FC Barcelona

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
15. ožujka 2011. u 17:34
Johannes Cruijff je napisao/la:
E sa, ako dođe Cesc sta onda? Mislim da ce biti rotacija veznog reda, vise ce se Xavi odmarat. Mozda u nekim utakmicama doma budu sva tri igrali iako ne virujen, sumnjan da ce pep to postaviti. Cesc bi bija pun pogodak za duzi period godina. Thiago ce isto bit u kadru samo je pitanje koliko ce igrat.
Vidi cijeli citat


pa ak bi ga gurnuli u prvu, onda bi to moglo bit umjesto pedra, cesc na iniestino mjesto, a iniesta na lijevo krilo/napadača/veznog - tu je već igro
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
15. ožujka 2011. u 17:38
Pedro nece vanka, pedro je prevazan. Zbog svog kretanja i obrambene igre.
Leader
Leader
Dokazano ovisan
Pristupio: 06.07.2008.
Poruka: 15.169
15. ožujka 2011. u 17:48
Johannes Cruijff je napisao/la:
Pedro nece vanka, pedro je prevazan. Zbog svog kretanja i obrambene igre.
Vidi cijeli citat



Da ali opet imaš igrača za rotaciju. Ne mora Fabregas biti čisto alternativa Xaviu. Može se nekad igrati Xavi, Fabregac, Iniesta(kada nije potreban Busq), može nekad mijenjati Iniestu, nekad Xavia, a neka Iniesta može preč na krilo kada bude falio neko od napadača. A jednog dana bi Fabregas preuzeo ulogu Xavia.

Korisno bi bilo imati kvalitetnog igrača za rotaciju...samo onda bi se možda pojavilo nezadovoljnih..., a opet puno utakmica se igra itd...
[uredio Leader - 15. ožujka 2011. u 17:49]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
15. ožujka 2011. u 17:50
http://www.youtube.com/watch?v=l9XzVppVJYI

rekoh već, abidal poturica :P
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.673
15. ožujka 2011. u 17:57
Johannes Cruijff je napisao/la:
Alvesu otvara prostor pedro, koji svojim kretanjima povuce beka za sobom.
Vidi cijeli citat


ma cila igra je koncipirana tako da je barca "nagnuta" ulivo pa se onda dijagonalama otvara weak side i tako dani postaje prevažan igrač.
ovo je recimo finta kojom je barca izvanredno rješavala dosta agresivan arsenalov presing čitavu utakmicu u londonu...xavi dijagonalica na danija i prebaciš 4-5 arsenalovaca...

irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.673
15. ožujka 2011. u 18:00
RodmanST je napisao/la:
Johannes Cruijff je napisao/la:
Mene je Busq zna najvise izivcirati. Previse je drza balun u nogama, dosta je i grisija. Sada je to dosta popravija. Obrambeno je dosta dobar, i agresivniji mi se cini. Dobro se postavlja i dobar je u cuvanju igraca striktno. Sneijdera je cuva striktno na svj.
Ima on i dobar pregled igre, okrene stranu. Jedan od boljih na svojoj poziciji trenutno. Meni se ko njega ne sviđa nekad gluma, iako toga ima dosta manje, i tu se popravija.

E sa, ako dođe Cesc sta onda? Mislim da ce biti rotacija veznog reda, vise ce se Xavi odmarat. Mozda u nekim utakmicama doma budu sva tri igrali iako ne virujen, sumnjan da ce pep to postaviti. Cesc bi bija pun pogodak za duzi period godina. Thiago ce isto bit u kadru samo je pitanje koliko ce igrat.
Vidi cijeli citat

Mene je Busq živcira jerbo je bija slinav i digod bi glumija. Ali kroza lanjsku sezonu, pa kroz ovu je baš igrački sazrija. Siguran je na balunu, dobar pas, onaj sigurni, kakvi i triba za tu poziciju iako zna ubost odličnu dubinsku. Dobro pokriva i "taklja". Možda bi triba bit bolji u igri glavom. Ugodno me iznenadija prilagodbom na stoperskoj poziciji iako u Barci ta pozicija zbog velikog posjeda nije toliko zahtjevna ka u nekim drugim klubovima.
Cesca i ja vidin kao zanmjenu Xaviju, ali kako?? Xavi nije još za veći otpis iz prve. Cesc 60% Xavi 40% tekmi il kako god okreneš, to mi pari puno za sidit na klupi, i za jednog i za drugog.
Znam da će Thiago pomalo ulazit, iako sam ja mišljenja da tom igraču triba dat po cilo poluvrime ili cilu tekmu protiv slabijeg protivnika nego zadnjih 15 minuti. Jerbo za poziciju razigravača tribaš veću minutažu.
Očekujem Fontasa, Bartru dogodine također, jerbo smo se dobro stanjili na tim pozicijama.

Vidi cijeli citat


iskreno, šta se više bliži mercato ja san sve uvjereniji da cesc opet neće doć.
a ako dođe- biće zajebano. moraće bit rotacija- druge nema.
ja san se nada da će se maloga thiaga gurnit na krilo, pa da napada "unutra", jer ima dribling i start, i odavno nisan vidija čišći, nerazrjeđeniji talent na balunu. to je strašno- on balun miluje, ko curu, ne udara ga...
momak ima strašan osjećaj...bilo bi ga šteta "ugušit"...

neće moć bez - ili mascha ili busija, leader, vrlo vrlo teško.
vidi, kod barce nije toliko bitan sistem- bitne su ULOGE u igri.
u vezi svak ima svoju ulogu- busi je protector, xavi je plej, iniesta je attacker.
znači busi je tu da pokriva prostor i odigrava iz prve-druge i "otvara" suigrače u vezi. rijetko ćeš od njega vidit neki duži pas. i baš to i je njegov forte- brzi, kratki, "crisp" passes, i šta mene kod njega ka momka od 22-23 godine najviše fascinira- čitanje i postavljanje. on tako dobro čita igru i zrelo se postavlja da bi reka da mu je 32  a ne 22 godine.
minus mu je duel igra, premekan je, premekan...
masch je s druge strane puno čvršći i brži igrač, al je manje kreativan i tehnički lošije "radi" dodavanja. po meni- fino se nadopunjuju.

xavi je klasični plej.

iniesta je igrač prodora, viška. najcjenjenija osobina jednog ofenzivnog igrača danas je njegova moć prodora i stvaranja viška- to nemaju ni xavi ni busi, al iniesta ima! a ja san uvjeren da ima i thiago.

i da, slažem se- pedro je prebitan ponajprije defenzivno, a uz to- pedro je izvrstan realizator, i ima strašan osjećaj za prostor- uvik se nađe di triba. on u biti i nije krilo nego druga špica. al ima srce ko cili mont juic- zato ga obožavan, uvik uzore travu...
[uredio irilov - 15. ožujka 2011. u 18:09]
The Phantom
The Phantom
Moderator
Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 42.795
15. ožujka 2011. u 18:00
A ne znan baš za Cesca. Dat 30-40 milja za igrača koji neće igrat redovito je glupo. Barca već ima svoj sistem i sigurno da se neće prilagođavat nikome. Iniesta je već igra na livon krilu, ali iskreno ja ga 100 puta više volin vidit ka srednjeg veznog. Također ima par igrača iz B momčadi (spomenuti Thiago mene neodoljivo podsjeća na Xavija). Po meni radije NE nego DA. A da pricekamo godinu-dvi kad ga se Wenger odrekne jer će biti prestar?
I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
15. ožujka 2011. u 18:06
Jack Bauer je napisao/la:
A ne znan baš za Cesca. Dat 30-40 milja za igrača koji neće igrat redovito je glupo. 
Vidi cijeli citat


to ti je više da se radi u duhu ovog:
Més que un club
...nego radi profita/koristi
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.673
15. ožujka 2011. u 19:42
ufff, koliko se toga nadrobilo...

već san napisa- kod barcine igre bitne su uloge- puno bitnije od same postavke na terenu.
i ne vidin ko može odigrat iniestinu ulogu kad ga nema. xavijevu moiže sam iniesta, masch i busi se nadopunjuju, al iniestinu ne može niko. zato tvrdim da barca najviše pati baš onda kad nema don andresa. jer se ne može svaki napad riješit isključivo pasevima.
i baš zbog ovoga dobrim dijelom- se i messija gurnilo dublje u sredinu, da svojim prodorima učini višak, pa se i andresa nekako može iskompenzirat.

šta me dovodi do messija. leo je na el clasicu(2-6) prvi put zaigra , kako mnogi kažu- false nine, meni je draži izraz freeroler- jer bolje pristaje, bar meni. genijalan potez, posebice šta je povučen u jednoj tako važnoj utakmici- potpuno je izneredija realovu obranu. posli je metzelder reka da stoperima nema ništa mrže nego kad im se špicevi izvlače u dubinu.
i ja bi reka da u ovome leži specifičnost barcine igre, i da je ovde vidljiva filozofija totaalvoetbala!

naime, totaalvoetbaal je igra temeljena na sposobnosti igrača da igraju na više raznih pozicija, ali ponajviše temeljena na PROSTORU! neeskens kaže kako je s cruyyyfom i michelsom znao cilu večer do ranih jutranjih sati razgovarat samo o prostoru- o tome ko kad triba "otvorit", ko kad triba "odvuć", a ko kad triba "uć" i slično...
a pep kaže, i ta jedna rečenica je meni smisao barcine ofenzivne igre: svaki moj igrač ima dozvolu uć u protivnički 16-erac, al nijedan nema dozvolu tamo ostat!
evo ovdi je barca unila revoluciju u današnji nogomet- ostavila je protivničke stopere(a i bekove posljedično) bez posla U NEKOM KONTINUITETU, jer se barcini igrači non stop kreću i minjaju mista i prostor, al za razliku od dosad uvriježenog načela- ne po horizontali, već po vertikali. i stoperima ostaje vječna dvojba- pratit ih kad se povlače u dubinu ili ne? ako da- dokle, koliko dugo, duboko? ako da- ko će zatvarat rupe kad stoper izađe? zadnji vezni? a ko će zatvarat njega? ovakvu igru je strašno teško branit upravo zato šta nema definiran "oblik" i modus. zato šta su mehanizmi igre, aiko poznati, opet posve nepredvidivi jer su jako složeni. jer nikad ne znaš kad neko od barcinih ofenzivaca "ulazi" a kad radi lažno kretanje.
npr, pažljivo pogledajte 2. barcin gol arsenalu- jedno malo lažno kretanje, čini se xavija prema clichyu, je omogućilo da čitava akcvija uopće bude moguća.

dakle, messi je slobodan, i vrlo rijetko vezan za krilo, ko prije, i stoga- nema puno veze s alvesom, bar ne "u sustavu".
pedro je taj koji "otvara" alvesa, međutim, kako rekoh- čitava postavka barcinog napada je koncipirana na tome da je ekipa "nagnuta" ulivo s ciljem da se desna strana "otvori", da postane weak side, i onda kad protivnik stisne da se iskoristi ko ventil i napad s desnog krila.
zato je dani prevažan u barcinoj igri. najveća danijeva vrlina je to šta ima izdržljivost kakvu nema niko u današnjam nogometu i šta je jako rijetko ozljeđen. to da je tehnički izvrstan igrač- to je jasno. i na njegovu je igru obraćeno puno pažnje ovesezone, kako rodman kaže,- pa vrlo rijetko navbacuje, sada puno češće doslovno traži konkretan pas, ili čak prodor/dupli pas.
izvanredan igrač, po mom sudu.

kad se govori o target manu- onda triba razlikovat njegovu ulogu u organizaciji napada i u realizaciji napada.
u realizaciji napada- on doista stoji vrlo blizu protivničkom golu, no u organizaciji napada- ne. tada stoji duboko, praktički ka vezni igrač- nastojeć, svojim fizikalijama ponajprije, zaštitit posjed lopte i omogućit dragocjeno vrime suigračima da se priključe u napšad i otvore mu neku od linija dodavanja da pokrene napad.

kad san napisa da je pep doša do rješenja-nisan mislija ni na bekove visoko ni xavija na pleja- mislija san na to da je naša rješenje kojim je omogućija našem pleju da balun prima licem okrenut prema protivničkom golu-šta je super važno u organizaciji napada. jer prije toga bi naši vezni igrači balun primali leđima okrenuti tuđem golu i s protivničkim igračem na leđima, a tako je jako teško nešta organizirat.
ovo je "updateano" od strane pepa i tita time šta se sad sve češće može vidit veznog igrača na stoperu- busquets, koji nije tu tako da popuni rupu i odigra ono šta stoperi inače igraju- već da se i tim potezom dobije JOŠ JEDAN tehnički jak igrač, dobar paser u organizaciji i kreaciji napada- šta je temelj barcine igre.
budući su ova rješenja pepa i tita došla kao reakcija na protivnkiov odgovor na barcinu igru- još ih više cijenin, jer to znači da konstantno razmišljaju i traže odgovore, a ne idu glavom kroz zid dok glavu ne razbiuju ko ogromna većina...
i iskreno- vezni igrač u zadnjoj liniji(a da nije čistač!) doista je novotarija u današnjem nogometu.

bunker san i spomenija ka "seljački" način- tako da se sprdam s toim, a ne da ga uziman ka ozbiljno rješenje.

zanimljiva je ta usporedba max-adriano. radi se o drukčijim igračima. max je bek s ulogom veznog igrača, pozicijski odgovoran, pametan, tehnički besprijekoran, možda tehnički i najbolji bek na svitu(!), al bez probojnosti i okomitog kretanja, bez tog "napadanja" protivnikove zadnje linije. a adriano ima baš to! puno je izravniji, okomitiji, konkretniji, al manje jak postavljanjem, i općenito defenzivno.
osobno- upravo je u tijeku uspostavljanje još jedne nove varijante u barcinoj igri- di će se pokušazt s jednako(ilči bar približno) agresivnim i ofenzivnim bekom i na livoj strani, za razliku od dosadašnje filozofije kad je defenzivniji abidal igra livo. pa barcina igra postaje 3-4-3 u fazi napada, a transformira se najčešće u 2-1-3-1-3, ako ćemo baš cjepidlačit...
al mi se sviđa, jako , ova najnovija taktička finta...

ne može bek preuzimat beka- to ne ide tako. stoperi moraju pazit ulaz messija, i pomagat bekovima svaki svoju stranu za ubacivanja pedra i ville! nema šanse da još primaju i danija i adriana! obavezno se vraćaju i nasri i rosicki, odnosno navas i capel.
to šta je nasri ofenzivan igrač kojemu inače primarna uloga u igri nije pokrivanje i zatvaranje- to ne znači da on to nije pokušava radit cilu utakmicu. i zanš šta? ja mislin da je sve do crvenog kartona za arsenal to, usprkos svemu, radija jako dobro.
rosicki je druga priča- on je jako loš defenzivno, i kad ga se malo skenira na toj utakmici vidi se koliko je faula radija čupanjem, povlačenjem, trganjem i slično- jer je stalno kasnija.
wenger je upravo izvođenjem takvohg sastava s toliko ofenzivaca jasno pokaza da na camp nije doša branit se- već nastojat uzet balun i igrat. jedino opravdanje za uvrštavanje rosickog je njegova vještina, njegov pas- to je bila wengerova namjera- i tu se zapravo najbolje vidi koliko je barca bila superiorna kad je jedan tomas rosicki čitavu utakmicu bija sveden isključivo na defenzivu!

po meni- tvoje razmišljanje je u temeljima krivo. zašto?
ne može sebi nijedna ekipa priuštit da razmišlja o tome kako će se suprotstavit barcinu presingu- dok ne riješi kako će se suprotstavit barcinu napadu dok blaugrana ima posjed!
ako ćeš smanjit gustoću na sredini terena, smanjit ćeš i pritisak na barcine igrače s balunon- to je neizostavno povezano, a time si im se naguzija i skinija gaće.
to s baleom na centru uz aut liniju je ok razmišljanje u teoriji, al u praksi- to ne ide! osim ako će bale bit najistureniji igrač svoje ekipe(šta bi ja i napravija da igran s barcon, il bar nešta približno). al ako je bale lijevi bočni vezni- ON SE MORA PRILAGODIT ALVESU DOK GOD JE BALUN U BARCINOM POSJEDU! mora ga pratit, i pazit na njegova ubacivanja u prostor, jer ako ga ostavi i ne poprati- to je gotova stvar, primaju gol.
recimo, upravo ovo se dogodilo u el clasicu kad je di maria čitavo vrime igra doslovno u liniji sa svojom zadnjom četvorkom pokrivajuć danija! tu je mourinho unaprid napravija rošadu i da ne bi žrtvova cr-a defenzivno, da ne bi on mora pratit danija(a ne bi ni moga/tija) zaminija krila njemu i di mariji.

poanta- ONAJ KO JE U POSJEDU LOPTE DIKTIRA KAKO KO STOJI NA TERENU- i njegova ekipa, ali i protivnička!

poala šta san se umorija...
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.673
15. ožujka 2011. u 19:50
"međutim- lipo je cruyff(onaj originalni  ) napisa- benefit tog presinga je da se momčad štedi konstantnih šprinteva naprid nazad od i po 50-60 metara kad se balun osvoji il izgubi. ovako su ti šprintevi punp kraći i vremenski i metražom. plus- imaš ritam i namćeš ga protivniku koji je stalno "na leđima" i prisiljen je odgovarat na tvoje poteze, čime je konstantno u problemima, jer ne može razvit svoju željenu strategiju igre.

eto, i orignilani cruyff se slaže da je protuotrov za to rastegnut barcu pa da moraju trčat :P"

ovo mi stvarno nijew jasno kako si poveza?! di tu cruyff govori o rastezanju?


još jedan detalj- kad barca krene u presing(a i inače)- barca pritišče na način da prilaze protivničkom igraču tako da mu zatvaraju linije dodavanja. shodno situaciji- obično budu zatvorene linije dodavanja prema naprid i dijagonalno, nerijetko i paralelno. po meni- ovid bi tribalo inzistirat na pellegrinijevu rješenju- odigrat povratni pas, ako treba sve i do golmana, iskoristit ga ka relej da "prenese" težište igre na suprotnu stranu, a sve to u 2-3 brza pasa, i onda opet hitro udrit po suprotnoj strani na kojoj barcinih igrača u tom momentu nema/il ih je manje jer su sekundu-dvi prije pritiskali na drugoj strani- balun je uvik brži od igrača!
mnogi ovo izbjegavaju igrat jer je rizično kod presinga odigrat još dublje prema svom golu(sama barca je jedina koja to radi!), al meni je jedino logično rješenje, zapravo jedino moguće u ovom momentu, ako uzmemo u obzir da barca taj svoj presing odigra vrhunski!
[uredio irilov - 15. ožujka 2011. u 19:51]
  • Najnovije
  • Najčitanije