FC Barcelona

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
15. ožujka 2011. u 11:01
irilov je napisao/la:
međutim- lipo je cruyff(onaj originalni  ) napisa- benefit tog presinga je da se momčad štedi konstantnih šprinteva naprid nazad od i po 50-60 metara kad se balun osvoji il izgubi. ovako su ti šprintevi punp kraći i vremenski i metražom. plus- imaš ritam i namćeš ga protivniku koji je stalno "na leđima" i prisiljen je odgovarat na tvoje poteze, čime je konstantno u problemima, jer ne može razvit svoju željenu strategiju igre.
Vidi cijeli citat

eto, i orignilani cruyff se slaže da je protuotrov za to rastegnut barcu pa da moraju trčat :P

irilov je napisao/la:

ovakav presing na protivnika su počeli u slično vrime primjenjivat michels kroz ajaxovu školu igre i veliki valerij lobanovskij u dinamu iz kijeva. međutim , i nakon njih, nije baš prihvaćen, i rijetko ga se koristilo u igri najčešće pod devizom:" da je potrebna velika fizička moć za to", i da ga stoga nije lkako a ni pretjerano korisno igrat- jer se igrači previše troše.
Vidi cijeli citat


općenito je teško reć ko je kaj smislio u nogometu. nije to ni navedenima palo iz vedra neba. više se radi o modifikacijama, nego raveolucionarnim promjenama.
recimo, za ovo bi se moglo tvrdit da su smislili mađari...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
15. ožujka 2011. u 11:06
Pa nije da je Sevilla imala 10 kontri, imala je 3. Dala je gol i imala dvi sanse. navas udarac i kanoute udarac. Obe na povratnu.
Sirina je nuzna za izaci iz presinga, međutim, tu je kanoute odigra bitnu rolu u cuvanju lopte.
Kao sta san napisa, ako iza sebe ima igraca koji okupira stopere, njemu u duelu ostaje zadnji vezni. Tada krila Seville idu siroko i rasire Barcu. No kako je Iriliov napisa, bila je i slaba povratna trka u drugom poluvrimenu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
15. ožujka 2011. u 11:10
staropramen je napisao/la:
onaj tko je rekao da je Iniesta zamjenjiv živi u zabludi... Iniesta je igrač koji je proveo najviše minuta na terenu ove sezone ...

lakše je zamijeniti Alvesa jer postoje slični profili igrača u svijetu ( daleko od toga da on ne igra važnu ulogu u Barci )

ali igrači poput Inieste izumiru u današnjem nogometu ( zato je Barca to što i je )

Xavi & Iniesta + Messi = <3
Vidi cijeli citat


al znao je i izostat na duže periode. iniesta daje dodatnu opciju. kad ne prolaze ti gotovo shematični načini po "osovini" alves-xavi-messi
postoje slični igrači alvesu (doduše i iniesti), al ne u barci, a ja samo govorio samo o barci

a to da izumiru se nikako ne bih složio, baš suprotno
barca ih je preporodila.
mislilo se da će izumrijet prije 5-6 godina, a sad svi žele svog xavija, iniestu,...modrića

baš to kaj se događalo prije je i uzrok ovome po meni.
sredinom prošlog desetljeća smo imali tekme engleskim timova s frenetičnim presingom njihovih fizički moćnih veznih.
činilo se da su playmakeri gotovi, ubijeni, u korist robota.
da je gotovo za tottije i sl. totti, kaka su tada morali biti premješteni iz same sredine gotovo u špicu.
boban i prosinečki u takvom nogometu? :/

a onda je barca zaigrala s laganim, malim i vižljastim playmakerima. koji su se mogli dovoljno brzo kretat da se mogu nosit s takvim presingom.
to je bilo tolko napredno, ispred vremena, da su zato već godinama dominantni u svijetu nogometa.

hvala bogu, i mi smo tu. radi modrića.
ista stvar, ispred vremena, i zato smo toliko profitirali zadnjih 5 godina, nadmašivali realna očekivanja.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
15. ožujka 2011. u 11:14
Johannes Cruijff je napisao/la:
Pa nije da je Sevilla imala 10 kontri, imala je 3. Dala je gol i imala dvi sanse. navas udarac i kanoute udarac. Obe na povratnu.
Sirina je nuzna za izaci iz presinga, međutim, tu je kanoute odigra bitnu rolu u cuvanju lopte.
Kao sta san napisa, ako iza sebe ima igraca koji okupira stopere, njemu u duelu ostaje zadnji vezni. Tada krila Seville idu siroko i rasire Barcu. No kako je Iriliov napisa, bila je i slaba povratna trka u drugom poluvrimenu.
Vidi cijeli citat


imala ih je puno više od tri.
zaboravljaš vjerojatno zato jer su ih hrpu uprskali. bar dva puta perotti je probio i onda vratio na povratnu suportnoj aut liniji.

da, kombinacija visokih krila i target mana na 10

povratna trka: ne bih reko da je umor, već je dugo poznato da barca ima problema s brzim igračima=sa situacijama kad protivnik ima prostor za trčat
arsenalovci su očajavali za walcottom prije zadnje tekme
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
15. ožujka 2011. u 11:16
Arsenal je recimo bija u problemu zbog toga sta je igra sa Rosickyem i Nasrijem na krilnim pozicijama, kao i RVP-om na napadacu.
Nasri i Rosicky  su igraci koji kod osvojene lopte ulaze u sredinu, ne ostaju na krilu. RVP cesto dolazi po loptu, nije igrac prostora.
Na taj nacin njima se ovo događalo:


................busq.......abidal.............
........................RVP......................
dani....ROSICKY.......NASRI...adriano
...................mascherano................

............WILSHERE.......DIABY..........

Oni su svojim postavljanjem i kretanjima, olaksali Barci igranje presinga. Da su stali sire, da su Rosicky i Nasri igrali krila, bilo bi im lakse zadrzati loptu i vise opteretiti Barcinu obranu. Puno igraca na malom prostoru, ovo savrseno odgovara ekipi koja igra presing.
Da su stali sire, Dani i Adriano bi stali sire i u sredini bi bilo manje igraca i vise prostora. Govorim samo o fazi igre kada probiju prvu liniju presinga, dakle kada probiju Pedra, Villu, Messija, Iniestu i Xavija. Međutim, to su rijetko uspijevali.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
15. ožujka 2011. u 11:23
Johannes Cruijff je napisao/la:
Arsenal je recimo bija u problemu zbog toga sta je igra sa Rosickyem i Nasrijem na krilnim pozicijama, kao i RVP-om na napadacu.
Nasri i Rosicky  su igraci koji kod osvojene lopte ulaze u sredinu, ne ostaju na krilu. RVP cesto dolazi po loptu, nije igrac prostora.
Na taj nacin njima se ovo događalo:


................busq.......abidal.............
........................RVP......................
dani....ROSICKY.......NASRI...adriano
...................mascherano................

............WILSHERE.......DIABY..........

Oni su svojim postavljanjem i kretanjima, olaksali Barci igranje presinga. Da su stali sire, da su Rosicky i Nasri igrali krila, bilo bi im lakse zadrzati loptu i vise opteretiti Barcinu obranu. Puno igraca na malom prostoru, ovo savrseno odgovara ekipi koja igra presing.
Da su stali sire, Dani i Adriano bi stali sire i u sredini bi bilo manje igraca i vise prostora. Govorim samo o fazi igre kada probiju prvu liniju presinga, dakle kada probiju Pedra, Villu, Messija, Iniestu i Xavija. Međutim, to su rijetko uspijevali.
Vidi cijeli citat

to da rosicky i nasri tijekom napada ulaze u sredini ne znači ništa tijekom obrane. ne mora značit da takav tip igrača to radi i u obrani. nasri i rosicky su jednostavno loši u obrani. nasri uoće nije pomagao clichyju, "tragičaru utakmice"

a to da trebaju stat šire, s tim se apsolutno slažem i govorim cijelo vrijeme :)
al ne mislim da je to greška igrača, prije da protivnički treneri odluče za to, za zgušnjavanje obrane.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
15. ožujka 2011. u 11:31
Jesu stali u fazi obrane siroko, ali kad osvoje loptu ulaze u sredinu. To je greska po meni
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2010.
Poruka: 2.804
15. ožujka 2011. u 11:38
Svaka čast momci (Trif, Johan i Irilov), meni je zanimljivo ovo čitat. Ben ti kada sidin u avionu do Capella, Ivića i Pepa.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.01.2011.
Poruka: 3.264
15. ožujka 2011. u 12:02
Johannes Cruijff je napisao/la:
Jesu stali u fazi obrane siroko, ali kad osvoje loptu ulaze u sredinu. To je greska po meni
Vidi cijeli citat


ne kažem to. :)
mislio sam reć da ak neko u napadu ulazi unutra ne znači da će to u obrani.
u obrani nisu stajali široko, wenger je zgusnuo sredinu.
većinom nisu zapravo bili nigdje, ostajali su između redova, barca se dodavala oko njih. (ko nažalost i oko modrića na spurs-milan :( )

da, slažem se, protiv barce je bolje imat krila koja se drže aut linije.
npr. bale i lennon :P

arsenal ipak nije imao mnogo opcija. imaju takva krila, koja ulaze u sredinu. jedino su walcott i arshavin iznimke. arshavin može igrat na oba krila, i ulazit u sredinu i probijat uz aut liniju.


nisam mogao vjerovat da ga wenger nije stavio....


i to pogotvo u korist rosickog. em krivo po profilu igrača, em po formi. po engleski, bio sam baffled...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.09.2010.
Poruka: 664
15. ožujka 2011. u 12:19
Trifon Ivanov je napisao/la:
ivaninho je napisao/la:

joj malo me trznulo ovo za iniestu ;) salim se....ja bi ga osobno stavio u isti rang xavija...xavijeve lopte njega isticu kao mozak, sto i je istina, al nekad i trk uz dribling kroz sredinu izbaci cijelu liniju i jos navuce stopere na sebe di cak dvojica ostaju sami, to se savrseno vidjelo kod arsenala kod xavijevog gola, tu dajem prednost iniesti i neznam ko sa klupe moze zamijenit u toj mjeri iniestu(zato i navijam za tog fabregasa, nemojte sad skocit na mene, al vjerujte mi prizeljkujem ga u barci)....
a i nemoj iniestu izbacivat kad je rijec o zadnjem pasu ili onom "asistu asista" :D

i istina je da je alves uposleniji od ljevog beka, al nebi reko da je to zbog messija ili xavija, nego cisto radi njegovog postavljanja, trazenja lopte, za razliku od maxwela koji je vise povucen i ne toliko tehnicki potkovan....adriano bi to mogo radit cak i bolje od alvesa ako sad postane prvi, a vjerujem da je vec broj jedan za pepa na toj strani
Vidi cijeli citat


apsolutno, iniesta je među top5 igrača svijeta

ali govorim o barcinom sistemu. iniesta je...bonus. veliki bonus. ali barca može igrat svoju igru i bez njega.
a bez ove trojice....pa, njihov izostanak bi se itekako primijetio na načinu igre.

ne vjerujem da bi adriano mogao postat jednako važan kao alves, mislim da je alvesova velika uloga povezana s tim da po njegovoj strani više ordinira messi, ljevak. da je villa drugi messi, e onda da.
Vidi cijeli citat


opet se nebi slozio...malo vise za alvesa nego za iniestu....u redu je ako mislis da se moze bez inieste, vidjelo se to i kroz prosle sezone, al i bez ove trojice kao i bez njega barca ce igrat svoju igru, samo sto ce kvaliteta past....ja stojim iza toga da iniesta daje barci ono sta joj daje i xavi....samo ne identicno...niko u momcadi ne ide po osovini osim inieste, mozda messi kad se u silnim promjenama strane dobije loptu na sredini gdje moze brzinom proc....
a ovo da messi daje alvesu toliku veliku ulogu mi nema smisla....messi je ljevak, al messi kad dobije loptu na krilu ide u sredinu i tad postaje problem defenzivnih veznih i stopera, protivnicki bek ostaje, alves opet nema prostora da samo proleti...i zato isticem tu desnu stranu zbog individualne sposobnosti, alves je brzi, pa usudim se rec, tehnicar...koji sam sebi stvara prilike za ubacaj( naravno ne brojim one lopte u for koje skoro svi dobiju kad tad od xavija messija....)...i zato govorim da ce i adriano bit dobar jer isto tako brzonog, sjeti se i arsenala i adrianove uloge kao beka (zbog toga mu prednost dajem nad maxwelom, jer se pokazalo da je adriano dobar i na krilu, al kad dolazi kao bek manje igraca je ispred njega, jer loptu dobiva kad je vec zgusnuto na nekih 20 30 m od protivnickog gola)
  • Najnovije
  • Najčitanije