Točno,sada ostalo nije problem.



Pa zašto bi i bilo nešto između 1919 i 1945 kad to nije ovaj naš klub. Naš klub je osnovan 1947.godine pod imenom Dinamo.
Tamo je napravljeno sve što treba dakle od 1947 pa do danas!

Ja sam također bio u zabludi, sve dok jednom Alllen nije ukazao na činjenično stanje, a ono je takvo da je godina osnivanja 1947.g. i da gledano formalno-pravno se tu ništa ne može napraviti. Objasnio je Allen da su svi klubovi koji su nastupali za NDH morali biti ugašeni. E sad, jedino što bi se moglo je pokrenuti postupak da se proglasi ta odluka o ukidanju tih klubova ništavna. Sad dalje kako bi se razvijalo  ne bi, jer bi otišli predaleko. 

Ja bi također volio da se može 2019.g. napravi "fešta" čak sam i sanjario o nekom svečanom izlasku na teren svih bivših igrača, međutim nakon što sam upoznat kako stvari stoje, tada sam zaključio da bi bilo smiješno to raditi. 

Ako ne postoji pravni temelj za "kontinuitet" od 1919,g, prilično je neodgovorno takve stvari raditi, čak kontraproduktivno.

U biti to je tema za jednu potpuno drugu raspravu, jer krejem 20.st. se klubovi doslovno brendiraju kao i svaki drugi brend, pa postoji i vlasništvo nad brendom i time se trguje. S druge strane uvijek posoje klubovi imenjaci,  to je prilično teško kako postaviti pravila da budu i ovce na broju i vuk sit? Jer koliko je meni poznato nema nikave zapreke da se osnuje novi klub pod već postojećim imenom, a također ne postoji i zabrana da klub mijenja vlasnika.

A gledajte ovo, to brendiranje je krenulo iz glava vodećih europskih ekonomista, i potpuno je točno, da su, da ne nabrajam  ovi euro-giganti pravi brendovi, ali ako su brendovi u ekonomskom smislu onda to podliježe pod pravlia o industrijskom vlasništvu, a u industriji su krivotvorine zabranjene, kažnjive (da ne zamaram s primjerima) ali vlasnik ima skoro pa neograničena prava što podrazumjeva i ukidanje i likvidaciju, prodaju ali i preseljenje! To još nismo zabilježili da je novi vlasnik "preselio" klub iz države u državu, ali po industrijskom vlasništvu je to legalno. E, ali ta i takva pravila mogu vrijediti samo za ove gigante koji su stvarno i industrijski gledano brendovi. Ali hrpa ostalih klubova nisu industrijski, trgovački brendovi već mnogo više kulturno dobro. Nisam točno upoznat kako je regulirano, da li su postojale neke zabrane oko imenovanja kulturnih dobara, tj. da li bi se mogli u nogometu/sportu dogoditi slučaj tzv. zlatni dukati = najbolji hrvatski tamburaši, ali činjenica je da se primjećuje pojava krađe i identiteta i nasljedstva ponekog kluba, po meni je to opasna pojava ali očito postoji prostor, pravni prostor koji to omogućava. Iskreno očekujem da će to uskoro biti nekako regulirano od strane  FIFE jer stvarno će im se dogoditi da se klubovi sele iz države u državu, pa da npr. za hrpu novaca se Engleska Premier liga igra iz sezone po različitim kontinetima i državama!? Industrijski, kapitalistički gledano je to dozvoljeno, ali kulturološki aspekt je potpuno zanemaren.

Da se vratim na Cibaliu  i diskontinuitet, pravno fledano su stvari čiste, e sad ovo drugo tzv. romantično gledanje na stvar, ah jedino što se može je stati na stavu da Dinamo Vinkovci osnovan 1947.g. "vuče tradiciju" od one Cibalije iz 1919.g. i da je to neka kulturološka povezanost i to je maksimum koji se eventualno može navoditi.

Ja sam napisao sto znqm uz rijeci ako nekoga zanima. Vase je hocete li citati ili ne, naravno.

Pa nije ovo nikakav osobni rat tebe ili mene ili nekog drugog, a ja samo želim ukazati da bi  ono što piše trebalo i odgovarati stvarnosti. Nitko ne kaže da si ti osobno kriv, niti da si ti sudjelovao u tome, ti kako i sam kažeš samo prenosiš što znaš.

Stanje treba biti prikazano onako da odgovara objektivnoj stvarnosti, a ako to nije slučaj,  žao mi je! Ali ponavljam nemoj to osjećati osbno.
I na kraju krajeva ospice dobijem kad čujem da po drugim klubovima "tumače" povijest kluba kako im više ide u korist.

...dobri ste dečki , manje više , al ' ponekad stvarno vrijeđate sebe, a omalovažavate klub za koji navijate , pa da vam objasnim pravnici, moralisti, ljevičari i sl. cibalia je osnovana 1919. djelovala i za rata u NDH i onda je na silu ugašena od komunista  1947. svi ili gotovo svi igrači su prešli (morali su )u tu novu tvorevinu (fuzija Sloge i Graničara u Dinamo) dobar dio i uprave je ušao u taj klub . ono najzanimljivije je da su komunisti uzeli terene Cibalije, opremu, prostorije... i šta je to pitam vas nego CIBALIA , jedna i jedina .

Pravno gledano ti to ništa ne stoji! 
Oprosti ako se osječaš omalovaženim ali ovo što ti navodiš kao "argumente" su smiješni, bolje nemoj da te netko čuje čime i kako opravdavaš, ali prolio si se malo jače. Ovo kako ti prilaziš je bajka.......

Ako je na silu ugašena, ugašena je. Objasnio sam ti, onda treba pokrenuti postupak za ništavost te odluke kojom je na sili ugašena. To je potez na silu, ali je pravno valjan, a ako želiš spriječiti poslijedice toga moraš poštovati pravnu proceduru. (meni je žao i ja bi mnogo puta u životu volio da ne podliježem pravnoj proceduri koja mi ne ide u prilog). A i onda je pitanje što bi se dobilo(?) vrlo vjerojatno potvrda da postoji određena pravna osoba ali opet to ne bi bila današnja Cibalia. A ako se radi o novoj tvorevini, koja je nastala fuzijom Sloge i Graničara onda se postavlja pitanje da li je možda vinkovački Dinamo pravni slijednik te Sloge i tog Graničara. Jako teško da može proči pokušaj da je vinkovački Dinamo pravni slijednik one Cibalije. Teško, jako, jako teško. Eventualno da se  baš pronađu neki dokumenti kojima bi se to moglo potvrditi, ovako ništa ne govori u prilog tome.

Ovo kako ti "tumačiš" to može biti u tvoj glavi, ali činjenice su činjenice i ne može se to preskakti kako tko želi i kako kome odgovara!

Moj Ultras Cibalia, ja omalovažavam i vrijeđam klub za koji navijam? NE šefe, NE, nego ne želim da moj klub radi ono što mrzim vidjeti kod drugih! Ja mrzim uveličavanje od drugih, a i krađe nečije ostavštine i nedopustivo mi je da klub za koji navijam sebi pripisuje ono na što nema pravo! 

Previse pises, a bespotrebno jer si i sam do nedavno drzao pricu o 1919. A sad ti je covjek i objasnio. U toj knjizi koja ce izaci nece biti rekla-kazala vec kako je, sa dokazima. Garantiram.

Ne moras mi odgovarati jer mozemo tako do sutra. Ocito smo podijeljeni po tom pitanju.