FC Bayern München 2013–14

Murta
Murta
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.08.2009.
Poruka: 1.146
24. travnja 2014. u 18:50
Gledam snimku utakmice i potvruđujem svoje mišljenje da Bayern uopće nije igrao tiki-taku. Ako oni koji kritiziraju Guardiolu kažu da je njemu važniji posjed nego golovi, onda je njima važnija statistika posjeda lopte od gledanja utakmice.

95% Bayernovih napada je bila ili solo akcija Robbena, ili ubacivanja u šesnaesterac (jako netočna ubacivanja) Rafinhe i Alabe. Ovih preostalih 5% su dvije-tri akcije Robbena i Mandžukića na vrhu šesnatesterca koje se mogu svrstati u tiki-taku.

Bayern uopće nije pokušavao dodavanjima nadigrati Real i ovakav posjed lopte je čisti rezultat činjenice da je Real stajao u svojih 25 metara.

Jedna stvar koja je problematična je da Pep previše mijenja taktiku. Bayern djeluje neuigrano, a svake utakmice se igra nešto novo. Prvi ću reći da se treba pripremati za protivnika i smiješni su mi "moramo igrati svoju igru" treneri, ali ovo je već postalo kranje radikalno, Pep je otišao u zonu Štimac.

Kritičari Mandžukića nisu u pravu jer je on u pravilu bio sam protiv trojice, a ponekad i petorice Realovaca u 16 m. Ostaviti njega samog u napadu je velika Pepova pogreška, slično kao kad je LvG dvaput protiv Uniteda upario fizički slabe Olića i Mullera protiv Ferdinanda i Vidića i dok nije ušao Gomez, to nije izgledalo. Trebao je igrati i Muller.


nido
nido
Mali dioničar
Pristupio: 19.05.2010.
Poruka: 8.600
24. travnja 2014. u 19:06
Ma kakva bolan tika taka pa Bayern u jednoj tekmi ima vise dugih lopti nego Barca i tika taka u cijeloj sezoni
***Gianni Infantino, najpoznatija talijansko-švicarska verzija loto-djevojke - Saša Ibrulj----///Svanut ce taj dan...-///-***Cenosillicaphobia: Strah od prazne krigle piva ---"Mamicu pronevjeritelju, odlazi iz svetinje!!!"---
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
24. travnja 2014. u 19:20
budući da o tome pišemo na temi o ligi prvaka, kako komentirate apsolutnu bayernovu nemoć prilikom izvođenja kornera?
sinoć su izveli 15 (petnaest) kornera iz čega se nije izrodilo apsolutno ništa, osim jedne kontre reala.
gdje vidite problem? neuigranost takvih akcija? loši izvođači? loši skakači u 16m?

moje mišljenje je da bi korneri trebali biti veliko oružje bayerna. kao prvo, budući da imaju ogroman posjed lopte i često igraju na ubačaje - konstantno imaju velik broj kornera na utakmici. kao drugo, mišljenja sam da bayern ima dobre skakače u momčadi: mandžukić, schweinsteiger, dante, boateng.
[uredio db - 24. travnja 2014. u 19:22]
riki_mo
riki_mo
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 06.08.2006.
Poruka: 36.861
24. travnja 2014. u 19:32
db je napisao/la:
budući da o tome pišemo na temi o ligi prvaka, kako komentirate apsolutnu bayernovu nemoć prilikom izvođenja kornera?
sinoć su izveli 15 (petnaest) kornera iz čega se nije izrodilo apsolutno ništa, osim jedne kontre reala.
gdje vidite problem? neuigranost takvih akcija? loši izvođači? loši skakači u 16m?

moje mišljenje je da bi korneri trebali biti veliko oružje bayerna. kao prvo, budući da imaju ogroman posjed lopte i često igraju na ubačaje - konstantno imaju velik broj kornera na utakmici. kao drugo, mišljenja sam da bayern ima dobre skakače u momčadi: mandžukić, schweinsteiger, dante, boateng.
Vidi cijeli citat



Slušajući ljude koje je Pep trenirao čuo sam da se za svakog protivnika posebno uigravaju prekidi, toliko je perfekcionista...

Nemam pametnog zaključka...


Čitajte http://generalposlijebitke.blogspot.com/BŽV!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2010.
Poruka: 2.804
24. travnja 2014. u 20:03
Dogodi se, dogodila se Barceloni Chelsea 2012. kada su izdominirali i igromi šansama.
Treba podržat Pepa bez obzira na LP, to je čovjek koji mislim da ima kapacitet dat najveću garanciju od svih trenera da će donijet uspjeh, i to uspjeh s igrom kao win/win situaciju.
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.715
24. travnja 2014. u 20:10
Ne znam da li Ancelotti stalno s  Realom forsira "grublju" igru, ali jučer kao da je Real taktički išao s žeščim "kontaktima"? na granici dozvoljenog. E ,sad............

Ja sam danas također ponovo odgledao snimku, i ono što me začuđuje (bez obzira što su primili gol rano) da se nakon primljenog gola ništa nije promijenio pristup u igri Bavaraca? S jedne strane je to dobra osobina, da te ne lovi panika, ali kao da nisu reagirali nakon primljenog gola? jednako su "mudrovali" na svojoj polovici terena prije početka napadačke akcije, ništa nisu ubrzali igru. A bilo je dovoljno vremena još u prvom poluvramenu, a kamo li u drugom?

Ali da je samo jedan igrač Reala u zadnjoj liniji jednom pogriješio ili pokazao neku slabost, već bi Bayern uvalio gol, ali ovi su ovaj presing na skraćenom terenu izdurali 95min. A računali su da imaju dvojicu napadača nadklase koji mogu riješiti u napadu. To im je jednom i uspijelo, čak dva uklizavanja nisu spriječili da Benzema dobije loptu. Jedostavno, Realu je išlo jučer u obrani.

Ribery indisponiran(?) 
Alaba je često išao loptom po lijevoj strani, ali ubacivanja su ovi poskidali.



Samo Cibalia!
nido
nido
Mali dioničar
Pristupio: 19.05.2010.
Poruka: 8.600
24. travnja 2014. u 23:38
***Gianni Infantino, najpoznatija talijansko-švicarska verzija loto-djevojke - Saša Ibrulj----///Svanut ce taj dan...-///-***Cenosillicaphobia: Strah od prazne krigle piva ---"Mamicu pronevjeritelju, odlazi iz svetinje!!!"---
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.02.2010.
Poruka: 1.177
25. travnja 2014. u 00:50
Po meni najveća pogreška jučer je bila staviti Lahma u vezu, a Rafinhu na bok
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
25. travnja 2014. u 01:09
db je napisao/la:
budući da o tome pišemo na temi o ligi prvaka, kako komentirate apsolutnu bayernovu nemoć prilikom izvođenja kornera?
Vidi cijeli citat


Pa uglavnom tvojim predrasudama prema Pepu i traženju dlaka u jajetu, što mi je posebno nejasno u kontekstu jučerašnje utakmice jer su zbilja odigrali (po mom sudu) teško ispodprosječnu utakmicu, pa ne kužim otkud baš sad ovo, al ajde.

Recimo, istraživanje iz tamo negdje 2003.-e je pokazalo, na uzorku svih liga petice, da gol nakon kornera pada svaki 78. pokušaj. Dakle, u prosjeku 77 puta moraš imati korner da bi nakon idućeg zabio gol. Naravno da u Bayernu imaš bolje izvođače i bolje skakače nego u nekoj Nici (rasprave radi ajmo uzeti da je ta razlika stvarno opipljiva). Ali ti skakači idu na braniče iz Reala, Barcelne, Juventusa itd. - koji opet imaju bolje braniče od tamo neke Nice, a nerijetki i trenere koji su zaduženi "samo" za prekide. Tako da ono što imaš u prednosti nad nekom Nicom skoro pa gubiš jer ne ideš na Nicu, nego na Real.

Evo, da ne bi bila suhoparna statistika - u zadnjih 6 utakmica taj isti Real je imao ravno 37 kornera i zabio 1 (jedan) gol. Što bi otprilike značilo da Bayern ima pravo 21 put ne zabiti iz kornera i opet imati bolji rekord od toga. Što misliš, koliko u Realu vijećaju oko toga što im je rekord prekida u zadnje vrijeme mnogo gori od Bayerna kojeg si isprdao?

db je napisao/la:

sinoć su izveli 15 (petnaest) kornera iz čega se nije izrodilo apsolutno ništa, osim jedne kontre reala.
gdje vidite problem? neuigranost takvih akcija? loši izvođači? loši skakači u 16m? 
Vidi cijeli citat


Ne, to sve može i jest barem solidno , ako ne i odlično. Shvati da se radi o mrtvoj lopti prilikom koje se deset braniča brani unutar svojih 16 metara. I dok napadačima "igra" jedino  pogodak na površinu od kakvih  16 m kvadratnih, braničima je svaki drugi zamišljeni pedalj prostora cilj. To ti ne govorim ja, nego (sada ipak) i statistika.

Znam da zvuči/izgleda čudno kad vidiš da neka ekipa ima 20 kornera a nije dala gol, ali ispitaj sam sebe na idući način. Imaš gro online kladionica koje u live ponudi stavljaju kornere, golove iz njih itd. Kladi se jednu utakmicu na to pa ćeš vidjeti u svijetlu ovih činjenica koliko ćeš se tresti, a "znaš" da je zakon brojeva "na tvojoj strani". Zašto?

Pa jer ti je i samom jasno da je to sve skupa jako teško bez izrađene akcije koju će ti rijetko koji vrhunski tim dozvoliti. Opet, ponavljam - imaš 10 braniča koji su plaćeni  milijune za takve situacije i rade ih svaki vikend. Više ih je, imaju više opcija, pozicijsku prednost (nalaze se između napadača i lopte)...Jel ti sad malo jasnije zašto golovi iz kornera padaju tako rijetko?

I ne kontam ovo s kontrom- pa nisi li nastupio sa stavom da Bayern treba biti mnogo opasniji iz kornera? Kako će to biti s manje igrača na skoku, koji će se braniti od kontranapada?

db je napisao/la:

moje mišljenje je da bi korneri trebali biti veliko oružje bayerna.
Vidi cijeli citat


Možeš nabrojati, osim Grčke i to samo na dva turnira, ijednu veliku reprezentaciju/klub kojj su korneri bili "jako oružje". Što to uopće točno znači? Ne vodim tu statistiku i ne znam gdje bi ju mogao naći, al Bayern je vrlo vjerojatno u top 10 Europi u tom segmentu.

db je napisao/la:

kao prvo, budući da imaju ogroman posjed lopte i često igraju na ubačaje - konstantno imaju velik broj kornera na utakmici. kao drugo, mišljenja sam da bayern ima dobre skakače u momčadi: mandžukić, schweinsteiger, dante, boateng.
Vidi cijeli citat


Mandžo-Ramos , Dante-Pepe, Alonso-Boateng - ne da mi se prvojeravati, ali poprilično sam siguran da u ovim match-upovima nemaš u prosjeku tri centimetra prednosti. Na centaršut koji je "dug"  oko 20 metara, znaš li kakva to lopta mora biti da se ta prednost osjeti/vidi? I onda se tu još nađe Cristiano Ronaldo (koji je u tome najbolji na svijetu) da pokupi sve u rasponu od 4-9 metara od crte , znači da moraš centrirati izvan tog prostra. Plus golman. 

Priča je zapravo dosta analogna onoj u košarci -  ne pobjeđuje ekipa koja ima više centre samo zbog toga. Tako u nogometu ekipa može imati 15 kornera a ne opucati ozbiljnije po golu, puno tu drugih faktora ima - ponajviše greška ili desinkronizacija u obrani.

I opet, najbolji primjer za priču - koliko znaš velikih ekipa uopće u nogometnoj povijesti da im je korner bio "jako oružje"? Evo ti jedno istraživanje koje se bavi sličnim brojkama - oni su uzeli u obzir sve situacije ikako nastale iz kornera, i to na natjecanju na kojem je po svojoj prirodi (vremenska ograničenost uigravanja nekih segemenata u živoj igri) mnogo veći naglasak na prekidima - korner, penal, slobodnjak. Brojka je uzeta na manje reprezentativnom uzorku od ovoga o čemu sam ti pričao, ali i tamo je "realizacija" podosta manja od 2 posto.

Da zaključim, osim ako ne gvorimo o uigranim kombinacijama  ili kratkim kornerima, nekakva mitomanija o korneru kao pola gola je čisti produkt anglocentričnosti nogometnog svijeta, bez ikakvog  uporišta u realnosti. A na čisto kendavanje lopte u 16, pa "skačite svi moji", "stella stella" "udri" "skači" ili "zabij" mi se ne da trošiti vrijeme...
[uredio xavice - 25. travnja 2014. u 01:19]
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.715
25. travnja 2014. u 14:47
Kada je poslijednji puta Bayern u knocdoun fazi u gostima u prvoj utakmici ostao na nuli?
Samo Cibalia!
  • Najnovije
  • Najčitanije