HNK HAJDUK SPLIT 2022./'23.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.05.2022.
Poruka: 871
27. lipnja 2022. u 00:03

Vando je napisao/la:

Evo mene opet s opcijama i obvezama,

Procita san vas pa cu se probat kratko referirat.. 

Predugovor - obvezujuc je, a sklapanje glavnog ovisi o odredjenom uvjetu. U civilnon pravu je tipican, na nogomet neprimjenjiv, ne kupujes kredencu nego igraca, moras postovat zakon o sportu, radu, fifine i uefine pravilnike i slicno.. pada mi na pamet vise razloga zasto se to smi, npr. Igrac ne moze pregovarat s drugin klubon bez dozvole prvog, dok ne udje u zadnjih 6 miseci ugovora, ne moze imat ugovor s dva kluba u isto vrime, ugovori se registriraju kod saveza da bi bili valjani, predugovori ne, sta znaci da je znace nista, itd..

dakle igrac i klub se mogu dogovarat i obecavat jedan drugome nesto za cilo vrime trajanja posudbe, al to u balunu nije praksa radit odma cin pocne posudba s opcijon, jer ti ga kupujes na kraju sezone, a ne znas ni oce li bit zdrav, u formi, van forme, sta god.. nema rezona dat ljubi sad 200 jer se moze spickat, niti ljubi ima smisla potpisat na 200, jer moze imat na stolu 300 ili 500 nakon dobre sezone.

predugovori u sportu su siva zona, da ne kazen crna, dopusteni su u iznimnin situacijama a ovo nije jedna od njih, dok su u civilnon pravu normalna stvar i reguliran je i nacin raskida i sve drugo, sta tu ne moze bit.

Sledge je navea primjer di ljubi u startu sd laska nudi 200, pa neki rast svake godine, dakle na 5 godina bi to bilo priko milju eura, za igraca kojeg jos nisi vidia u dresu laska, ne znas kako ce se snac, oce se ozljedit, ne znan ni ja sta.. takav sd dobije otkaz isti dan jer je spicka milju eura kroz iducih 5 godina. Imas ga na posudbi, imas otkupnu klauzulu, pogledas ga i ako dogovoris uvjete, platis klauzulu i otkupis ga.. sve drugo je neodgovorno poslovanje, rikverc, sta god.. nije sivo, crno je.

obveza otkupa je transfer za iducu godinu da ne upadnes u probleme s finacijskin fair playon ili jer cekas neku lovu koju sad nemas.

najjednostavnije receno, potpis bilo cega na pocetku posudbe je neodgovoran potez, a potpis bilo cega prije uplate otkupne klauzule je zabranjen. Teoretski, lask moze dogovorit s ljubon sve uvjete, platit otkupnu i sist i potpisat ugovor u svakom momentu, al potpis bilo cega prije je zabranjen i ne prozvodi nikakav ucinak jer je ljubo igrac hajduka.

U teoriji se moze dogodit da neko ode na posudbu s opcijon i ovi odma uplate otkupnu cijenu i potpisu s igracen ugovor koji starta dogodine, al ja takav primjer nisan ni cua ni vidia :)

Vidi cijeli citat


Naravno da je primjenjiv predugovor u nogometu, primjenjiv je na svaki ugovor jer je to zapravo pravni posao u kojem se samo obvezujes da ces sklopit drugi pravni posao, to sto nije kredenca je nebitno, predugovori se osim kod kupoprodaja koriste u masu situacija, ako slikar ili glazbenik moze potpisat predugovor da ce obavit svoj posao moze i nogometas (a bome ih se i kupuje i prodaje ko kredence). Kazes ne moze igrac pregovarat bez dopustenja, pa ocito ako trguju sa laskom oko ljube da ima dopustenje pregovarat oko svojih uvjeta. Kazes da ne moze bit pod dva ugovora, ponovo ponavljam predugovor je samo obaveza da ces sklopit glavni ugovor nakon nekog roka ili ispunjenjem nekog uvjeta, dakle jos jedan promasaj jer se uopce ne radi o situaciji da je igrac pod dva ugovora. Predugovor ne moras registrirat kod saveza i to ne znaci da "ne znace nista", postoje sudovi i oni su ti di ce oni svoj interes ganjat, a kad sud svojom presudom stvori glavni ugovor onda ga lask ide registrirat.

Sad malo o nepravnim pitanjima, kazes nema rezona za npr lask kod posudbe s opcijom da sad dogovora uvjete s ljubom jer ce mozda bit ozljeđen, van forme, itd. Pa u tom slucaju ga nece otkupit, vrlo jednostavno.

Logika dogovaranja uvjeta unaprijed iako se radi o posudbi samo s opcijom kupnje je jasna, klub koji posuđuje igraca se štiti da mu na kraju uspjesne posudbe igrac ne odbije ugovor i ode drugdje, da bi ga uopce doveo na posudbu uvjetujes mu da odma potpise predugovor, ako nece nemoj ni dolazit, ili ti nece garantirat minute i pravu priliku. Iz igraceve perspektive potpisivanjem predugovora dobijes od kluba garanciju/vecu sansu da ces dobit određen broj startova/minuta da se dokazes jer je u interesu kluba koji ima opciju otkupa i vec dogovoren ugovor da posuđeni igrac proigra.

Vando
Vando
Željan dokazivanja
Pristupio: 04.06.2021.
Poruka: 973
27. lipnja 2022. u 00:39

 

Naravno da je primjenjiv predugovor u nogometu, primjenjiv je na svaki ugovor jer je to zapravo pravni posao u kojem se samo obvezujes da ces sklopit drugi pravni posao, to sto nije kredenca je nebitno, predugovori se osim kod kupoprodaja koriste u masu situacija, ako slikar ili glazbenik moze potpisat predugovor da ce obavit svoj posao moze i nogometas (a bome ih se i kupuje i prodaje ko kredence).

Dakle obvezujes se da ces sklopit ugovor s igracem, po dogovorenim uvjetima, ako to pozelis? Ako ne, neces aktivirat opciju otkupa? Di ti je tu obvezujuc karakter predugovora? Mislis da je takav ugovor valjan, jesi pogleda praksu casa? Stvari moraju imat glavu i rep, pregovori s igracem se aktiviraju u trenutku kad u split dodje bankovna garancija ili potvrda da ce aktivirat klauzulu. Nakon toga je igrac slobodan sluzbeno pregovarat, prije mogu pit kave i pricat, nekakav predugovor ne bi bia valjan jer igrac ne pregovara s drugim klubom o uvjetima ugovora dok se ne prihvati ili u ovom slucaju matchira otkupna klazulula.

Kazes ne moze igrac pregovarat bez dopustenja, pa ocito ako trguju sa laskom oko ljube da ima dopustenje pregovarat oko svojih uvjeta. Kazes da ne moze bit pod dva ugovora, ponovo ponavljam predugovor je samo obaveza da ces sklopit glavni ugovor nakon nekog roka ili ispunjenjem nekog uvjeta, dakle jos jedan promasaj jer se uopce ne radi o situaciji da je igrac pod dva ugovora. Predugovor ne moras registrirat kod saveza i to ne znaci da "ne znace nista", postoje sudovi i oni su ti di ce oni svoj interes ganjat, a kad sud svojom presudom stvori glavni ugovor onda ga lask ide registrirat.

Gori san ti replicira i na ovo.. pregovaranje bez prihvata ponude nije dopusteno. Mogu pit kave i cakulat, al za sluzbeni potpis im triba sluzbena ponuda.

 

Sad malo o nepravnim pitanjima, kazes nema rezona za npr lask kod posudbe s opcijom da sad dogovora uvjete s ljubom jer ce mozda bit ozljeđen, van forme, itd. Pa u tom slucaju ga nece otkupit, vrlo jednostavno.

Sta cemo onda s obvezujucim predugovorom? Ispetljali ste ti u sledge dvi jednostavne stvari.. opcija i obveza.. ti radis hibrid u kojem predugovorom (nevazecim) eliminiras slobodnu volju igraca za slobodnim izborom opcije na kraju ugovora. Gledas iskljucivo iz perspektive kluba koji posudjuje, a cas jako stiti igrace u odnosu na klubove i siguran san da takva varijanta ne bi prosla nikad.

 

Logika dogovaranja uvjeta unaprijed iako se radi o posudbi samo s opcijom kupnje je jasna, klub koji posuđuje igraca se štiti da mu na kraju uspjesne posudbe igrac ne odbije ugovor i ode drugdje, da bi ga uopce doveo na posudbu uvjetujes mu da odma potpise predugovor, ako nece nemoj ni dolazit, ili ti nece garantirat minute i pravu priliku. Iz igraceve perspektive potpisivanjem predugovora dobijes od kluba garanciju/vecu sansu da ces dobit određen broj startova/minuta da se dokazes jer je u interesu kluba koji ima opciju otkupa i vec dogovoren ugovor da posuđeni igrac proigra.

A iz perspektive hajduka, ljubinog poslodavca, bez kojeg ni od transfera ni posudbe nema nista? Igraci nisu vrice kumpira, ako ga lask oce, triba mu, garant koji ima lask s tom posudbom je da mogu racunat na njegove usluge, ljubo i hajduk vide vise minuta na terenu za ljubu, lask ima nadu za otkup, hajduk za povratak.. igrac na kraju krajeva donosi odluku. Ljudi jesmo svi zaboravili sta je posudba?! Nije posudba izbit igraca klubu koji ti ga posudjuje i tom igracu sve opcije iz rukava, posudjujes jer takvog igraca nemas, jer nemas para za takvog igraca, jer nemas vrimena cekat bolju opciju.. ne posudjus da lakse kupis. 

 

torcida_dalmacija
torcida_dalmacija
Željan dokazivanja
Pristupio: 30.01.2022.
Poruka: 644
27. lipnja 2022. u 00:43

Ric dana: predugovor

Vando
Vando
Željan dokazivanja
Pristupio: 04.06.2021.
Poruka: 973
27. lipnja 2022. u 00:49

torcida_dalmacija je napisao/la:

Ric dana: predugovor

Vidi cijeli citat


Napatija san se ka isus da uopce procitan sta kaze kolega.. opet je tablica spizdila cilu stranicu. 

Evo nas na drugoj, evala joj!

[uredio Vando - 27. lipnja 2022. u 00:50]
MrRoso
MrRoso
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.07.2019.
Poruka: 1.650
27. lipnja 2022. u 01:22

Ono kako ja shvacam predugovore je ovo:

1. Posudba sa obvezom otkupa (Ukratko sve dogovoreno sa sve 3 strane, maticni klub-igrac-novi klub. Maticni klub je dogovorio posudbu na godinu dana nakon koje novi klub mora uplatiti dogovorenu odstetu i tom uplatom prekida se ugovor igraca i maticnog klub i automatski na snagu stupa transfer i aktivacija novog ugovora izmedju igraca i novog kluba a visina i uvjeti istoga su dogovoreni izmedju igraca i novog kluba prilikom sklapanja posudbe sa obvezom otkupa na isteku iste)  jebem sam sebi sve sto pisem ovo

2. Posudba sa opcijom otkupa (E tu je sad malo upetljanije jer ima vise kombinacija ali ipak sve jasno, barem sam ja to tako uvijek shvacao hahah. Daklem, dogovor izmedju maticnog kluba - igraca - novog kluba je takva da dogovaraju posudbu na npr 1 godinu. Maticni klub je trazio X novaca od novog kluba za posudbu igraca. Igrac je pristao na posudbu od 1 god i zauzvrat dobio X novaca za to. Sve jasno za sad? Ok. Nakon isteka 1g  maticni klub i novi klub su dogovorili odstetu za transfer u iznosu od X novaca i to je to. Nema vise pregovaranja izmedju maticnog kluba i novog kluba. Tu je sve dogovoreno. Ukoliko novi klub zeli uzeti igraca dovoljno je da uplati dogovoreni iznos prije isteka posudbe od 1g i maticni klub se nista ne pita vise. Ali, e ovo je ta 'caka', sad tek treba novi klub privoliti igraca da potpise novi ugovor. Duljinu ugovora, visinu place itd. Ukoliko igrac ne prihvati ponudjeni ugovor od novog kluba njegov stari odnosno jos uvijek vazeci ugovor sa maticnim klubom je upravo to, jos uvijek vazeci! U ovom konkretnom slucaju do 2026g!

Eto, ovako sam ja uvijek shvacao te prdugovore, ugovore i posudbe sa i bez. Mora ne mora 

Jebali vas ugovori kad moram u ove sate tipkat 😆 

Ipak ovo 😡 Sve potjerat u karantenu do kraja sezone!
leteća tvrđava
leteća tvrđava
Željan dokazivanja
Pristupio: 13.12.2021.
Poruka: 918
27. lipnja 2022. u 06:53

Ljudi moji s čin se zamarate,čekajmo sluzbenu objavu da mozemo komentirat.

Ne bi volio a i ne virujen da ce ljubu pustit tek tako za neku mizernu cifru,virujen da nije ni lask veslo sisa da ce nan igrača razvijat za badava ali sigurno je tu niko spetlja nešto da ne izgubimo ljubu tek tako.

 

sami protiv svih.
Bellygunner
Bellygunner
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.11.2020.
Poruka: 20.952
27. lipnja 2022. u 07:18

MrRoso je napisao/la:

Ono kako ja shvacam predugovore je ovo:

1. Posudba sa obvezom otkupa (Ukratko sve dogovoreno sa sve 3 strane, maticni klub-igrac-novi klub. Maticni klub je dogovorio posudbu na godinu dana nakon koje novi klub mora uplatiti dogovorenu odstetu i tom uplatom prekida se ugovor igraca i maticnog klub i automatski na snagu stupa transfer i aktivacija novog ugovora izmedju igraca i novog kluba a visina i uvjeti istoga su dogovoreni izmedju igraca i novog kluba prilikom sklapanja posudbe sa obvezom otkupa na isteku iste)  jebem sam sebi sve sto pisem ovo

2. Posudba sa opcijom otkupa (E tu je sad malo upetljanije jer ima vise kombinacija ali ipak sve jasno, barem sam ja to tako uvijek shvacao hahah. Daklem, dogovor izmedju maticnog kluba - igraca - novog kluba je takva da dogovaraju posudbu na npr 1 godinu. Maticni klub je trazio X novaca od novog kluba za posudbu igraca. Igrac je pristao na posudbu od 1 god i zauzvrat dobio X novaca za to. Sve jasno za sad? Ok. Nakon isteka 1g  maticni klub i novi klub su dogovorili odstetu za transfer u iznosu od X novaca i to je to. Nema vise pregovaranja izmedju maticnog kluba i novog kluba. Tu je sve dogovoreno. Ukoliko novi klub zeli uzeti igraca dovoljno je da uplati dogovoreni iznos prije isteka posudbe od 1g i maticni klub se nista ne pita vise. Ali, e ovo je ta 'caka', sad tek treba novi klub privoliti igraca da potpise novi ugovor. Duljinu ugovora, visinu place itd. Ukoliko igrac ne prihvati ponudjeni ugovor od novog kluba njegov stari odnosno jos uvijek vazeci ugovor sa maticnim klubom je upravo to, jos uvijek vazeci! U ovom konkretnom slucaju do 2026g!

Eto, ovako sam ja uvijek shvacao te prdugovore, ugovore i posudbe sa i bez. Mora ne mora 

Jebali vas ugovori kad moram u ove sate tipkat 😆 

Vidi cijeli citat

Da san ti plus iako san pročita do pola😂 

Shelbourne, Debrecen, Žilina, Dila, Gzira, Tobol, Ružomberok, Tirana
johnny_m
johnny_m
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.07.2014.
Poruka: 10.771
27. lipnja 2022. u 08:28

Kojot_50 je napisao/la:

https://fb.watch/dT23JJDe-Z/

Sinoć na Biloj noći... 🔥🔥

Vidi cijeli citat


Linx je napisao/la:

Zamisli da su ti ovakvi svatovi 😁

Vidi cijeli citat


Pa čovjek bi ih od dragosti gledao svaki dan.

Ovako i ne znam gdje je taj dvd, a imao sam

više nego dobru feštu. 😂

Verbea ligant homines, taurorum cornua funes! "ajde glupane kakav faul, on je pre jak samo ti to ne razumiš" Jebeš čovjeka koji ne promijeni mišljenje. Jesam duša al mi ne treba ništa. Bolje svašta pojesti nego svašta reći.
)))ujko(((
)))ujko(((
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.11.2020.
Poruka: 2.442
27. lipnja 2022. u 08:50

MrRoso je napisao/la:

Ono kako ja shvacam predugovore je ovo:

1. Posudba sa obvezom otkupa (Ukratko sve dogovoreno sa sve 3 strane, maticni klub-igrac-novi klub. Maticni klub je dogovorio posudbu na godinu dana nakon koje novi klub mora uplatiti dogovorenu odstetu i tom uplatom prekida se ugovor igraca i maticnog klub i automatski na snagu stupa transfer i aktivacija novog ugovora izmedju igraca i novog kluba a visina i uvjeti istoga su dogovoreni izmedju igraca i novog kluba prilikom sklapanja posudbe sa obvezom otkupa na isteku iste)  jebem sam sebi sve sto pisem ovo

2. Posudba sa opcijom otkupa (E tu je sad malo upetljanije jer ima vise kombinacija ali ipak sve jasno, barem sam ja to tako uvijek shvacao hahah. Daklem, dogovor izmedju maticnog kluba - igraca - novog kluba je takva da dogovaraju posudbu na npr 1 godinu. Maticni klub je trazio X novaca od novog kluba za posudbu igraca. Igrac je pristao na posudbu od 1 god i zauzvrat dobio X novaca za to. Sve jasno za sad? Ok. Nakon isteka 1g  maticni klub i novi klub su dogovorili odstetu za transfer u iznosu od X novaca i to je to. Nema vise pregovaranja izmedju maticnog kluba i novog kluba. Tu je sve dogovoreno. Ukoliko novi klub zeli uzeti igraca dovoljno je da uplati dogovoreni iznos prije isteka posudbe od 1g i maticni klub se nista ne pita vise. Ali, e ovo je ta 'caka', sad tek treba novi klub privoliti igraca da potpise novi ugovor. Duljinu ugovora, visinu place itd. Ukoliko igrac ne prihvati ponudjeni ugovor od novog kluba njegov stari odnosno jos uvijek vazeci ugovor sa maticnim klubom je upravo to, jos uvijek vazeci! U ovom konkretnom slucaju do 2026g!

Eto, ovako sam ja uvijek shvacao te prdugovore, ugovore i posudbe sa i bez. Mora ne mora 

Jebali vas ugovori kad moram u ove sate tipkat 😆 

Vidi cijeli citat


Resetira si mi mozak... ovaj zvuk u glavi

ili imam disleksiju... ajmo reć da sam razumio 😂

[uredio )))ujko((( - 27. lipnja 2022. u 08:54]
Sustav pun ozbiljnih nogometnih imena, tribine pune svijeta, nasuprot par eminentnih nepismenih sportnet trolova.
johnny_m
johnny_m
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.07.2014.
Poruka: 10.771
27. lipnja 2022. u 08:51

Jameson je napisao/la:

ovu novu trenerku kupujem odma i ženi al ne dok je ne vidim na Lili

Vidi cijeli citat


Previše je ovo zatvoreno za Lilu, a i 

gustoća materijala je prevelika. 😂

Verbea ligant homines, taurorum cornua funes! "ajde glupane kakav faul, on je pre jak samo ti to ne razumiš" Jebeš čovjeka koji ne promijeni mišljenje. Jesam duša al mi ne treba ništa. Bolje svašta pojesti nego svašta reći.
  • Najnovije
  • Najčitanije