Da, kaznili su ih sa 2 utakmice zabrane odlaska na gostovanja a zanimljivo da je ta druga JNA. I to su ih kaznili zbog nekoliko zapaljenih baklji na Marakani, a recimo Delije zapale desetine pa nema kazni. Jasno da je poenta kazne sprecavanje odlaska na JNA pogotovo kada su vidjeli koliko ih je bilo na Marakani. SPRDNJA!

Aha, ja sam ih znaci pomesao...nebitno, da ne pravimo unapred neke alibi-price, da vidimo prvo sta ce se u subotu desavati.

Ovaj geniuss je zajebo i Iliju Cvorovica
Zvezda nije dobila derbi sto godina (pri tome po nekoliko derbija ne sutnu ni na gol cestito), ali eto bolji su od Partizana, ali ne mogu do titule zbog Smedereva i Metalca Meni je fascinantno da postoji neko kome je toliko ispran mozak, i da stvari posmatra iskljucivo crno ili belo, ma koliko da je opcinjen fudbalom ili Zvezdom. Ono u fazonu, mi smo dobri i posteni, a vi ste mafija. Pa jbt u tu pricu ne veruju ni deca od 5 godina. Nas fudbal je otisao u qrac i to je jedino sa cim se slazem s njim. Ali mu reakcija kasni jedno 15-20 godina, posto je nas fudbal mrtav od prve polovine devedesetih, i za to su podjednako krivi i Partizan i Zvezda. Samo je pitanje ko koga u kom trenutku jashe, a od toga zavisi da li kukaju jedni ili drugi. 

Klasican argument svi su isti. Nidje veze. Prvo, Zvezda je dobila prosli derbi na Marakani, to je onaj derbi koji ce ostati upamcen po tome sto Partizan nije presao centar terena. Drugo, od ona 2 derbija na JNA Zvezda je u prvom bila bolji tim i samo zahvaljujuci promasenim brojnim sansama nije izvukla rezultat adekvatan igri. Dakle da sumiram, od 3 proljecna derbija na 2 je Zvezda bila bolji tim.
I jeste, mi smo dobri i posteni, a Partizan je mafija. Mi imamo jedan jedini prijateljski klub u ligi (Jagodinu) a i oni su nam polomili pola tima u proslom kolu (3 povredjena igraca). Partizan ima 5 filijala protiv kojih se proseta do bodova, 30 bodova po sezoni. Nase utakmice su posjecene i kuci i na strani, obaramo rekorde u broju prodatih sezonskih karata - Partizana gleda 500 ljudi, navijaci su u medjusobnom ratu i ubijaju se. Ne samo sto je rastjerao svoje navijace nego su i navijaci Smedereva prestali sa pracenjem svog kluba zbog Partizana, a sada je zabranjen dolazak i Kragujevcanima, dakle Partizan je ocigledno klub kome nije u interesu da ljudi dolaze na stadione. Protiv Partizana penal nije sviran hiljadu godina, protiv Zvezde vec u prvom kolu i to nepostojeci. Sta ti onda nije jasno? Kako posle svega toga mozes da relativizujes stvari?

Ne zelim uopste da se raspravljam s tobom, jer je to Sizifov posao. Ti si tip coveka koji koristi argumentaciju analognu onoj u dokumentarcu "Zeitgeist". Navedes 10 tacnih informacija, poneku polutacnu, to sve lepo upakujes u neku svoju teoriju. A to sto izostavis isto toliko informacija koje ti ne odgovaraju (jer ne idu u prilog tvojoj teoriji, jelte), to nikom nista. I onda ljudi koji citaju/gledaju kazu "Vau, pa ovaj covek je u pravu!". 

To je standardan nacin spinovanja koji koriste politicari, teoreticari zavere i mnogi drugi koji zele da stvari prikazu kao crne ili bele, bez realne zelje da sto objektivnije analiziraju neku situaciju. Evo klasican primer takvog tipa argumentovanja, preuzet iz gore pomenutog dokumentarca, parafraziram:

"Americki senator XY je 1912 godine je pokusao da pred kongres iznese zakon kojim se ukidaju federalne rezerve. Medjutim on otrovan, i preminuo je."

Sve ove informacije su tacne, i kad vidis to u dokumentarcu postoji teznja da poverujes u to. Medjutim problem je sto je isto toliko bitnih informacija izostavljeno u ovoj recenici, koje svemu daju potpuno drugi smisao. Senator je taj zakon izneo pred kongres, i izgubio je u odnosu glasova 98% - 2%. Senator je otrovan nekoliko godina kasnije, zbog potpuno drugog razloga, i preziveo je trovanje. Senator je preminuo 10 godina nakon trovanja prirodnom smrcu.

Izvinjavam se svima sto sam otisao u offtopic, ali jednostavno moram da napravim paralelu izmedju nacina argumentacije. Ako neko u svom postu napise istinite informacije, to uopste ne znaci da je argument validan, niti da je ta osoba u pravu, jer izostavljene informacije mogu biti i bitnije od izrecenih.

Ja se s tobom geniusse ne mogu raspravljati, jer tvoje misljenje je nemoguce promeniti, ma sta da se desi, a ja u takvom nacinu diskusije nisam istreniran kao ti. Tome u prilog ide i cinjenica da ti jos uvek verujes u bajke (mi smo dobri, vi ste zli), iako zivis u svetu gde se iz svakog poteza vidi da se sve svodi na interes raznih strana, i da je dobro i zlo nemoguce razdvojiti. Jedini nacin da se ide napred je da se uspostavi neka granica u ostvarenju interesa pojedinih strana, i to je ona tacka gde srpski fudbal puca po savovima. Zvezda i Partizan vec 20 godina ostvaruju svoje interese apsolutno nekontrolisano, gazeci sve druge oko sebe, i jos se naizmenicno jasuci medjusobno. Ako ti to ne vidis, ja ti oci otvoriti ne mogu.

Matori, ja ne pricam o poslednjih 20, 30 ili 50 godina, ja pricam o trenutnom stanju naseg fudbala. A trenutno stanje nikad nije bilo gore jer se trenutno desavaju neke stvari koje se nikad ranije nisu desavale. Nikada se nije desilo da jedan klub napusti finale kupa jer je brutalno pokraden naocigled citave Srbije i jer nema drugog nacina da iskali svoje nezadovoljstvo nego da napusti teren. Nikada se nije desilo da jedan obican penal protiv jednog kluba ne bude dosudjen nekoliko godina, dok za to vrijeme u evropi na 6 utakmica sviraju 5 penala protiv Partizana. Ili se igraci Partizana bave razlicitim sportovima u evropi i kod nas ili je problem u sucima, veliko je pitanje. Nikada se nije desilo da jedan klub ima 5 filijala, da salje po 10 igraca na pozajmice u jedan klub, da predsednik nekog kluba bude clan uprave drugog. Nikada se nije desilo da sve odgovorne pozicije od predsednika saveza do clanova sudijskih komisija budu popunjene ljudima jednog kluba. I na kraju, nikada se nije desilo da jedan klub tako bezobrazno, drsko i bahato koristi sve te nezakonite privilegije, da njegov trener izlazi sa konferencije za novinare kada ovi konstatuju da je neki penal bio nepostojeci, da taj isti trener pjeva pogrdne pjesme posle derbija, da igraci sa navijacima pjevaju ono sto su pjevali posle otimacine u finalu kupa. Takodje nikada se nije desilo da navijaci jednog kluba budu podjeljeni na 3 frakcije i medjusobno se krve i ubijaju poput najgorih neprijatelja a sve zbog mafijaske uprave koja jedne placa da joj cuvaju ledja.
Danas se sve to desava. Mozda je jedino bilo gore za vrijeme Arkana kada su se bodovi osvajali pistoljem. I ne kapiram zasto bi ti meni otvarao oci, zasto ih ne otvoris sebi? Zar ne vidis da se grobarstvo raspalo, da jedni hoce na jug, drugi na istok a sve skupa ih nece biti ni 5 000? Zar ne vidis da Partizan brani svojim navijacima ulaz na stadion? Zar ne vidis da Partizan brani gostujucim navijacima ulaz na stadion? Zar ne vidis da te ljude boli qrac za klub i navijace, da im je samo novac bitan dok je klub srozan na najnize grane i to sve posle ogromnih priliva novca proslih sezona? Zar ne vidis da se ljudi zbog toga ubijaju? Ti to ne vidis nego relativizujes stvari i stavljas Zvezdu u isti kos iako to nema veze s vezom.
Partizan je juce igrao kup protiv OFK Beograda, ovo su navijaci Partizana na Karaburmi :



Zvezda je igrala protiv tog istog OFK Beograda u pretproslom kolu, ovo su navijaci Zvezde na tom mecu :



Mozda ti to otvori oci pa shvatis neke stvari.