GNK Dinamo Zagreb 2011/12

123
...
757677
...
375837593760
burek1983
burek1983
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.01.2011.
Poruka: 3.919
31. svibnja 2011. u 00:18
Pynko je napisao/la:
LuxAngelus je napisao/la:
Pynko je napisao/la:
Nebitno. Ja govorim samo o tome da te, metaforički rečeno, cura ostavlja jer te se zasitila i "puca" na malo više od studenta iz Krapine, a ti se jako brineš hoće li joj ga nakon tebe stavljat Todorić ili Tedeschi.
Vidi cijeli citat


Ja se u potpunosti slažem s tvojom tezom, da se razumijemo, samo ipak ja sam dodao činjenicu radi koje Dinamo ima koristi od Modrića, Badelja, xy-a u budućnosti.

Usput, to me podsjetilo na jednu od najvećih financijskih šteta koju je Mamić počinio za Dinamo. Prilikom transfera u Tottenham, sam je rekao da je Luka imao ponudu, s većom odštetom od strane Newcastlea, ali da je radi "Lukinog" interesa ga prodao u Tottenham. A istina je jasno da je on imao interesa u Modrićevoj većoj plaći u Tottenhamu, a bome i perspektivnijem klubu.
Nemam pojma doduše zašto to nitko do sad nije spomenuo. Radi se o vjerojatno 2-3 milijuna eura razlike, a to je jedan solidan reprezentativni igrač.

Dakle da Badelj dobije ponudu CSKA od 10 milijuna i od Barcelone za 8, klub bi po meni MORAO ako se smisleno radi i trguje za klupski interes, prodati igrača u CSKA.
Vidi cijeli citat


Sve to stoji. I stoji činjenica da klub još može profitirati na igraču ukoliko takva klauzula u ugovoru postoji. ALi profitirati će toliko koliko se i taj igrač razvije.

Ima primjera iz vremena kada je npr. Igor Jovičević iz Dinama otišao u Real ili Vučević iz Hajduka u Barcelonu. I nikad ništa od njih. Onda je i taj postotak koji su klubovi trebali dobiti ništa. Ili puno manje.

Što se tiče ove hipoteze o CSKA i Barceloni, ostaje mogućnost da odluku donese igrač. Jer bi 9 od 10 igrača vjerojatno izabralo Barcelonu.

U slučaju Modrića je, što si vrlo dobro primjetio, problem u tome što je odluku, čini se, donio menadžer. A ako ti kao navijač Dinama smatraš da je Dinamo tu financijski oštećen, onda je i logično da se napokon uvede reda u Zakon o športu, kako se takve stvari ipak više ne bi događale.

Gledajući iz pozicije kluba, normalno da bi klub trebao izabrati jednostavno, onu opciju koja je klubu isplativija. Bez obzira kako se klubovi zvali.

Problem je jedino u tome, što igrač može odbiti potpisivanje ugovora sa npr. CSKA, ako zna da ga želi klub zvučnijeg imena.


Vidi cijeli citat


potpis za ovo...

klub je tak koji mora voditi glavnu riječ,ali opet bez igrača nemože ništa.
dakle kompromis.

Bit mog posta je bila Badeljova perspektiva.Baš nevjerujem da mu se trči u Rusiju.
Klub je ionako odredio odštetu...koliko znamo riječ je o 10m.
Švabe to mogu platiti i Miki vrijedi toliko.
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2010.
Poruka: 714
31. svibnja 2011. u 00:25
broj jedan je napisao/la:
Pynko je napisao/la:
U slučaju Modrića je, što si vrlo dobro primjetio, problem u tome što je odluku, čini se, donio menadžer. A ako ti kao navijač Dinama smatraš da je Dinamo tu financijski oštećen, onda je i logično da se napokon uvede reda u Zakon o športu, kako se takve stvari ipak više ne bi događale.

Gledajući iz pozicije kluba, normalno da bi klub trebao izabrati jednostavno, onu opciju koja je klubu isplativija. Bez obzira kako se klubovi zvali.

Problem je jedino u tome, što igrač može odbiti potpisivanje ugovora sa npr. CSKA, ako zna da ga želi klub zvučnijeg imena.


Vidi cijeli citat
...gle ..takve stvari se u poslu zovu feeling ili osjećaj....i tu nema garancije...i nikakav zakon o Sportu ili o trgovačkim društvima ne može urediti da ja danas prodam nešto i ispod cijene....očekujući pozitivne efekte sutra...nisam to napravio jedanput...dapače ....nekada mi se je vratilo nekada ne...tko je popušio...ako se radi o mojoj firmi onda se zna...žalosno je jedino što dođu "drugovi"...i kažu...halo momak, to je prekršaj, uništavaš svoju firmu i plati toliko i toliko...i kad ti oni to napišu nema suda u RH koji će presuditi drugačije....a radi se o mojoj lovi na koju je plaćen sav mogući porez...
Mene samo zanima....šta da se radi o našoj....valjda bi me zatvorili...

Vidi cijeli citat


Ne govorim ja uopće o Zakonu koji bi trebao imati upliva u feeling. Zakon samo određuje tko smije, a tko ne smije prodavati.

Onaj koji ima osobni interes, a predstavlja Udrugu, ne smije. Zanimljivo, niti onaj tko ima privatan klub, ne smije putem obiteljkih menadžerskih veza zarađivati na prodaji igrača kluba kojem je na čelu.

A kada ne ide tebi u džep, nego klubu, onda možda u slučaju Modrić, ipak prodaš igrača u Newcastle i na žiro-račun kluba dotegliš nekoliko mil. eura više.

Za to bi se trebao brinuti Zakon.
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2010.
Poruka: 714
31. svibnja 2011. u 00:34
@Burek,

Znaš kako je s tržištem. Sve vrijedi točno toliko koliko za to dobiješ novca. Jasno da Badelju nije san zaigrati u Rusiji i da bi sigurno rađe negdje na Zapad. Ali sve ovisi koliko ga zapadni klubovi doista žele.

I kad smo već kod zapadnih klubova, nisam baš sto posto siguran da je njemačka liga idelana za njega. Osobno ga prije vidim u španjolskoj ili francuskoj ligi.

Italija, Njemačka i Engleska nisu baš stvorene za njega. Ali to ja samo moj dojam.
00
blaž1986
blaž1986
Mali dioničar
Pristupio: 25.07.2010.
Poruka: 5.961
31. svibnja 2011. u 00:34
nazalost al to je postao nogomet u Dinamu kupi i prodaj, bez ikakvih jebenih emocija prema tom dresu , tko god dode samo ceka kad ce odigrat 2 solidne utakmice da bi otisao dalje!
https://www.youtube.com/watch?v=-IHM5zgs8wM
00
Skopje
Skopje
Mali dioničar
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 5.671
31. svibnja 2011. u 00:42
blaž1986 je napisao/la:
nazalost al to je postao nogomet u Dinamu kupi i prodaj, bez ikakvih jebenih emocija prema tom dresu , tko god dode samo ceka kad ce odigrat 2 solidne utakmice da bi otisao dalje!
Vidi cijeli citat

To je nazalost postao nogomet.Postoje i izuztci,al uglavnom to je suvremeni nogomet.
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2010.
Poruka: 714
31. svibnja 2011. u 00:53
@Broj jedan,

Znaš što najviše šokira kada gledaš revizijsko izvješće Dinama unatrag 4,5 godina? 90% od pristiglih zarađenih sredstava od prodaje igrača je potrošeno na kupovinu igrača.

Dakle, postoji s jedne strane teza od megauspješnom menadžeriranju i megauspješnoj prodaji. Ali onda treba biti puno kritičniji prema promašenim investicijama. Jer je novac potrošen. I neće se vratiti.I Real si to  može dozvoliti. ALi Dinamo ne.  I super je kad dovedeš Tonela i Cufrea, vratiš Bišćana ili Kovača, pogodiš s Beqirajem i Mandžukićem.

Ali kad lova ode na raskide sa trenerima, Nowotny-ima, Balabanima, Šokotama....pa ode na Andersone, Suareze, Ibaneze, Krpiće, Osmare, Dodoe i Sivonjiće,Andronice, Paliće, Brezovce, Carlose, Guelle, Slepičke, Mesariće,Sylvestre a Calella platiš više nego Canjuga Prosinečkog, onda naglo naglo sva menadžerska genijalnost gubi svoj blještavi sjaj.

I ne pušim više spike kako nekad pogodiš, a nekad promašiš. Dinamo je ono što je od rata do sada stiglo , potrošio. 

Dovedeni su i neki , bez sumnje, kvaliteni igrači, ali nikada nije stvoren taj potrebni spoj koji donosi pravi iskorak. I ako se sada proda Badelja i Sammira istovremeno, nema nikakve šanse da se napravi korak naprijed. Dapače.

I kad krene ona vječna rasprava o klubovima s ovih prostora, onda DInamo ima jedan veliki minus. Npr. u odnosu na Partizan , on troši skoro 3 puta više novca godišnje. Za manje više slične rezultate ukupno.

I bez čak i slučajnog plasmana u LP. Dakle, nešto ne štima. I ne troši se dovoljno pametno i planski.
[uredio Pynko - 31. svibnja 2011. u 01:09]
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2010.
Poruka: 714
31. svibnja 2011. u 01:08
broj jedan je napisao/la:
Pynko je napisao/la:

Ne govorim ja uopće o Zakonu koji bi trebao imati upliva u feeling. Zakon samo određuje tko smije, a tko ne smije prodavati.

Onaj koji ima osobni interes, a predstavlja Udrugu, ne smije. Zanimljivo, niti onaj tko ima privatan klub, ne smije putem obiteljkih menadžerskih veza zarađivati na prodaji igrača kluba kojem je na čelu.

A kada ne ide tebi u džep, nego klubu, onda možda u slučaju Modrić, ipak prodaš igrača u Newcastle i na žiro-račun kluba dotegliš nekoliko mil. eura više.

Za to bi se trebao brinuti Zakon.
Vidi cijeli citat

....da li je feeling moja osobna procijena da će se taj i taj igrač u tom i tom klubu puno bolje razvijati i napredovati...i da će mu cijena rasti...pa ću na kraju kroz postotke i ja više zaraditi....pogotovo ako imaš saznanje da će taj moj klub u idućih nekoliko godina biti stabilan i da će moj igrač biti prvi pik.....za razliku od ovog drugog kluba....
I sad ti meni objasni koji i kakav zakon bi to sve trebao definirati, a da ja u startu ne budem u prekršaju..
Vidi cijeli citat


Vrlo jednostavno.

AKo želiš zaraditi kroz nogometni klub, onda ga prvo moraš kupiti. Ili kupiti paket dionica. Čak i tada ne možeš trpati u džepove postotke od prodaje igrača tog kluba. I tu je Zakon puno rigorozniji nego zakon o udrugama. Dakle, ako ti je netko u obitelji menadžer, onda ne možeš biti na čelu tog kluba. I o tome se brine Zakon o d.d.

Zar nije apsurdno da ne postoje nikakve sankcije za nekoga tko to ne smije ni po Zakonu o Udrugama, koja je još i financirana od poreznih obveznika i npr. imaš potpuno pokriven rad omladinske škole?

I onda ti te igrače koje stasaju kroz omladinsku školu staviš pod doživotni ugovor, određuješ kuda odlaze, biraš klubove koji će TEBI donijeti veću korist, čak i na štetu kluba. Kršiš Zakon i zakonodavac to i priznaje, ali isto tako priznaje da za to nema predviđene sankcije.


Jasno da su sve ovo retorička pitanja s moje strane,jer je odgovor jasan. Zakonodavac je išao na ruku nekolicini ljudi u hrvatskom nogometu jer svi zajedno imaju od toga koristi.

I nije najveći problem nešto što bi se nazvalo krađom koju je zakonodavac legalizirao. Problem je u tome što to nije dovoljno nego se svima kao bonus još i jebe majku. I ismijava.

To su neke stvari koje bi krajnje skromno poželio staviti u jasne zakonske okvire. 

Postoji legalan način zarade kroz nogometni klub u Hrvatskoj. Ili kako ti kažeš, da ne budem u startu u prekršaju.

A taj način je biti dioničar kluba koji je športsko dioničko društvo. 

Samo to nikome ne zvuči obećavajuće. Zato su i pronašli easy way.


[uredio Pynko - 31. svibnja 2011. u 01:11]
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2010.
Poruka: 714
31. svibnja 2011. u 01:24
Jasno da kužim.  Kao što kažu da svatko ima svoju cijenu, tako ja tvrdim da u slučaju onog čije ime više ne želim spomenuti, svatko ima svoj trigger.

I prije ili kasnije pukne.

Dinamo danas ima samo jednu mogućnost. Prodati Badelja za 10, i onda platiti 5 za gotovog igrača. A znamo da se to neće dogoditi.

Nikakav Mojsov ili Mugoša neće Dinamu donijeti rezultat. Kao što si i sam unaprijed znao da Šifo, Čale, Drpić i Etto uvijek mogu zasrat više nego Luka i ostali naprave dobrog.

Mugoša će se za tri godine iplatiti NJEMU, ali navijaču to malo znači. Dinamo živi u začaranom krugu...imam napad-nemam obranu.

Imam vezni red za polizat prste, ali nema tko zabit. Imam obranu-ali nemam vezni red. Imam sve-ali nemam golmana.

Vjerojatno ima još varijanti....a sada se smiješi ona...ima ok golmana, super obranu, pristojan napad, ali mi je vezni red u qrcu.

Ali nijeni  bitno....Vrsaljko će se sigurno prodat, za Matea se već raspituju, Bećo će doć do svojih 5 mil. a i Tomečaka će se fino dat uvalit nekome. Ademi je kod Vuksana, Kelava je kod Vuksana, Postotak od Ćorluke i Modrića kapne svaki mjesec, a budale nek crtaju prvih 11 za LP koja i nije prioritet.

Nositelji smo i sve to, ali primarni cilj je ipak EL. Zašto? A zato što to može i Kruno s Alispahićem protiv nekakvog novog Gyora ako se zapne u 3. ili 4. pretkolu.


00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2010.
Poruka: 714
31. svibnja 2011. u 01:31
broj jedan je napisao/la:
Pynko je napisao/la:

Vrlo jednostavno.

AKo želiš zaraditi kroz nogometni klub, onda ga prvo moraš kupiti. Ili kupiti paket dionica. Čak i tada ne možeš trpati u džepove postotke od prodaje igrača tog kluba. I tu je Zakon puno rigorozniji nego zakon o udrugama. Dakle, ako ti je netko u obitelji menadžer, onda ne možeš biti na čelu tog kluba. I o tome se brine Zakon o d.d.

Zar nije apsurdno da ne postoje nikakve sankcije za nekoga tko to ne smije ni po Zakonu o Udrugama, koja je još i financirana od poreznih obveznika i npr. imaš potpuno pokriven rad omladinske škole?

I onda ti te igrače koje stasaju kroz omladinsku školu staviš pod doživotni ugovor, određuješ kuda odlaze, biraš klubove koji će TEBI donijeti veću korist, čak i na štetu kluba. Kršiš Zakon i zakonodavac to i priznaje, ali isto tako priznaje da za to nema predviđene sankcije.


Jasno da su sve ovo retorička pitanja s moje strane,jer je odgovor jasan. Zakonodavac je išao na ruku nekolicini ljudi u hrvatskom nogometu jer svi zajedno imaju od toga koristi.

I nije najveći problem nešto što bi se nazvalo krađom koju je zakonodavac legalizirao. Problem je u tome što to nije dovoljno nego se svima kao bonus još i jebe majku. I ismijava.

To su neke stvari koje bi krajnje skromno poželio staviti u jasne zakonske okvire. 

Postoji legalan način zarade kroz nogometni klub u Hrvatskoj. Ili kako ti kažeš, da ne budem u startu u prekršaju.

A taj način je biti dioničar kluba koji je športsko dioničko društvo. 

Samo to nikome ne zvuči obećavajuće. Zato su i pronašli easy way.


Vidi cijeli citat
....gle....
Zakoni u državi RH su takvi kakvi jesu i vrijede za sve...bilo da se radi o udruzi ili o šdd...
Drugi par cipela je što ti i takvi zakoni trenutno najviše odgovaraju Dinamu...
Da li ja danas mogu legalno kupiti npr. NK Zagreb...od koga...pa to je udruga koja nema vlasnika...jedini način je da ga otkupi lokalna zajednica na ime dugova... i onda startam ja koji ga otkupljujem....
Ali ima jedan problem....to je politika sa veliko P...to je država Hrvatska..

E, sad jedno moje retoričko.....uzmi teoretski...da smo ja i ti ..Zoki i Zdravko....i radimo na način kako mislimo da je najbolje, bez i najmanje pinke sa strane...koliko postoji zakonskih mogučnosti da nas u određenom trenutku politika makne i škartira...

Vidi cijeli citat


U slučaju da ti i ja vodimo klub koji je Udruga, a striktno se poštuju zakoni, politika nam ne bi mogla ništa.

Zato jer bi ovisili isključivo o glasovima članova. Što se ostalih hrv. klubova tiče, Rijeka ide u privatizaciju. Nju možeš kupiti legalno.

NK Varaždin je udruga u kojoj se Zakon jednako ne poštuje kao ni u DInamu, ali tamo su W.S. osnovali NK Varteks i napravili paniku.

Zagreb je Medić. Tu nema kruha sve dok on ima svoj interes.
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2010.
Poruka: 714
31. svibnja 2011. u 01:48
Nije romantičarski. Upravo sam ti rekao jedini način da politku makneš s grbe.   :)

Možda zato i je tako teško izboriti socios u Hrvatskoj, zar ne? Politika od toga ne bi imala baš nikakve koristi. 
A po Zakonu bi i dalje morala financirati omladinski pogon.

To im sigurno i ne bi bila neka fora iako su baš tako sastavili Zakon. Kaj ćeš kad nisu pazili i nisu računali da će se ikada pojaviti neke budale koje samo traže ono što su oni propisali.
Ali pustimo to. 

Jep...Rijeka ide u privatizaciju. A gle, možemo probat s lokalnom upravom koja jedva čeka da netko kupi klub.

Jedino se postavlja pitanje, tko pametan bi ikada kupio RIjeku ili bilo koji nogometni klub u Hrvatskoj. I zašto, pobogu...

[uredio Pynko - 31. svibnja 2011. u 01:49]
00
123
...
757677
...
375837593760
  • Najnovije
  • Najčitanije

Pravila korištenja