GNK Dinamo Zagreb 2022/2023
mali_m je napisao/la:
Bosskovitz je napisao/la:
EDIT: Ok, ovo je ispao jako dugačaj post iako nisam planirao, ali odvojite koju min jer mislim da je zanimljiva usporedba.
---
Samo treba pogledati kako to rade strani klubovi. Evo samo grasp na stranicu Benfice:
- kod nas moraš popuniti prijavnicu, popuniti GDPR suglasnost, uplatiti novac, izvući potvrdu o uplati i onda sve to slati poštom ili na mail kojeg netko otvori, sve to unosi u neki sustav, bla, bla, bla... u Benficu se možeš učlaniti za 3 minute online, cijelo sučelje i plaćanje je prejednostavno, kao da otvaraš bilo koji account. Evo kako to izgleda: https://www.slbenfica.pt/loja/socios/adesao/dados-pessoais
- mi nudimo članstvo za mlađe od 18, 18-65 i starije od 65 godina. Benfica nudi za djecu od 0-13 godina, za mlade 14-17, za mlade 18-23 i za ostale, s tim da je to tek početak jer nude pregršt drugih opcija: od povezivanja u obiteljsku članarinu do različitih oblika naplate od kojih vam onaj koji direktno skida s računa donosi i popust od 50% ako ste mlađi od 23
- a popust dobro dođe jer članarina nije jeftina: dok je kod nas 10€ godišnje za djecu i starije od 65 godina, a 20€ godišnje za ostale; kod njih je 36€ za mlađe od 13 godina, 72€ za 14-17 godina, a 156€ za sve ostale - nemojmo tu zaboraviti da je prosječna neto plaća u Portugalu svega stotinjak eura viša od Hrvatske, a niža od prosječne plaće u Zagrebu
- što članovi dobiju za to? Kod nas dobijete nepoznati poklon koji varira od toga što imaju (nekad zastavica, nekad privjesak za ključeve, nekad i oboje), 15% popusta u klupskom dućanu i popust pri kupovini godišnje ulaznice ili pravo prvokupa ako član nema godišnju. Kod njih član dobije članski navijački šal, pravo prvokupa godišnjih i običnih ulaznica mada je to pomalo irelevantno jer su uglavnom rasprodane, popust u više od 4.000 dućana, membership rewards program gdje kupnjom u tim dućanima skupljaju virtualne tokene kojima mogu kupovati ulaznice ili bilo što u klupskom dućanu, pristup Red Pass aplikaciji putem koje ulaziš na stadion ali recimo ako imaš godišnju ulaznicu ali ne možeš na neku tekmu onda ju možeš poslati nekom drugom (tko je također član i ima aplikaciju) da ide umjesto tebe ili ju ponuditi na službenom second hand tržištu gdje cijene ulaznica ne idu u nebo, a ti dobivaš tokene koje možeš trošiti u klupskom dućanu... uglavnom, milijarda pogodnosti i opcija
- plus, kruna svega: pravo glasa. Svake četiri godine bira se predsjednik kluba koji onda imenuje upravu, a svaki član stariji od 18 godina ima pravo glasa ovisno o tome koliko je dugo član, pa tako vaš glas vrijedi 1 ako ste članovi kluba pet godina ili kraće, 5 ako ste član pet do deset godina, 20 ako ste član deset do dvadesetpet godina, odnosno 50 ako ste član dulje od 25 godina bez prestanka. Također, za predsjednika kluba ne može se kandidirati nitko tko nije član najmanje 25 godina.
Odnosno, Benfica u zemlji u kojoj je prosječna plaća kao u Zagrebu danas ima preko 250.000 članova od kojih oni koji plaćaju najmanje - plaćaju skoro dva puta više od onih koji plaćaju najviše u Dinamu, a nešto manje od 120.000 njih s pravom glasa plaća godišnje članarinu u ekvivalentu 1.200 kuna. Podsjećam opet - u zemlji u kojoj je prosječna plaća tek stotinjak eura veća nego u Hrvatskoj.
I sad mislite da Dinamo bez kriminala, s dobrim rezultatima, na novom stadionu i uz 5-6 godina kvalitetnog marketinga i kampanje ne može privući barem oko 150.000, a ja optimistično pucam na 200.000 članova za 20€ godišnje?
Mislim da može. Mislim da to nije nerealno. U sadašnjem obliku apsolutno jest, ali s kvalitetnim radom u čistom Dinamu - potpuno realno dohvatljive brojke.
Vidi cijeli citat
Slažem se sa velikim djelom posta, ali ove usporedbe standarda portugala i hrvatske nemaju veze s pameću. I još napišeš "prosječna plaća u Zagrebu". Službena prosječna plaća u Zagrebu je cca 9.000kn, takvu plaću ni blizu nema valjda 90% Zagreba. Prosječna plaća u Zagrebu ti je realno oko 5-5.500kn. Ove političke procjene ostavi za izbore. Zato nas u Zagrebu i mrzi pola Dalmacije i Slavonije jer misle da mi svi živimo sa maltene 10.000kn mjesečno. Mislim da je Dinamu važno prvo napraviti bazu navijača i zato uopće mi nije loše da stavi članarinu 10€. Svaka čast Hajduku ali dolje je drukčiji mentalitet, oni su odgajanu da dišu sa Poljudom i dali bi i 5.000kn godišnje za Hajduk. Zagreb je pun "poslovnjaka" koje zaboli briga za sport a kamoli za Dinamo i tako odgajaju i svoju djecu. Mi moramo prvo napraviti taj određen dio građana koji želi biti dio Dinama a kad će oni odgojiti svoju djecu da dišu za Dinamo razmišljati o cijenama i financijskim planovima. Sve ostalo su navijačke utopije.
I da slažem se s tobom, Dinamo ima OGROMAN neiskorišten marketinški potencijal ali to je zbog zapošljavanja "simpatičnih" a ne sposobnih. Točno kako si rekao, netrebaju otkrivat toplu vodu, provjeri što prolazi na navijačkom tržištu i toga se primi...
Vidi cijeli citat
Ok, zanemari prosječnu plaću u Zagrebu. prosječna plaća u Hrvatskoj je koliko, 1.030€? Prosječna u Portugalu je 1.160€. Koliko je nerealno ovdje, toliko je nerealna i tamo, a ako uzmemo u obzir koliki broj ljudi u Hrvatskoj ima i potpuno legalne druge prihode mimo plaće (rentaju stanove, voze glovo i uber, prodaju voće i povrće, fušaju i sl) ili potpuno fiktivne plaće - od ilegalnih koji su prijavljeni na minimalce a ostatak dobivaju na ruke, preko legalnih koji imaju firme u kojima se vode na direktorskom minimalcu a zarađuju desetke tisuća kuna do svih onih koji rade preko obrta, plaćaju minimalna davanja za zarađuju do 300.000 kuna godišnje.
Poanta je ista: u zemlji u kojoj su plaće samo malo veće nego kod nas klubovi imaju po 20 puta više članova koji plaćaju po 15 puta veće članarine. Pa kvragu, zašto je onda nerealno da mi imamo 40% manje članova koji plaćaju 90% manju članarinu?
Bosskovitz je napisao/la:
Ok, zanemari prosječnu plaću u Zagrebu. prosječna plaća u Hrvatskoj je koliko, 1.030€? Prosječna u Portugalu je 1.160€. Koliko je nerealno ovdje, toliko je nerealna i tamo, a ako uzmemo u obzir koliki broj ljudi u Hrvatskoj ima i potpuno legalne druge prihode mimo plaće (rentaju stanove, voze glovo i uber, prodaju voće i povrće, fušaju i sl) ili potpuno fiktivne plaće - od ilegalnih koji su prijavljeni na minimalce a ostatak dobivaju na ruke, preko legalnih koji imaju firme u kojima se vode na direktorskom minimalcu a zarađuju desetke tisuća kuna do svih onih koji rade preko obrta, plaćaju minimalna davanja za zarađuju do 300.000 kuna godišnje.
Poanta je ista: u zemlji u kojoj su plaće samo malo veće nego kod nas klubovi imaju po 20 puta više članova koji plaćaju po 15 puta veće članarine. Pa kvragu, zašto je onda nerealno da mi imamo 40% manje članova koji plaćaju 90% manju članarinu?
Vidi cijeli citat
U redu, nećemo se složiti za prosječnu plaću nikad jer mi je to struka i znam da je zaduženost prosječnog Hrvata takva da zato i radi dodatne poslove, da preživi. A ne da si zaradi brdo novaca. Nitko nebi radio dodatne poslove da ima plaću od 1.000€-2.000€ mjesečno. Da, realna prosječna plaća u RH je oko 750€ i od toga je kreditna zaduženost oko 350€. Bez režija, hrane i ostalih životnih potreba i ponavljam ne "bubam na pamet" nego je to moja struka zadnjih 22 godine. Al nije tema.
"zašto je onda nerealno da mi imamo 40% manje članova koji plaćaju 90% manju članarinu?" - Ponavljam, nije nerelano i ja se slažem s tvojim cijelim postom, samo se prvo treba uzeti sposobne ljude da se napravi plan, pa onda procjeni izvedivost pa onda napravi najbolje u tom trenutku. A mi (Dinamo) zaposlimo sina od tete iz računovodstva ili prijateljevu kćer kako bi "svi bili sretni" a ne sposobne ljude koji bi ekšuli radili svoju struku.
Nolite iudicare secundum faciem, sed iustum iudicium iudicate!
mali_m je napisao/la:
MajorTom je napisao/la:
Čovjek je sve lijepo objasnio...kada, kako i pod kojim uvjetima bi se nešto moglo, tako da je ovaj tvoj post nepotreban. Drugo, jeli znaš što znači prosječna plaća. Ne znam kolika je u Zagrebu, ali sigurno nije 5.500 ili 730 €. To je možda minimalna.
Vidi cijeli citat
I zato sam rekao da se slažem s većinom osim s standardom. A neznam od kuda si ti i gdje živiš, da li ti znaš što je realna prosječna plaća, ali zaposlenje u bankarskom sustavu i gledanja u plaće klijenta preko dva desetljeća mi daje za pravo da ti kažem da u Zagrebu neka prosječna plaća realno bude oko 5.500kn. To što je u Zagrebu velik broj pravnih osoba, menađera, direktora, partnera i izmišljenih visokoplaćenih pozicija pa i državnih službenika i sabornika diže prosjek. A ti nabrojani se sigurno neće učlaniti u Dinamo. Ne razumijem ta prozivanja "jel ti znaš šta je prosječna plaća" pa rekao sam i njemu da te političke službene brojke nisu realni prosjek...
Vidi cijeli citat
Svi ti ljudi ulaze u prosjek...i menadžeri i prodavači. Ja živim u Zagrebu i imam plaću iznad tog nekog prosjeka. Ne gledam ljudima u platne liste, ali kad čujem da netko tko radi u skladištu ili ko konobar kaže da ima plaću preko 1.000-1100 €, onda sumnjam da je realno to što kažeš da je oko 700 prosjek.
Da ne idemo i off...sve što je kolega Boss naveo je neka projekcija članstva u idealnim uvjetima. Novi stadion, normalna uprava, rezultati i jednako važno dobar marketing. Danas imaš ogroman broj ljudi koji se izjašnjavaju kao Dinamovci, a ne idu nikad na utakmice niti se učlanjuju jer ih možda nije nitko dovoljno zaintrigirao. Ako se uspije stvoriti prava priča i dobro prodati proizvod moguća su ogromna povećanja.
Nema lova nikakve veze s posjetom, ili točnije, ima danas. Sjetit će se stariji navijači kako se išlo i od kuda na utakmice i nije se pitalo kolko košta kaj. Ko klinci smo ostavljali školske torbe u kiosku da ne moramo doma prije tekme, kasnije se na gostovanja išlo ko da danas imaš 50kn u džepu i nije se pitalo. Recimo u Novi Sad bez lipe/pare. U Zagreb u dolazili krcati vlakovi dinamovaca od svuda na "nevažne" tekme ala Rad, Budućnost, Borac... Prije tekmi se cugalo cijeli dan u parkiću.
Danas je bitno koji mob imaš da ti bude bolja fotka na instagramu s tribine, ako je karta mukte onda si faca, obleka brendirana (nema veze kaj je Turska). Kad je tekma u gradu 90% ljudi nema pojma o tome, velilka večina klinaca od 15-20 godina nikad nije nogom stupila na Maksimir. Itd. Nema tu čuđenja velikog.
MajorTom je napisao/la:
mali_m je napisao/la:
Bosskovitz je napisao/la:
EDIT: Ok, ovo je ispao jako dugačaj post iako nisam planirao, ali odvojite koju min jer mislim da je zanimljiva usporedba.
---
Samo treba pogledati kako to rade strani klubovi. Evo samo grasp na stranicu Benfice:
- kod nas moraš popuniti prijavnicu, popuniti GDPR suglasnost, uplatiti novac, izvući potvrdu o uplati i onda sve to slati poštom ili na mail kojeg netko otvori, sve to unosi u neki sustav, bla, bla, bla... u Benficu se možeš učlaniti za 3 minute online, cijelo sučelje i plaćanje je prejednostavno, kao da otvaraš bilo koji account. Evo kako to izgleda: https://www.slbenfica.pt/loja/socios/adesao/dados-pessoais
- mi nudimo članstvo za mlađe od 18, 18-65 i starije od 65 godina. Benfica nudi za djecu od 0-13 godina, za mlade 14-17, za mlade 18-23 i za ostale, s tim da je to tek početak jer nude pregršt drugih opcija: od povezivanja u obiteljsku članarinu do različitih oblika naplate od kojih vam onaj koji direktno skida s računa donosi i popust od 50% ako ste mlađi od 23
- a popust dobro dođe jer članarina nije jeftina: dok je kod nas 10€ godišnje za djecu i starije od 65 godina, a 20€ godišnje za ostale; kod njih je 36€ za mlađe od 13 godina, 72€ za 14-17 godina, a 156€ za sve ostale - nemojmo tu zaboraviti da je prosječna neto plaća u Portugalu svega stotinjak eura viša od Hrvatske, a niža od prosječne plaće u Zagrebu
- što članovi dobiju za to? Kod nas dobijete nepoznati poklon koji varira od toga što imaju (nekad zastavica, nekad privjesak za ključeve, nekad i oboje), 15% popusta u klupskom dućanu i popust pri kupovini godišnje ulaznice ili pravo prvokupa ako član nema godišnju. Kod njih član dobije članski navijački šal, pravo prvokupa godišnjih i običnih ulaznica mada je to pomalo irelevantno jer su uglavnom rasprodane, popust u više od 4.000 dućana, membership rewards program gdje kupnjom u tim dućanima skupljaju virtualne tokene kojima mogu kupovati ulaznice ili bilo što u klupskom dućanu, pristup Red Pass aplikaciji putem koje ulaziš na stadion ali recimo ako imaš godišnju ulaznicu ali ne možeš na neku tekmu onda ju možeš poslati nekom drugom (tko je također član i ima aplikaciju) da ide umjesto tebe ili ju ponuditi na službenom second hand tržištu gdje cijene ulaznica ne idu u nebo, a ti dobivaš tokene koje možeš trošiti u klupskom dućanu... uglavnom, milijarda pogodnosti i opcija
- plus, kruna svega: pravo glasa. Svake četiri godine bira se predsjednik kluba koji onda imenuje upravu, a svaki član stariji od 18 godina ima pravo glasa ovisno o tome koliko je dugo član, pa tako vaš glas vrijedi 1 ako ste članovi kluba pet godina ili kraće, 5 ako ste član pet do deset godina, 20 ako ste član deset do dvadesetpet godina, odnosno 50 ako ste član dulje od 25 godina bez prestanka. Također, za predsjednika kluba ne može se kandidirati nitko tko nije član najmanje 25 godina.
Odnosno, Benfica u zemlji u kojoj je prosječna plaća kao u Zagrebu danas ima preko 250.000 članova od kojih oni koji plaćaju najmanje - plaćaju skoro dva puta više od onih koji plaćaju najviše u Dinamu, a nešto manje od 120.000 njih s pravom glasa plaća godišnje članarinu u ekvivalentu 1.200 kuna. Podsjećam opet - u zemlji u kojoj je prosječna plaća tek stotinjak eura veća nego u Hrvatskoj.
I sad mislite da Dinamo bez kriminala, s dobrim rezultatima, na novom stadionu i uz 5-6 godina kvalitetnog marketinga i kampanje ne može privući barem oko 150.000, a ja optimistično pucam na 200.000 članova za 20€ godišnje?
Mislim da može. Mislim da to nije nerealno. U sadašnjem obliku apsolutno jest, ali s kvalitetnim radom u čistom Dinamu - potpuno realno dohvatljive brojke.
Vidi cijeli citat
Slažem se sa velikim djelom posta, ali ove usporedbe standarda portugala i hrvatske nemaju veze s pameću. I još napišeš "prosječna plaća u Zagrebu". Službena prosječna plaća u Zagrebu je cca 9.000kn, takvu plaću ni blizu nema valjda 90% Zagreba. Prosječna plaća u Zagrebu ti je realno oko 5-5.500kn. Ove političke procjene ostavi za izbore. Zato nas u Zagrebu i mrzi pola Dalmacije i Slavonije jer misle da mi svi živimo sa maltene 10.000kn mjesečno. Mislim da je Dinamu važno prvo napraviti bazu navijača i zato uopće mi nije loše da stavi članarinu 10€. Svaka čast Hajduku ali dolje je drukčiji mentalitet, oni su odgajanu da dišu sa Poljudom i dali bi i 5.000kn godišnje za Hajduk. Zagreb je pun "poslovnjaka" koje zaboli briga za sport a kamoli za Dinamo i tako odgajaju i svoju djecu. Mi moramo prvo napraviti taj određen dio građana koji želi biti dio Dinama a kad će oni odgojiti svoju djecu da dišu za Dinamo razmišljati o cijenama i financijskim planovima. Sve ostalo su navijačke utopije.
Vidi cijeli citat
Čovjek je sve lijepo objasnio...kada, kako i pod kojim uvjetima bi se nešto moglo, tako da je ovaj tvoj post nepotreban. Drugo, jeli znaš što znači prosječna plaća. Ne znam kolika je u Zagrebu, ali sigurno nije 5.500 ili 730 €. To je možda minimalna.
Vidi cijeli citat
Prosječna plaća u Hrvatskoj je oko 1.000 EUR, a u Zagrebu otprilike 300 EUR iznad prosjeka, a valjda svi znamo iz matematike kako se računa prosjek ili sam barem tako mislio. Vidim da jedan naš kolega ovdje misli da 10 posto ljudi svojim plaćama spusti prosjek plaća u Zagrebu za 40 posto što je naravno nemoguće. Pritom ne mislim da je čudno da dvoje ljudi koji zajedno zarade 2.600 eura, što bi bio zbroj dvije prosječne plaće, ako imaju recimo dvoje djece gledaju da zarade nešto sa strane. To nije ekskluziva samo Hrvatske jer svatko normalan želi što više priuštiti svojoj obitelji.
[uredio scooniepenn - 10. siječnja 2023. u 15:39]
Nebo se plavi, Dinamo redovito slavi!
ja sam sretan zbog vas kojima je takav prosijek, ali i malo tužan zbog realnosti. od mojih 10 poznanika 1 ili 2 će imati plaću veću od 6.000kn.. Rekao sam vam i realno iz prve ruke iz bankarske struke, al vidim da nema svrhe.. Uglavno otišli smo u off, isprike, idemo dalje sa Dinamom...
[uredio mali_m - 10. siječnja 2023. u 15:45]
Nolite iudicare secundum faciem, sed iustum iudicium iudicate!
Lynx17 je napisao/la:
Novi List navodno pise da smo ponudili Rijeci 2.5m eura za Hodza?
Vidi cijeli citat
Uf, nadam se da nismo... opet krcamo pozicije koje su nam već pokrivene. Kakve su to odluke, baš me zanima koja "struja" smatra da je ovo dobar transfer...
Nolite iudicare secundum faciem, sed iustum iudicium iudicate!
Dinamo poveo nakon što mu prvotno gol nije priznat zbog nepostojećeg zaleđa
Za kraj 22. kola: Osijek i Hajduk pod pritiskom, pobjeda je imperativ za jedne i druge
Real Madrid uvjerljivo do pobjede u dvoboju s Real Sociedadom
Sudačka pogreška usmjerila utakmicu, Inter u završnici do pobjede nad Juventusom
Ristovski:
U Dinamu više nema Oršića, sada su tu neki mlađi dečki, a na pripremama je i dosta mladih juniora. Kako su se snašli s prvom momčadi?
- Daju svoj maksimum u svakom trenutku i to je najbitnije. Svi znamo kakve talente Dinamo izbacuje godinama, sada je stigao red na njih. Imaju kvalitetu, marljivi su i sve je na njima. Tko mi se najviše sviđa od mladih? Martin Baturina. To sam rekao već puno puta, ma ne samo ja, taj dečko je budućnost Dinama. Vjeruje u sebe, ima pravu glavu, želim mu svu sreću u nastavku karijere.
- Najnovije
- Najčitanije


Umjesto Spallettija govorili Juventusovi direktori: 'Ovo je samo sažetak svega što gledamo ove sezone'
1 sat•Talijanski nogomet

Real Madrid uvjerljivo do pobjede u dvoboju s Real Sociedadom
9 sati•Španjolski nogomet

Liverpool lako s Brightonom, Manchester City odradio posao s niželigašem
9 sati•Engleski nogomet

Sudačka pogreška usmjerila utakmicu, Inter u završnici do pobjede nad Juventusom
10 sati•Talijanski nogomet

Jurčićev Pyramids pobjedom zaključio grupnu fazu Lige prvaka
10 sati•Nogometni svijet

Golijada u Vrgorcu završila remijem, Square do boda u Šibeniku
11 sati•Futsal

Uvjerljivo izdanje Riječana i njihova najbolja predstava u 2026. godini
13 sati•SuperSport HNL

Dinastije Agnelli i Moratti: kako je rođen Derby d’Italia i zašto je 'razbojstvo' iz 1998. godine ušlo u povijest Serie A
22 sata•Talijanski nogomet

Kronologija: Rijeka puno lakše od očekivanja do sva tri boda protiv Varaždina
15 sati•SuperSport HNL

Istra se nije 'pojavila' na Maksimiru, Dinamo bez ikakvih problema do visoke pobjede
16 sati•SuperSport HNL

Kronologija: Dinamo napunio mrežu Istre, gosti nisu nijednom zaprijetili nezaposlenom Livakoviću
17 sati•SuperSport HNL

Sudačka pogreška usmjerila utakmicu, Inter u završnici do pobjede nad Juventusom
10 sati•Talijanski nogomet

Kronologija: Odličan dvoboj u Dugopolju, domaćin uzeo tri velika boda protiv izravnog konkurenta
20 sati•Prva NL

Jakirović nakon poraza od Chelseaja: 'Rekao sam Liamu Rosenioru da smo zaslužili gol i složio se'
23 sata•Engleski nogomet

Težak poraz Zrinjskog u velikom derbiju, Borac se učvrstio na vrhu
14 sati•Europske lige





