso IL EL 0 1 0 0 0 0 0 0.5 not out
127 Valerengen IF EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Fredrikstad FK EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
23
Turkey 5 teams
  0 1 0 0 0 0 4 4.5 0.900
1 Besiktas CL 0 0 0 0 0 0 4 4.0 not out
97 Galatasaray EL 0 1 0 0 0 0 0 0.5 not out
127 Sivasspor CL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Fenerbahçe EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out
127 Trabzonspor EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
24
Montenegro 4 teams
  3 1 5 0 0 0 0 3.5 0.875
47 Mogren Budva CL 2 0 2 0 0 0 0 2.0  
81 Buducnost Podgorica EL 1 0 1 0 0 0 0 1.0  
114 Sutjeska Niksic EL 0 1 1 0 0 0 0 0.5  
201 OFK Petrovac EL 0 0 1 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
25
Austria 4 teams
  3 1 0 0 0 0 0 3.5 0.875
48 FC Salzburg CL 1 1 0 0 0 0 0 1.5 not out
58 Sturm Graz EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out
58 Rapid Wien EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out
127 Austria Wien EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
26
Bosnia-Herzegovina 4 teams
  3 1 3 0 0 0 0 3.5 0.875
58 FK Sarajevo EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out
81 Zrinjski Mostar CL 1 0 1 0 0 0 0 1.0  
92 Siroki Brijeg EL 1 0 2 0 0 0 0 1.0 not out
97 Slavija Sarajevo EL 0 1 0 0 0 0 0 0.5 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
27
Moldova 4 teams
  3 1 3 0 0 0 0 3.5 0.875
30 Sheriff Tiraspol CL 2 0 0 0 0 0 0 2.0 not out
54 Zimbru Chisinau EL 1 1 1 0 0 0 0 1.5 not out
201 Dacia Chisinau EL 0 0 1 0 0 0 0 0.0 not out
201 Iskra-Stal Ribnita EL 0 0 1 0 0 0 0 0.0 not out

  Cup qW qD qL #W #D #L Bonus Points Average
28
Serbia 4 teams
  3 1 0 0 0 0 0 3.5 0.875
30 Partizan Belgrade CL 2 0 0 0 0 0 0 2.0 not out
58 Red Star Belgrade EL 1 0 0 0 0 0 0 1.0 not out
97 FK Sevojno EL 0 1 0 0 0 0 0 0.5 not out
127 Vojvodina Novi Sad EL 0 0 0 0 0 0 0 0.0 not out

Vidi cijeli citat

A kako to da se kod ovih koji su vec sada sigurni za Chamnpions League racunaju bonus bodove za nacionalni koeficijent?


Konfuzije
Konfuzije
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 20.11.2004.
Poruka: 24.189
24. srpnja 2009. u 12:48
BBB Forever je napisao/la:

A kako to da se kod ovih koji su vec sada sigurni za Chamnpions League racunaju bonus bodove za nacionalni koeficijent?


Vidi cijeli citat


Sam si sebi odgovorio...i nisi morao kopirati cijelu tablicu


[uredio Konfuzije - 24. srpnja 2009. u 12:51]
227398
  • Najnovije
  • Najčitanije