GNK Dinamo Zagreb 2022/2023

bole3
bole3
Potencijal za velika djela
Pristupio: 24.07.2016.
Poruka: 3.350
12. kolovoza 2022. u 15:36

Lox je napisao/la:

Objektivno nitko nam ne treba, imamo solidne igrače poduplane na svim pozicijama. Prirodno, ako za male pare dobijemo ekstra kvalitetu onda da. Sutra riješiti hajduka, pa u skupine LP!

Vidi cijeli citat

Ko je rezervna šestica u dinamu? Ko igra lijevog beka? Dinamo se riješava Gojaka i nakon toga ko je rezerva Ademiju? Dakle dinamu nužno trebaju barem dva igrača a po mom sudu i jedno krilo ozbiljnog renomea

Z@gi
Z@gi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.08.2021.
Poruka: 2.999
12. kolovoza 2022. u 15:40

86 je napisao/la:

Vjerujem da svi dugo pratite nogomet, zato nema smisla kafanski komentirat i bježat od termina kojeg je dao upravo taj sport kojeg gledate. Apsolutno se nije našao nikakav novi Joško Jeličić s novim frazama i izrazima. 

Za vašu informaciju, kroz faznu strukturu motoričkog učenja tehnike i taktike postoji 5 metoda: 

- privikavanje, usvajanje, usavršavanje, stabilizacija i automatizacija

Automatizacija zapravo predstavlja metodu natjecateljske efikasnosti. Kako individualnu, tako i taktičku (kroz modeliranje specifičnih taktičkih programa).

Bez obzira na posjed i broj udaraca (jer to je nešto što donosi individualna kvaliteta), Dinamo je u većini utakmica (ne svih 90 minuta) bio nadigran od ekipa koje su daleko ispod njegove razine.

Ovo o čemu pričate da smo na slične načine zabijali golove je točno, međutim to nisu noviteti, to nisu taktičke kombinacije koje stvaraju prednost na ozbiljnijoj razini. Sasvim je prirodno da za vrijeme posjeda lopte i bekovi odlaze visoko i traže lopte u prostor. To je sve 50-50, nešto prolazi, a većina završi u bunaru. Pa ispada da se Moharrami i Bočkaj dodavaju s jednog na drugi korner.

Kada se priča o planu igre, tada se priča o rješavanju pitanja jedne određene utakmice. Upravo ovo o čemu je @Zagi zadnje pisao. Al ovo zvuči kao "imamo problem samo sa iznošenjem lopte izlascima".. Nije to "samo", to je "sve". Plan igre određuje na koji način ćemo zabit gol, dva ili tri, a ne primit. A to možeš odredit uz spomenute automatizme. Problem je što ste samo taktičke kombinacije dva ili tri igrača svrstali pod automatizam, a zapravo je to puno šire. Najbolje se vidi kad igrač nema loptu u nogama. A to ćete također vidjet protiv Boda u Norveškoj, pa ćete svi vi koji pričate o mantrama prvi zahtjevat otkaz Čačića. 

Vidi cijeli citat

Ovaj "samo" si mi dodao, naravno da su to ozbiljni problemi. Da se razmijemo , nisam bio za to da Čačić dobije ugovor nakon osvajanja titule nisam za to da ostane nakon oven sezone. Kakav god rezultat napravio. Pa ni da npr osvoji sva tri trofeja i uđe u polufinale EL. Jer kvalitetu da nas digne na viši nivo nema.

Ali reći da se baš ništa ne radi i ništa ne vidi je deplasirano.

 

Naveo sam ta prebrojavanja po bokovima jer je to najjednostavnije za vidjeti. Pogledaj u što se rasprava pretvorila , od "štreberskih" automatizama do toga da prvak europe nema iste i ostalih nebuloza...

 

Kaj se izlaska iz svoje polovice polovice tiče , pono je tu i do individualne kvalitete nažalost. Pogledaj tekmu protiv Lokomotive. U prvih 10 minuta 3 kardinalne pogreške.

Iz gol auta , postave se kak treba. Nakon povratne lopte od desnog stopera  , Livaković ne može pogoditi ni KTCa , ni  Bočkaja nego pukne između njih u aut. Prekid akcije.

Pa KTC umjesto Peri ide dodavat kroz dvije linije na 8icu. To mu sigurno nitko nije rekao. Ivanušecu igrač dođe iza leđa , uzme loptu i Kule zabija.

Pa onda hrpa situacija gdje Livaković pod presingom treba dodati loptu Mišiću između 2 napadača, a Mišić na beka . Mišić je na poziciji, bekovi na poziciji ali se Livi ne usudi nego ju nabije (u aut). Prekid akcije.

 

Kad nam se stoperi dodaju na centru, Mišić se spusti u liniju sa njima pored lijevog stopera,školski. Dobiješ igrača više ali suparnici jednostvano zonski čuvaju Mišića i Boška i ostave loptu Lauritsenu koji s njom ne može ništa i bubne ju na Menala . Prekid akcije.

 

Da su u momčadi Nevistić (jako dobra igra nogom) i J. Šutalo i da imamo iste probleme to bi bio veliki alarm za uzbunu. (ne zagovarm tu stavljanje Livakovića na klupu)

proljeće
Lox
Lox
Mali dioničar
Pristupio: 05.03.2013.
Poruka: 6.798
12. kolovoza 2022. u 15:49

Dečki, uz sve gore pobrojane mane, Dinamo je i dalje F35 za sve ostale u našoj lizi. Ovdje vlada bojazan hoćemo li tu kvalitetu i pokazati. Osobno sam popizdio kad je Čačić izabran za trenera, ali ima nešto i u voljnom momentu igrača. Kada im je stalo mogu izgledati fantastično, nekoliko kopalja iznad domaće lige. U protivnom imamo muku. Rak rana po pričanjima nam je lijevi bek, a Štefulj ako "najgora" opcija bi igrao u svim prvim momčadima naše ligi, a i Konferencijske. 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.08.2021.
Poruka: 635
12. kolovoza 2022. u 16:05

Z@gi je napisao/la:

86 je napisao/la:

Vjerujem da svi dugo pratite nogomet, zato nema smisla kafanski komentirat i bježat od termina kojeg je dao upravo taj sport kojeg gledate. Apsolutno se nije našao nikakav novi Joško Jeličić s novim frazama i izrazima. 

Za vašu informaciju, kroz faznu strukturu motoričkog učenja tehnike i taktike postoji 5 metoda: 

- privikavanje, usvajanje, usavršavanje, stabilizacija i automatizacija

Automatizacija zapravo predstavlja metodu natjecateljske efikasnosti. Kako individualnu, tako i taktičku (kroz modeliranje specifičnih taktičkih programa).

Bez obzira na posjed i broj udaraca (jer to je nešto što donosi individualna kvaliteta), Dinamo je u većini utakmica (ne svih 90 minuta) bio nadigran od ekipa koje su daleko ispod njegove razine.

Ovo o čemu pričate da smo na slične načine zabijali golove je točno, međutim to nisu noviteti, to nisu taktičke kombinacije koje stvaraju prednost na ozbiljnijoj razini. Sasvim je prirodno da za vrijeme posjeda lopte i bekovi odlaze visoko i traže lopte u prostor. To je sve 50-50, nešto prolazi, a većina završi u bunaru. Pa ispada da se Moharrami i Bočkaj dodavaju s jednog na drugi korner.

Kada se priča o planu igre, tada se priča o rješavanju pitanja jedne određene utakmice. Upravo ovo o čemu je @Zagi zadnje pisao. Al ovo zvuči kao "imamo problem samo sa iznošenjem lopte izlascima".. Nije to "samo", to je "sve". Plan igre određuje na koji način ćemo zabit gol, dva ili tri, a ne primit. A to možeš odredit uz spomenute automatizme. Problem je što ste samo taktičke kombinacije dva ili tri igrača svrstali pod automatizam, a zapravo je to puno šire. Najbolje se vidi kad igrač nema loptu u nogama. A to ćete također vidjet protiv Boda u Norveškoj, pa ćete svi vi koji pričate o mantrama prvi zahtjevat otkaz Čačića. 

Vidi cijeli citat

Ovaj "samo" si mi dodao, naravno da su to ozbiljni problemi. Da se razmijemo , nisam bio za to da Čačić dobije ugovor nakon osvajanja titule nisam za to da ostane nakon oven sezone. Kakav god rezultat napravio. Pa ni da npr osvoji sva tri trofeja i uđe u polufinale EL. Jer kvalitetu da nas digne na viši nivo nema.

Ali reći da se baš ništa ne radi i ništa ne vidi je deplasirano.

 

Naveo sam ta prebrojavanja po bokovima jer je to najjednostavnije za vidjeti. Pogledaj u što se rasprava pretvorila , od "štreberskih" automatizama do toga da prvak europe nema iste i ostalih nebuloza...

 

Kaj se izlaska iz svoje polovice polovice tiče , pono je tu i do individualne kvalitete nažalost. Pogledaj tekmu protiv Lokomotive. U prvih 10 minuta 3 kardinalne pogreške.

Iz gol auta , postave se kak treba. Nakon povratne lopte od desnog stopera  , Livaković ne može pogoditi ni KTCa , ni  Bočkaja nego pukne između njih u aut. Prekid akcije.

Pa KTC umjesto Peri ide dodavat kroz dvije linije na 8icu. To mu sigurno nitko nije rekao. Ivanušecu igrač dođe iza leđa , uzme loptu i Kule zabija.

Pa onda hrpa situacija gdje Livaković pod presingom treba dodati loptu Mišiću između 2 napadača, a Mišić na beka . Mišić je na poziciji, bekovi na poziciji ali se Livi ne usudi nego ju nabije (u aut). Prekid akcije.

 

Kad nam se stoperi dodaju na centru, Mišić se spusti u liniju sa njima pored lijevog stopera,školski. Dobiješ igrača više ali suparnici jednostvano zonski čuvaju Mišića i Boška i ostave loptu Lauritsenu koji s njom ne može ništa i bubne ju na Menala . Prekid akcije.

 

Da su u momčadi Nevistić (jako dobra igra nogom) i J. Šutalo i da imamo iste probleme to bi bio veliki alarm za uzbunu. (ne zagovarm tu stavljanje Livakovića na klupu)

Vidi cijeli citat

Ma nisam ti nadodao, nego sam rekao da to zvuči kao da je samo to problem, a po mom mišljenju i razumjevanju nogometa on je ipak nešto dublji. 

Nigdje nisam rekao da se ne radi ništa, ali da uglavnom postoji stav "riješit će već poneki pojedinac" i da se oslanja na takvo nešto, to itekako postoji. To se lako prepoznaje..

Pogreške same po sebi mogu značiti nedovoljno kvalitetan roster ili jednostavno nedovoljnu kompaktnost između linija koje pucaju iz razloga što nisu jasno definirani zadaci i kretnje bez lopte, odnosno opet se vraćamo na automatizme u igri. Po mom mišljenju je miks obje stvari.

I na kraju ovo otvaranje igre sa spuštanjem Mišića kao trećeg otraga je korektno napisano, ali ako ti u pripremi utakmice i na samom treningu ne možeš shvatit da te protivnik može dovest u situaciju da te natjera da ipak iznošenje radi igrač koji nije jak na lopti (sad si spomenuo Lauritsena), zar nije to očigledno da ne postoji plan?

Također, u takvoj situaciji se može jasno protumačiti da te protivnik u tom taktičkom elementu nadigrao, a ne bi trebao jer imaš roster koji na tržištu vrijedi 80+ miliona više od protivnika.

burek1983
burek1983
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.01.2011.
Poruka: 3.954
12. kolovoza 2022. u 16:06

Nogo je napisao/la:

burek1983 je napisao/la:

Vidi cijeli citat


Tri su opcije Pjaca,Ojeda ili ona najsigurnija Kiril Despodov🤣

Vidi cijeli citat


Mislim da bi opcija broj 1 mogla prevladati.

Možda nas klub iznenadi, ponajviše bekom :) 

Vidi cijeli citat


Realno ako će imalo pratiti rad svog trenera lijevi bek je trenutno goreća pozicija.
Ljubičić to nije i bezvez trošimo igrača koji bi trebao igrati u sredini terena.
Onda pak imamo deficit u sredini (Mišić i Ademi) nemaju alternativu
Dali bi Čokaj dobro došao? Sigurno.
Bulat u Lokose na posudbu kad se vrati s ozljede? Zašto da ne 

I Menalo i Špikić su u sezonu ušli dobro.
Špikić moze igrati obadvije strane,Menalo je desno krilo.
Orišić prva violina lijevo i još je tu Emreli koji isto igra ili desno krilo ili napadača.
Još je tu i Ivanušec koji trenutno igra nikako gdje god bio na terenu.

Mislim da na Marina,Čačić ne računa isto kao i na Štefulja.

Potrebu za krilom nevidim,osim ako nije riječ o ekstra klasi...npr Ojeda ili sl...

Ali generalno bilo koji igrač da dođe a da je bolji od postojećih je dobro došao.
A Pjaca....naše dijete...svi su slabi na njega i dosta ljudi bi ga voljelo opet vidjeti u plavom dresu.
Sigurno da i on ima motiv za dokazivanje...a sad na kojoj poziciji bi mogao igrati to je veliki upitnik.
Osobno ako već netko treba pojačati rotaciju volio bih da to bude on a ne neki xy.

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.048
12. kolovoza 2022. u 16:23

Hihot- Tko tvrdi da je sve divno,prekrasno i sl. epitete pridaje? Otprije 10 godina isto se prošlo ludogoretsa,plasiralo se u LP,a trener je bio Čačić pa znači da je postojanost definitivno tu.

Defanzivni dio si uglavnom davao za primjer s tim pressingom i s tim klipom Villarreala i definitivno rupičasto i sumnjivo djeluje momčad po tom pitanju trenutno kao što i početna distribucija možda pati(nedostaje Josip Šutalo,a i pravi Ivanušec kasnije u terenu),no jesu automatizmi oni navedeni primjeri i npr. lopta do krila stigne često utabanom šprancom,a to ne može biti slučajnost i recimo Ademi ponajviše ploda ubire u ovom startu sezone u tim akcijama kao egzektur,odnosno "finisher".

Sutra je derbi,suparnik je odličan i stiže s gardom moćne ekipe bez straha, definitivno vrijedno analize i strogih zaključaka. No bude li uspjepno,e onda valja da se čita salva pohvala. Budimo fer.


Z@gi
Z@gi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.08.2021.
Poruka: 2.999
12. kolovoza 2022. u 16:36

86 je napisao/la:

Ma nisam ti nadodao, nego sam rekao da to zvuči kao da je samo to problem, a po mom mišljenju i razumjevanju nogometa on je ipak nešto dublji. 

Nigdje nisam rekao da se ne radi ništa, ali da uglavnom postoji stav "riješit će već poneki pojedinac" i da se oslanja na takvo nešto, to itekako postoji. To se lako prepoznaje..

Vidi cijeli citat

Da se ne radi ništa sam se referirao na druge postere koji su pisali jučer, ne tebe.

Ne mislim da će probleme riješiti pojedinac nego će npr povratak J.Šutala donjeti neke opcije koje u ovom trenutku jednostavno nemaš. Ako ni to ne donese značajan napredak, e onda smo u problemima koje isključivo promijena trenera (i pomoćnih trenera, ne zaboravimo na njih) može riješiti.

86 je napisao/la:

Pogreške same po sebi mogu značiti nedovoljno kvalitetan roster ili jednostavno nedovoljnu kompaktnost između linija koje pucaju iz razloga što nisu jasno definirani zadaci i kretnje bez lopte, odnosno opet se vraćamo na automatizme u igri. Po mom mišljenju je miks obje stvari.

Vidi cijeli citat

Slažem se da je miks.

86 je napisao/la:

I na kraju ovo otvaranje igre sa spuštanjem Mišića kao trećeg otraga je korektno napisano, ali ako ti u pripremi utakmice i na samom treningu ne možeš shvatit da te protivnik može dovest u situaciju da te natjera da ipak iznošenje radi igrač koji nije jak na lopti (sad si spomenuo Lauritsena), zar nije to očigledno da ne postoji plan?

Također, u takvoj situaciji se može jasno protumačiti da te protivnik u tom taktičkom elementu nadigrao, a ne bi trebao jer imaš roster koji na tržištu vrijedi 80+ miliona više od protivnika.

Vidi cijeli citat

Ha plan je jasan.

1. korak - dobivanje igrača više kroz spuštanje Mišića. Obavljeno.

2. korak - sad imaš 4 na 3 ( stoper, bek, 8ica i krilo) i treba izbaciti krilo u poziciju centaršuta ili udarca. Tu šteka jer Lauritsen nema kvalitetan pas pa se ili gubi lopta što znaći kontra ili Ras u strahu od toga daje poludugu na krilo kojem je bek na leđima i propada akcija ako Špikić ne napravi neko čudo.

 

Šutalo nema Rasove probleme , a ima i opciju 2.b. Povuči loptu još par metara što potpuno razbija obrambeni blok. To isto može i drugi Šutalo. E sad , kad imaš obje takve opcije , puno je teže protivničkom treneru taktički te nadigrati. Stati se u srednji blok i ostaviti loptu Lauritsenu znam i ja.

[uredio Z@gi - 12. kolovoza 2022. u 16:48]
proljeće
BPAM
BPAM
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.08.2018.
Poruka: 2.214
12. kolovoza 2022. u 16:41

Upravo sam sanjao da smo kupili lijevog beka Danca (nije Højer vec nekakvi Norris) i da smo odigrali 0:0 s Hajdukom u utakmici bez udarca u okvir gola.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.560
12. kolovoza 2022. u 16:49

samo Chuck može igrat lijevog beka u Dinamu

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.08.2021.
Poruka: 635
12. kolovoza 2022. u 16:58

Z@gi je napisao/la:

86 je napisao/la:

Ma nisam ti nadodao, nego sam rekao da to zvuči kao da je samo to problem, a po mom mišljenju i razumjevanju nogometa on je ipak nešto dublji. 

Nigdje nisam rekao da se ne radi ništa, ali da uglavnom postoji stav "riješit će već poneki pojedinac" i da se oslanja na takvo nešto, to itekako postoji. To se lako prepoznaje..

Vidi cijeli citat

Da se ne radi ništa sam se referirao na druge postere koji su pisali jučer, ne tebe.

Ne mislim da će probleme riješiti pojedinac nego će npr povratak J.Šutala donjeti neke opcije koje u ovom trenutku jednostavno nemaš. Ako ni to ne donese značajan napredak, e onda smo u problemima koje isključivo promijena trenera (i pomoćnih trenera, ne zaboravimo na njih) može riješiti.

86 je napisao/la:

Pogreške same po sebi mogu značiti nedovoljno kvalitetan roster ili jednostavno nedovoljnu kompaktnost između linija koje pucaju iz razloga što nisu jasno definirani zadaci i kretnje bez lopte, odnosno opet se vraćamo na automatizme u igri. Po mom mišljenju je miks obje stvari.

Vidi cijeli citat

Slažem se da je miks.

86 je napisao/la:

I na kraju ovo otvaranje igre sa spuštanjem Mišića kao trećeg otraga je korektno napisano, ali ako ti u pripremi utakmice i na samom treningu ne možeš shvatit da te protivnik može dovest u situaciju da te natjera da ipak iznošenje radi igrač koji nije jak na lopti (sad si spomenuo Lauritsena), zar nije to očigledno da ne postoji plan?

Također, u takvoj situaciji se može jasno protumačiti da te protivnik u tom taktičkom elementu nadigrao, a ne bi trebao jer imaš roster koji na tržištu vrijedi 80+ miliona više od protivnika.

Vidi cijeli citat

Ha plan je jasan.

1. korak - dobivanje igrača više kroz spuštanje Mišića. Obavljeno.

2. korak - sad imaš 4 na 3 ( stoper, bek, 8ica i krilo) i treba izbaciti krilo u poziciju centaršuta ili udarca. Tu šteka jer Lauritsen nema kvalitetan pas pa se ili gubi lopta što znaći kontra ili Ras u strahu od toga daje poludugu na krilo kojem je bek na leđima i propada akcija ako Špikić ne napravi neko čudo.

 

Šutalo nema Rasove probleme , a ima i opciju 2.b. Povuči loptu još par metara što potpuno razbija obrambeni blok. To isto može i drugi Šutalo. E sad , kad imaš obje takve opcije , puno je teže protivničkom treneru taktički te nadigrati. Stati se u srednji blok i ostaviti loptu Lauritsenu znam i ja.

Vidi cijeli citat

Razumijem ja tebe o čemu pričaš, al to je ideja, a ne plan igre. Plan igre je zapravo sve ono nakon spuštanja veznog igrača između ili pored lijevog/desnog stopera.

Ako ti se dogodi da imaš na desnoj strani situaciju 4:3 i da nisi u stanju već stvoreni višak pretvorit u prednost, onda je zapelo u planu igre. Ajmo uzet za primjer i da su to plan i ideja trenera Dinama; postavljanje Lauritsena ili nekog drugog stopera koji je nedovoljno jak na lopti je pucanj u nogu. Suludo je da trener najbolje hrvatske momčadi ne može procjenit da se takva situacija može dogodit. 

Na dalje, ako nemaš takvog igrača koji će prebacit loptu i gurnut u šansu krilo, bilo zbog ozljede (kao J. Šutalo) ili nedostatka kvalitete u rosteru, onda mijenjaš koncepciju igre i varijante sustava. Ima za sve rješenje..

  • Najnovije
  • Najčitanije