Jbt golmani,i jebote takva reorezentacija koja je privatna prčija mafijaškog klana. Koji će nam kurac takva reprezentacija,bez brige Mamić i Marković vode brigu ko će branit,a oni uvijek odaberu najbolje rješenje. Šta se mene tiče neka ispadnu iz kavlifikacija,možda se govna napokon povuku iz hrv nogometa..To bi u stvari bilo za dobrobit hrvatskog nogometa.

U stvari, za Pletikosa bi bilo vrijeme da shvati da je Englesku ostvario, on je iskusan golman, on ne mora više trčati niti za novcem, niti loviti iskustvo, rezerva u Totehemu, dobro ali ako u Premier ligi mu je to maximumum onda neka lijepo ode u "mirnije vode" i mekšu ligu u solidan, stabilan klub, klub koji nije od jučer i koji nije u stvaranju s 15 novopridošlih igrača, već u klub u kojem će se moći ne njega osloniti i na koga će se i on moći osloniti, a ne da bude stalno rezerva! (bolje zapadna evropa)

@javasluk

A) Runje je ok, brani u 'primjerenom' klubu, ali je na zalasku. Znamo da golmani imaju duzi vijek, ali neozbiljno je krpat se s njim bez alternative...savrsen rezervni golman jos par sezona.

B) Pletikosa nikad nije bio svjetska klasa, ali je malo konzistentniji od konkurencije. Tj. bio je dok nije poceo trenirati gluteus, sto svojom krivnjom, losim 'poslovnim' odlukama u karijeri, sto spletom okolnosti. Slazem se da bi dusu dao za nekog prosjecnog ligaša liga petice. Stovise, i njemu bi to leglo sjajno.

C) Subasic nije klasa za reprezentaciju, a niti za neki iole jaci europski klub. Treba ici iz Hajduka jer je velik pritisak? Ako ti je prevelik pritisak u ovoj ovčarsko-rekreativnoj ligi, onda ce se vani raspast i vratit u vidu dusevnog bolesnika. Znam ja da si ciljao na to da te kod nas lakse uzme publika na pik, ali vani ce morati, znas, ono, braniti neke udarce, kao, nekih igraca, ono, puno kvalitetnijih nego onih iz HNL-a. Vani ce pritisak biti sportski...

Generalno, u svijetu nema neki vratarskih zvijezda vec duzi niz godina. Buffon se relativo zacementirao kao klasa, ali je u drasticnom padu i nacet ozlijedama, Casillas je vjerojatno broj jedan zadnjih 5+ godina, Cech ima neki manji pad forme, ali je jos uvijek jako mlad za vratara, a Julio Cesar je nekako kasno iskocio i sada opet oscilira (iako ga veoma cijenim). Osim njih - pravih 'zvijezda' medju golmanima nema. Barem ne onih kao sto su bili Kahn, Koepke, Van der Sar, pa cak i Barthez, Pagliuca itd. Pokusalo se stvoriti zvijezde od vratara tipa Almunie ili Reine, ali prije ili poslije se moralo vidjeti kako to jednostavno nije to. Zadnjih godina je postao luksuz imati pouzdanog golmana i najveci dobitak je bilo dobiti konzistentnog i solidnog golmana umjesto onog koji brani cuda, ali ima pokoju musicu u glavi. Tu su iskocili golmani kao Frey, Boruc, Coupet, Stekelenburg ili Dudek, od kojih su svi redom izvrsni golmani, ali niti jedan nije 'zvijezda', golman oko kojeg ce se stvarati fama kao oko transfera nekog top10 igraca. Veliki dokaz toga je i citava parada vratara koji su prodefilirali velikim klubovima bez da je ikome bilo jasno kojim putem su oni dosli do ugovora. Nije los ni primjer od prije gotovo dvije sezone kada je nastala ziva pomama za jednim Schwarzerom, koji, iako odlican, nije vrhunski vratar.

Izgleda da je sada na pomolu nova generacija golmana koja ima potencijala izroditi par zvijezda, ali i tu malo medijska masinerija ima prste na nacin da pokusava napraviti ikone od ograca koji nisu od tog materijala. Neuer, a prije ozlijede i Adler, su mozda najveci kandidati za zbilja vrhunske golmane, dok su blizu iza njih Lloris i cak i Asenjo. Vratari kao Akinfeev, Hart, Romero ili Muslera su odlicni, ali nisu ta klasa. Doduse, nikad ne reci nikad, s obzirom kako vratari mogu eksplodirati nenadano i relativno kasno, no samo prva dva ili tri nabrojana imaju i mentalnu jacinu za biti oslonci cijele ekipe, ne samo oni koji ih vade iz govana. Nisam spomenuo jos i De Geu, posto ni sam sa sobom jos nisam siguran je li on svjetska klasa ili je samo talent kojeg su digli u zvijezde daleko prerano. Nisam ga mnogo gledao i zbilja vjerujem moru respektabilnih skauta koji su ga vise puta ptcrtali u izvjescima, ali ono sto sam ga gledao - nije ostavljao toliko vrhunski dojam, unatoc dobi.

Eeee sad, cemu toliki uvod. Cisto da kazem kako je vrlo mnogo reprezentacija u nedostatku sjajnog vratara te kako ni mi nismo iznimka. Gore su navedeni nasi trenutacni vratari, od kojih mi iskreno dva ne uljevaju ni mrvu pouzdanja, dok je treci na pragu invalidske penzije. Sto nam je preostalo osim njih? Delač, cija karijera jos moze krenuti u toliko mogucih smjerova da bi bilo smijesno ocekivati ga kao definitivno rjesenje. Normalne reprezentacije s dugorocnim planovima i razvojnim ulaganjem bi odavno tesala takvog golmana, a mi se nadamo da ce ga neki klub oblikovat za nas. Svi dobro znamo kako smo prakticki pupcanom vrpcom povezani s Chelseajem i kako oni nikad ne bi dopustili da nam propadne buduci broj 1 vratar. Tu je svakako i Kelava, oko kojeg se takodjer ne mogu odluciti sto da mislim. Izvjesno je da ima neke iznadprosjecne karakteristike i da je sasvim solidan u glavi, al nije vrhunska klasa. U ovakvom stanju stvari kako je trenutno u reprezentaciji, on svakako zasluzuje poziv debelo ispred Subasica, ali da je bas miljama iznad sadasnje trojke i da je neko sigurno rjesenje - nije. Bar ne jos. Osim njih 5? Imamo Blazevica, Vukovica, Antolica, Karduma...Svi mi se oni cine kao solidni golmani i cinjenica je da bi bilo tko od njih vrlo vjerojatno jako slicno odradio posao kao i sadasnja trojka. Sadasnji vise na iskustvo, ovi novi vise na vjestinu itd., no to opet nisu igraci koji su neke ekstra klase, cak ni za nase pojmove. Cinjenica je da HNL u biti ima pregrst jako solidnih golmana, nema kluba kojem je vratar rak rana (ako ne racunamo HD i Lokose) od kojih su svi 'tu negdje'. Svi su jako dobri, ali niti jedan nije 'avion'. Svaki bi mogao svakoga zamijeniti podjednako kompetenetno, pa cak i Skoric ili trenutacni drugoligas Burcsa. Lisjak je ovu sezonu dradio nevjerojatno, no posto mu nisam pratio karijeru ranije toliko, ne znam jel to bljesak, labudji pjev ili stvarna kvaliteta. Ukoliko je rijec o konstanti - zasluzuje reprezentaciju bez daljnjeg, svakako ima veci utjecaj na momcad i tezinu od Blazevica, Vukovica ili Antolica. Svidja mi je i mladi Krklec, ali cini se da bi on mogao biti vratar-akrobat vise nego stup momcadi. Sto zbog visine, sto zbog stila branjenja.

Sve u svemu, zivi smo paradoks. Toliko jako solidnih golmana, a ni jedan vrhunski ni za lijek. Istini za volju, nikad ga nismo niti imali...

mallie, uh stvarno smireno i argumentirano od tebe! svaka čast! stvarno kužiš problematiku!

E sad gledaj ovako, znamo da mnogi činitelju utječu na odabir golmana, pa moramo priznati da je i brončani Ladič bio priča za sebe, i imao značajnih oscilacija i vjerojatno bi i frknuo s gola u svoje vrijeme, kad nije bio u formi kao što ga je i vlak u Croatiji maknuo, ali se to upravo Vlaku obilo o glavu,a u repi ga jje spašavao predsjednik tuđman, i vraćao isto nakon njegovog povlačenja. Golman koji nikad nije dobio ozbiljniju ponudu iz inozemstva usprkos konstanti u repki skoro deset godina.

Za biti zvijezda, se ipak traži nešto "malo više" od boga, tj, karizma koju je npr. posjedovao Canizares, on je bio siguran vratar i imao je karizmu ali nije imao "veliki" klub za razliku od Khana koji je imao i jedno i drugo, makar od ljudi koji malo više znaju od mene kažu da Khan nikad nije bio za "istrčavanja" već da je njegova kvaliteta bila "na crti". dobar primjer karizmatičnog golmana je i Thomas Ravelli, a od HR najbliži tipu karizmatskog golmana je bio Gabrić! Makar je i Tomo Ivković isto nije bezličan tip, ali nisu oni imali "vlast" u svlačionici!

I upravo kad pričamo o hrvatskoj repki nakon "odlaska" brončanih stalno se javlja to pitanje nedostatka karizme, ima dobrih odličnih igrača ali da je neki obožavan turbo baš i nije!  Kad govorim o karizmi moram navesti primjere sportaša koji su imali nedvojbeno jaku karizmu: dražen petrović, vlado šola, zlatko zahovič, nazario da lima ronaldo, roberto carlos, pieluigi collina, znači pored autoriteta u svlačionici i na terenu, još i omiljenost kod šire publike! Za razliku od Nike Kovača koji je imao autoritet u svlačionici ali ne i omiljenost "po frizerskim salonima"!

to je taj paradoks, što ima tih odličnih, svjetska klasa, ali za biti zvjezda to mora bog odrediti! To nema te škole gdje bi se to moglo naučiti! a i treneri ne vole kad imaju "akrobate", oni žele "radnike" pa i oni koji imaju potencijala da izgrade image zvijezde ti i ne mogu jer trener ne da.

Od dvadesetogodišnjih vratara mi se sviđa Gulaši iz Mađarske U-20 reprezentativac s prošlog SP u Egiptu, iz MTK prešao u everton, sad na posudbi u engleskoj drugoj ligi.

A za pletikosa sam mislio i na lige poput Portugala, Nizozemske, Belgije, Švice, Grčke  ....u klub iz gornjeg dijela tablice, pa još može šest sedam, čak i osam sezona! Ne mora po klubovima koji su u kupu UEFA..... samo da je stabilan.

A Subi, on ima daleko širi izbor od Pletikosa, Subi može birati od Kine, japana, Koreje, preko ex-USSR, do "istočnih" crnomorskih zemalja, kao i neki manjih mediteranskih otočnih liga!

Hah, sjetio si me Ravellija. Ludilo glave.

Ovo sto kazes za Kahna je istina. Forte su mu bili refleks, postavljanje i crta, nije imao neki profinjen osjecaj za izletavanja, instinkt za istrcat, ali to je nadoknadjivao time sto je zagrizao i nije odustajao. Puno golmana krene, skuzi da mozda nece do lopte i onda ili skrive penal ili ostanu 'ni vrit ni mimo', a Kahn bi krenuo i isao do kraja, pa makar naganjao igraca do kornera i bacao se glavom na loptu.

To s karizmom je isto istina, ali to mi nekako nije imperativ za golmana. Sjajno je ako golman to ima, ako je Kahn ili Van der Sar da ga se slusa kad god progovori, ali golman moze biti i smireniji, a postati zvijezda. Sad je to Casillas, a u buducnosti bi to mogli lako biti Neuer i 'Koepke jr.' Adler.

Od nasih golmana sam zaboravio Kresica, koji mi se jako svidja. Nije najludji niti najbolji, ali je debelo, debelo iznadprosjecan i za razliku od vecine - konzistentan je. Jako je siguran.

Inace, sto se tice reprezentacija koje nemaju problema s golmanima, tu je uz Njemacku, donekle Španjolsku (imaju vrhunskog Casillasa i cijelo brdo sjajnih 'second tier' golmana, od Valdesa, Reine do Almunie i Palopa) i meni jedna od generalno najdrazih repki - USA. Malo je ironicno, ali nekako shvatljivo, da bas oni nikad nemaju problema s golmanima. Stovise, bilo koji njihov golman bi mogao uletiti u 75% europskih reprezentacija. Od Friedela i Kellera do nedavno, do Howarda i Guzana sada. U buducnosti mi Hamid i Rimando imaju ogroman potencijal za uspjeti u Europi, a ima i jos nekoliko vratara iz MLS-a koji bi opusteno mogli biti npr. klasa Pletikose (kad igra, a ne sjedi) u Europi (Cronin, Seitz, Perkins...).

Odmah iza njih su i Skandinavci, posebno Norvežani, al necu sad u traktate...

@ Mallie ti si ustvarai naš Džoni Tafra priznaj !!

s tim kad spominješ "prosječan" klub liga petice, ne znam da li je za golmana bolje ili lakše ak ima ispred sebe jaku obranu, tvrdu, nepropusnu ili ak obrana ima "rupa"? -meni onako na prvi pogled izleda da je bolje za psihu vratara da ima tvrdu, čvrstu obranu! e sad???

Kelava ima ispred sebe obranu: Tomečak-Tonel-Bišćan-Cufre (više-manje) - 19 utakmica bez primljenog gola (s time da nemam pojma dal je dio branio Lončarić)

Lisjak ima ispred sebe obranu: Budicin-Baković-Čagalj-Čaval (više-manje) - 11 utakmica bez primljenog gola

usporedite obrane s kojima raspolažu koji vratari, i usporedite općenito igrački kadar i poziciju na ljestvici klubova u kojem igraju ti vratari