S tobom mi je uvijek drago polemizirati... Zivio




Jasno mi je da je Partizan sada u boljem polozaju od Zvezde u Fudbalskom savezu Srbije, pioradi Tole Karadzica i jos nekih stvari... Bio je i prije 10, 12 godian poradi onog Marjanovica... No nije li Zvezda konstantno takav polozaj zauzimala u nekadasnjoj Jugoslaviji, pa sad kad bi nekog zvezdasa o tome isao pitati, onda bio sasuo drvlje i kamenje na mene.. "Pa bre mi smo bili europski prvaci, a sad mi ti tu pricas da je Zvezda bila povlastena".. I sto sad? 

Situacija se moze preslikati na hrvatsku, s razikom da Zvezda u Srbiji ima nekih izgleda da to okrene, a Hajduk ce u Hrvatskoj uvijek biti u podredjenom polozaju u odnosu na Dinamo, jer dolazi iz 4 puta manjeg i 10 puta siromasnijeg grada.   





Sve se vraca, sve se placa... Zakljucak je slozit ces se, da je Partizan trenutno blja momcad od Zvezde... Bez obzira na "sudije", filijale, Tole Karadzica i sl...





Na zalost klub pored Bogoslovije uzeli su posljednjih godina neki ljudi, koji sa slavnom tradicijom BSK.a, Blagojem Marjanovicem Mosom, Karasijem, Skoblarom? Ilijom Petkovicem, Djordje Serpakom nemaju nikakve veze... BSK ili OFK Beograd za mene je uvijek bio gradski urbani romanticarski klub, najljepse plave boje, nasuprot Zvezde osnovane uz pomoc tajne policije na temeljima Jugoslavije alias Velike Srbije (tako se prvotno zvao klub, da ne bi bilo zabude da Jugoslaviju kao drzavom izjednacavam s Velikom Srbijom), ili Partizana osnovanog uz pomoc vojske...



Napisao sam koji je u ovim trzisnim uvijnetima realan domet Crvene Zvezde, kao sto mi je jasan trzisni i rezultatski domet svakog kluba s podrucja Europe. Tu bi se nesto moglo promijeniti formiranjem regionalne lige, ali to je druga tema o kojoj se ti i ja kao iskusni borci s masu godina na stadionima Karadjorde, Marakana, Maksimir, Kranjceviceva mozemo sloziti



Ti si realan, ali tvoje misljenje ne odrazava misljenje vecine navijackog puka Zvezde... Preko pola njih misli da Zvezda realno moze biti medju 16 najboljih klubova Europe, samo da se istjeraju kriminalci iz uprave kluba i da vidis...

Sto navijaci dolaze nije lose, super je, ali u svemu vidim neku mitomaniju, Zvezda koji oni prizeljkuju je Zvezda iz drugacijih trzisnih uvijeta, drugih vremena, kojoj se ova danasnja ne moze pribliziti ni pod razno....

Da ne volim Prosneckog, pisali smo vec ovdje o tome, i carapama Udarnik i sl. Ne, onaj koji je u proljece 1991 igrao za Zvezdu taj ej za mene dizao moral onim ljudima koji ce koji dan kasnije postati agresori na moju domovinu. Ne, covjek koji se tek 1994. odlucio igrati za hrvatsko predstavnistvo, u tom dresu i u dresu Dinama nema sto traziti. Kao sto za mene jedan Sammir takodjer nema sto traziti u hrvatskom predstavnistvu, jer bi dres predstavnistva trebao biti svet, a on koji bi radije nosio brazilski nego hrvatski (sto je normalno jer je Brazilac) za mene u njemu nema sto traziti, pa makar se Grcka i cionisticki entitet umjesto nas plasirali na EP. Makar ga po kvalitetei nedvojbeno zasluzuje.

Ali i vecini ovdasnjih dinamocava vaznije je dobiti Partizann 5-0 i na tome graditi neku mitomaniju (da ne bi bilo da mi tome nismo skloni), nego isttrajati u svojim patriotskim osjecajima i uvjerenjima, makar oni znacili i ne plasirat se koju godinu u Ligu prvaka ili Uefa.

Zivio

1. Promašaj - nisu to (budžet  i tržište SFRJ i sl) razlozi zašto je Zvezda slaba....Hajduk,Partizan i posedbno Dinamo su u velikom slučaju plaćali više, za igrače, pa znamo rezultate....
2. Da li si igde čuo/pročitao da neko piše suprotno, tj. da Zvezda mora da igra LŠ ili LE svake godine?
Mislim, pitanje se logično postavlja kad ovo nonstop ističeš.


1. Nemoj se praviti blesav, znas ti jako dobro,. Zvezda je sedamdesetih, osamdesetih i pocetkom 90-ih placala daleko najvise, daleko najbolje... U ono sto je bilo prije necu ulaziti, tada u ex YU i nije bilo nekog profesionalizma 


Vise puta je to ovdje diskutirano, necemo ponovo. Postojale su iznimke kada je Djurovski odlazio u Partizan za iste novce, ali se poradi svog karaktera posvadjao s tadasnjim trenerom (mislim) Djoricem... Ilimkad je Vokrii iz politickih razloga dosao u Partizan kao jugoslavenski klub... Ili kad je Hajduk nadmudrio Zvezdu (koja je uvelike zagrizla) pa doveo Blaza Sliskovica...

Sve su to bile iznimke koje su potvrdjivale pravilo. Zvezda je imala najvise, Zvezda je placala najvise... Kao sto danas Dinamo ima najvise u cijeloj regiji, Dinamo placa najvise, Dinamo se prvi pita za Mojsova, Beciraja, Krstanovica, Mugosu ili bilo kog drugog igraca na brdovitom Balkanu.Pa su nekad igraci pricali bajke: Zvezda je nesto posebno, cim dodjete u te prostorije vidite u cemu je razlika izmedju Zvezde i drugih klubova, Dzaja je genije, uvijek konkretan i slicne pizdarije... Tih izjava sam se tih godina nacitao po novinama od Prosineckog, Stojkovica, Panceva, Savicevica, Tome Ivkovica, Bore Cvetkovica, Krivokapica, Bankovica, Bandovica, Srebrenka Repcica, Rajka Janjanina... A sve su one izmedju redaka pisale: Zvezda placa bolje, najbolje, hvala Bogu da sam dosao ovdje, a odavde cu se kad navrsim 28 moci bolje prodati vani...

Danas igraci slicne izjave i hvalospjeve pricaju o Mamicu, Dinamu, prekrasnom Zagrebu i slicno, a sve one govore samo jednu stvar: Mamic je svakaav, ali najbolje placa. Suti i igraj.


2. Jos jednom ti ponavljam, ti si realan, znas u trzisno-sporstkim odnosima zbrojiti 2 i 2, sto sam vidio na temi o regionalnoj ligi, ali tvoje misljenje ne predstavlja misljenje prosjecnog navijaca Zvezde

Sto si provodio anketu? Toliko o toj tvojoj argumentiranoj raspravi, kad ti je argument tvoja subjektivnost.

Gashi
Ja mislim da je Partizan poslednjih sezona zaista bio bolji od Zvezde....što je pokazao kako u domaćem prvenstvu tako i u Evropi...šta će biti ove sezone videćemo.
Mislim da je Žuti na dobrom putu, da napravi tim koji će za početak postavti šampion Srbije.
Za ostalo (Evropa) treba još mnogo mnogo...volje, novaca i na kraju krajeva pobeda.
Zvezda je odavno (zahvaljujući očajnim rezultatima) izvan svakog povlašećnog kruga timova pri žrebu, tako da ta činjenica itekako utiče na sve.
S druge strane, ako pričamo o klubovima i gazdama, valjda je svima jasno da ta tzv. tradicija na koju se Ti pozivaš u slučaju OFK-a (btw. jel to ista tradicija, koju koristiš u negativnom kontekstu kad je u pitanju Zvezda?) jednostavno više ne postoji....i da klubovima vladaju gazde (uglavnom ovakvi ili onakvi kriminalci), koji su tu iz interesa.Engleska sa svojom tradicijom i današnjim klubovima je najbolji primer.Kakve veze ima ko je osnovao Chelsea ili MUnited kad su danas tamo Abramovic ili ovi Glazeri (btw. dok se Abramovic nije pojavio Chelsea je bio prosecan klub).
I to nije to slučaj samo u Srbiji ili Hrvatskoj, tako je svuda.
Što se tiče pitanja da li je Zvezda u SFRJ imala dominantan tretman svuda, mislim da Ti i Ja ipak nismo relevatno da odgovorimo na to pitanje, jer ipak ne znamo kako je bilo pre 30 godina npr....a na kraju krajeva i HAjduk je imao sjajan period vladavine
Samo mi još nemoj počinjati onu priču o otetim naslovima Dinamu...
Samo, moram te podsetiti, da je onda bio onaj čuveni "ključ".
Što se tiče mitomanije, mislim da ti argument (tako misli većina) jako loš  i podseća me na pojedine forumaše koji najbolje znaju kako se ovde u Srbiji misli....u svakom slučaju ovde na Forumu nigde nisi mogao da pročitaš nešto što odudara od trenutnih zvezdinih mogućnosti...
Što se tiče Žutog, ja mislm da je on igrao zato što je profesionalac....
Nije on igrao arkana i četnike, nego je igrao za svoj tadašnji klub, kao što je kasnije odabrao da igra za reprezentaciju Hrvatske iako mu je majka Srpkinja....
Što se tiče Sammira i stranaca u reprezentaciji,delim tvoje mišljenje i sigurno neću navijati za reprezentaciju Srbije, ako za nju zaigraju novopečeni Srbi Cleo ili Evandro.

Gdje sam te uvrijedio?

Evo Dejan nesto zna, pa se upustio u argumentiranu raspravu sa mnom... I sto je tu lose...

Ti znas vrlo malo, pa samo mozes kukati za upravnicima.

I dati mi minus....

Dejan uisli smo u zanimljive vode, idem s posla, odgovorim sutra ili prekosutra...

Ovo sto smo zapoceli, moze biti zanimljivo

Pisemo si.....

Ugodan vikend tebi i obitelji, tamo gdje se rasipaju koraci kao pijani dinare, od Micurinove do Detelinare, i gdje me Dunav pretice, a nad gradom primirje, pocinje jos jedan dan bez nje....