db je napisao/la:
budući da o tome pišemo na temi o ligi prvaka, kako komentirate apsolutnu bayernovu nemoć prilikom izvođenja kornera?
Vidi cijeli citat
Pa uglavnom tvojim predrasudama prema Pepu i traženju dlaka u jajetu, što mi je posebno nejasno u kontekstu jučerašnje utakmice jer su zbilja odigrali (po mom sudu) teško ispodprosječnu utakmicu, pa ne kužim otkud baš sad ovo, al ajde.
Recimo, istraživanje iz tamo negdje 2003.-e je pokazalo, na uzorku svih liga petice, da gol nakon kornera pada svaki 78. pokušaj. Dakle, u prosjeku 77 puta moraš imati korner da bi nakon idućeg zabio gol. Naravno da u Bayernu imaš bolje izvođače i bolje skakače nego u nekoj Nici (rasprave radi ajmo uzeti da je ta razlika stvarno opipljiva). Ali ti skakači idu na braniče iz Reala, Barcelne, Juventusa itd. - koji opet imaju bolje braniče od tamo neke Nice, a nerijetki i trenere koji su zaduženi "samo" za prekide. Tako da ono što imaš u prednosti nad nekom Nicom skoro pa gubiš jer ne ideš na Nicu, nego na Real.
Evo, da ne bi bila suhoparna statistika - u zadnjih 6 utakmica taj isti Real je imao ravno 37 kornera i zabio 1 (jedan) gol. Što bi otprilike značilo da Bayern ima pravo 21 put ne zabiti iz kornera i opet imati bolji rekord od toga. Što misliš, koliko u Realu vijećaju oko toga što im je rekord prekida u zadnje vrijeme mnogo gori od Bayerna kojeg si isprdao?
db je napisao/la:
sinoć su izveli 15 (petnaest) kornera iz čega se nije izrodilo apsolutno ništa, osim jedne kontre reala.
gdje vidite problem? neuigranost takvih akcija? loši izvođači? loši skakači u 16m?
Vidi cijeli citat
Ne, to sve može i jest barem solidno , ako ne i odlično. Shvati da se radi o mrtvoj lopti prilikom koje se deset braniča brani unutar svojih 16 metara. I dok napadačima "igra" jedino pogodak na površinu od kakvih 16 m kvadratnih, braničima je svaki drugi zamišljeni pedalj prostora cilj. To ti ne govorim ja, nego (sada ipak) i statistika.
Znam da zvuči/izgleda čudno kad vidiš da neka ekipa ima 20 kornera a nije dala gol, ali ispitaj sam sebe na idući način. Imaš gro online kladionica koje u live ponudi stavljaju kornere, golove iz njih itd. Kladi se jednu utakmicu na to pa ćeš vidjeti u svijetlu ovih činjenica koliko ćeš se tresti, a "znaš" da je zakon brojeva "na tvojoj strani". Zašto?
Pa jer ti je i samom jasno da je to sve skupa jako teško bez izrađene akcije koju će ti rijetko koji vrhunski tim dozvoliti. Opet, ponavljam - imaš 10 braniča koji su plaćeni milijune za takve situacije i rade ih svaki vikend. Više ih je, imaju više opcija, pozicijsku prednost (nalaze se između napadača i lopte)...Jel ti sad malo jasnije zašto golovi iz kornera padaju tako rijetko?
I ne kontam ovo s kontrom- pa nisi li nastupio sa stavom da Bayern treba biti mnogo opasniji iz kornera? Kako će to biti s manje igrača na skoku, koji će se braniti od kontranapada?
db je napisao/la:
moje mišljenje je da bi korneri trebali biti veliko oružje bayerna.
Vidi cijeli citat
Možeš nabrojati, osim Grčke i to samo na dva turnira, ijednu veliku reprezentaciju/klub kojj su korneri bili "jako oružje". Što to uopće točno znači? Ne vodim tu statistiku i ne znam gdje bi ju mogao naći, al Bayern je vrlo vjerojatno u top 10 Europi u tom segmentu.
db je napisao/la:
kao prvo, budući da imaju ogroman posjed lopte i često igraju na ubačaje - konstantno imaju velik broj kornera na utakmici. kao drugo, mišljenja sam da bayern ima dobre skakače u momčadi: mandžukić, schweinsteiger, dante, boateng.
Vidi cijeli citat
Mandžo-Ramos , Dante-Pepe, Alonso-Boateng - ne da mi se prvojeravati, ali poprilično sam siguran da u ovim match-upovima nemaš u prosjeku tri centimetra prednosti. Na centaršut koji je "dug" oko 20 metara, znaš li kakva to lopta mora biti da se ta prednost osjeti/vidi? I onda se tu još nađe Cristiano Ronaldo (koji je u tome najbolji na svijetu) da pokupi sve u rasponu od 4-9 metara od crte , znači da moraš centrirati izvan tog prostra. Plus golman.
Priča je zapravo dosta analogna onoj u košarci - ne pobjeđuje ekipa koja ima više centre samo zbog toga. Tako u nogometu ekipa može imati 15 kornera a ne opucati ozbiljnije po golu, puno tu drugih faktora ima - ponajviše greška ili desinkronizacija u obrani.
I opet, najbolji primjer za priču - koliko znaš velikih ekipa uopće u nogometnoj povijesti da im je korner bio "jako oružje"? Evo ti
jedno istraživanje koje se bavi sličnim brojkama - oni su uzeli u obzir sve situacije ikako nastale iz kornera, i to na natjecanju na kojem je po svojoj prirodi (vremenska ograničenost uigravanja nekih segemenata u živoj igri) mnogo veći naglasak na prekidima - korner, penal, slobodnjak. Brojka je uzeta na manje reprezentativnom uzorku od ovoga o čemu sam ti pričao, ali i tamo je "realizacija" podosta manja od 2 posto.
Da zaključim, osim ako ne gvorimo o uigranim kombinacijama ili kratkim kornerima, nekakva mitomanija o korneru kao pola gola je čisti produkt anglocentričnosti nogometnog svijeta, bez ikakvog uporišta u realnosti. A na čisto kendavanje lopte u 16, pa "skačite svi moji", "stella stella" "udri" "skači" ili "zabij" mi se ne da trošiti vrijeme...
[uredio xavice - 25. travnja 2014. u 01:19]