HNL Suđenje i suci

whitefox
whitefox
Potencijal za velika djela
Pristupio: 29.04.2013.
Poruka: 2.292
09. listopada 2023. u 09:20

Undertaker123 je napisao/la:

Ajde za početak otiđite na neku utakmicu trećeligaša ili četveroligaša pa stanite uz ogradu (ne na tribinu) i malo pogledajte kako to izgleda iz sudačke perspektive.  Lako je biti portalski sudački ekspert sa 5 kamera, zoomom, usporenim snimkama i neograničenim vremenom za analizu. 

Onda se ovdje seciraju fauli na centru, možebitne simulacije i lagani žuti kartoni... 

Vidi cijeli citat


Znam jako dobro kako to izgleda. Lako za sve te situacije. Ono sto je problematicno su kriteriji, nesudenje odnosno sudenje iz straha, neznanja i nesiguenosti. Kada se tome jos doda nekada i napucani ego suca to je jednostavno iritantno do bola. Jer jedno je biti autoritativan, a drugo egoist. 

[uredio whitefox - 09. listopada 2023. u 09:42]
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.113
09. listopada 2023. u 09:25

a_r_g_o je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Ajde za početak otiđite na neku utakmicu trećeligaša ili četveroligaša pa stanite uz ogradu (ne na tribinu) i malo pogledajte kako to izgleda iz sudačke perspektive.  Lako je biti portalski sudački ekspert sa 5 kamera, zoomom, usporenim snimkama i neograničenim vremenom za analizu. 

Onda se ovdje seciraju fauli na centru, možebitne simulacije i lagani žuti kartoni... 

Vidi cijeli citat

Daj objasni kako onda može Kolarić odlično odsudit Rijeka - Hajduk, pazi ja sam navijač Hajduka, a problemi su uglavnom kada se sudi Dinamu? Meni su brisali postove kada sam Ademija nazivao četvrtim sucem prije par godina, ali čovjek se toliko uživio da na slijedećim utakmicama očekujem da konačno istrči u Dinamovom dresu, ali sa znakom suca. Tako da se više ne bunimo i ne propitujemo.

Vidi cijeli citat

Ja ni jučer ni prekjučer nisam vidio nikakvih problema. Dobro odsuđene utakmice. 

Ja ne vidim nikakve ozbiljne probleme kad se sudi Dinamu. A to što PR pojedinih klubova stvaraju narativ da ih kradu kako bi amortizirali vlastite greške nije moj problem. 

[uredio Undertaker123 - 09. listopada 2023. u 09:26]
Orao ne lovi muhe.
Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 2.434
09. listopada 2023. u 09:41

Undertaker123 je napisao/la:

Ajde za početak otiđite na neku utakmicu trećeligaša ili četveroligaša pa stanite uz ogradu (ne na tribinu) i malo pogledajte kako to izgleda iz sudačke perspektive.  Lako je biti portalski sudački ekspert sa 5 kamera, zoomom, usporenim snimkama i neograničenim vremenom za analizu. 

Onda se ovdje seciraju fauli na centru, možebitne simulacije i lagani žuti kartoni... 

Vidi cijeli citat

Pa dobro jel' vi možete čitati s razumijevanjem? Ponovilo se toliko puta ovdje, ali ajmo opet - nije problem pogreška, svima se dogodi, ali kako se uvijek događaju greške u korist jednog kluba, kako se uvijek rubne situacije dosude u korist jednog kluba, kako uvijek kriterij odgovara tom jednom klubu?

Dinamo je jači od svih klubova, ne raspravljamo o tome, ali Dinamo je jači i od Balkanija pa je izgubio, a tu mogućnost često sudci uzimaju u HNL-u zbog navlačenja. Onaj drugi gol Balkanija je u HNL-u nemoguć protiv Dinama jer ono svaki sudac svira za Dinamo, kao onaj nepostojeći na Ristovskom protiv Rijeke, i onda se vi čudite što mi gledamo te sitnice, ali te sitnice su jako bitne jer onemogućuju drugu ekipu da razviju igru.

Famozni kriterij nije isti za sve, ne pričam tu o nekoliko različitih utakmica nego o istoj. Kako je moguće da nakon svake utakmice s vama su protivnički navijači nezadovoljni suđenjem? Navijači Istre koji si ne umišljaju, kao mi navijači Hajduka, da su sposobni za osvajanje titule se žale na suđenje, ne kažu da su zato izgubili, ali nađu primjere gdje se jasno vidi koliko je to pristrano, a vaš odgovor je uvijek isto ismijavanje. Sramotno je što je jučer Bel dopuštao Ademiju, a kao išao je graditi svoj autoritet na Hajduku na početku sezone, nema veze, uzeo si takav stav, ali onda ga drži pa nema problema.

Sudci griješe, teško im je, ali onda dođe još komisija i opravdava te gluposti.

Mi navijači smo subjektivni, uvijek se žali onaj koji gubi i ostale primjedbe na naše prigovaranje, ali kako je moguće da naših sudaca godinama nema na bitnim utakmicama, kako vam to nije čudno?

Možete li vi na sekundu stati i zapitati se jesu li možda svi drugi ipak malo u pravu i vaš klub je debelo povlašten kod suđenja?

ZB10
ZB10
Mali dioničar
Pristupio: 12.06.2022.
Poruka: 6.973
09. listopada 2023. u 10:05

Znači da sumiramo

8 stranica jer 1 od 5 žutih Istre možda... MOŽDA nije bio za žuti. Možda. E da, možda je i Ademi trebao dobiti žuti za prigovor. Kao i možda Perić za povlačenje. I Ante Erceg možda 2-3 žuta ukupno a ne samo 1, a možda je i start čepovima na Emrelijev gležanj bio možda za direktan crveni a ne samo žuti + nedosuđeni korner Dinamu koji je ustvari jedina stvar u čitavoj utakmici koja nije bila pod možda.

Eto, ukratko jedan ogroman nothing-burger. 

Ovo je već dijagnoza. Ako Dinamo pobjeđuje mora se naći nešto za što se očajnički uhvatiti pa makar to ne postojalo. Kao i ona fantomska ''zaleđa'' protiv Rudeša usprkos tome da vam je Vijeko dokazao s linijama da su svi golovi potpuno čisti i tada ste ko u nekom bunilu ignorirali dokaze i svejedno natovarili 20 stranica balege o ničemu.

kemp3
kemp3
Mali dioničar
Pristupio: 16.07.2016.
Poruka: 5.556
09. listopada 2023. u 10:17

Fizio je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Ajde za početak otiđite na neku utakmicu trećeligaša ili četveroligaša pa stanite uz ogradu (ne na tribinu) i malo pogledajte kako to izgleda iz sudačke perspektive.  Lako je biti portalski sudački ekspert sa 5 kamera, zoomom, usporenim snimkama i neograničenim vremenom za analizu. 

Onda se ovdje seciraju fauli na centru, možebitne simulacije i lagani žuti kartoni... 

Vidi cijeli citat

Pa dobro jel' vi možete čitati s razumijevanjem? Ponovilo se toliko puta ovdje, ali ajmo opet - nije problem pogreška, svima se dogodi, ali kako se uvijek događaju greške u korist jednog kluba, kako se uvijek rubne situacije dosude u korist jednog kluba, kako uvijek kriterij odgovara tom jednom klubu?

Dinamo je jači od svih klubova, ne raspravljamo o tome, ali Dinamo je jači i od Balkanija pa je izgubio, a tu mogućnost često sudci uzimaju u HNL-u zbog navlačenja. Onaj drugi gol Balkanija je u HNL-u nemoguć protiv Dinama jer ono svaki sudac svira za Dinamo, kao onaj nepostojeći na Ristovskom protiv Rijeke, i onda se vi čudite što mi gledamo te sitnice, ali te sitnice su jako bitne jer onemogućuju drugu ekipu da razviju igru.

Famozni kriterij nije isti za sve, ne pričam tu o nekoliko različitih utakmica nego o istoj. Kako je moguće da nakon svake utakmice s vama su protivnički navijači nezadovoljni suđenjem? Navijači Istre koji si ne umišljaju, kao mi navijači Hajduka, da su sposobni za osvajanje titule se žale na suđenje, ne kažu da su zato izgubili, ali nađu primjere gdje se jasno vidi koliko je to pristrano, a vaš odgovor je uvijek isto ismijavanje. Sramotno je što je jučer Bel dopuštao Ademiju, a kao išao je graditi svoj autoritet na Hajduku na početku sezone, nema veze, uzeo si takav stav, ali onda ga drži pa nema problema.

Sudci griješe, teško im je, ali onda dođe još komisija i opravdava te gluposti.

Mi navijači smo subjektivni, uvijek se žali onaj koji gubi i ostale primjedbe na naše prigovaranje, ali kako je moguće da naših sudaca godinama nema na bitnim utakmicama, kako vam to nije čudno?

Možete li vi na sekundu stati i zapitati se jesu li možda svi drugi ipak malo u pravu i vaš klub je debelo povlašten kod suđenja?

Vidi cijeli citat

Samo osvrt na faul Ivankovića na Ristovskom. Protiv Hajduka je u subotu još i slabijim intenzitetom ušao u Moufija, gdje su oba išla u duel pa mu je suđen faul jer se Moufi odbio. Protiv Ristovskog nije ni gledao loptu.

Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 2.434
09. listopada 2023. u 10:54

ZB10 je napisao/la:

Znači da sumiramo

8 stranica jer 1 od 5 žutih Istre možda... MOŽDA nije bio za žuti. Možda. E da, možda je i Ademi trebao dobiti žuti za prigovor. Kao i možda Perić za povlačenje. I Ante Erceg možda 2-3 žuta ukupno a ne samo 1, a možda je i start čepovima na Emrelijev gležanj bio možda za direktan crveni a ne samo žuti + nedosuđeni korner Dinamu koji je ustvari jedina stvar u čitavoj utakmici koja nije bila pod možda.

Eto, ukratko jedan ogroman nothing-burger. 

Ovo je već dijagnoza. Ako Dinamo pobjeđuje mora se naći nešto za što se očajnički uhvatiti pa makar to ne postojalo. Kao i ona fantomska ''zaleđa'' protiv Rudeša usprkos tome da vam je Vijeko dokazao s linijama da su svi golovi potpuno čisti i tada ste ko u nekom bunilu ignorirali dokaze i svejedno natovarili 20 stranica balege o ničemu.

Vidi cijeli citat

Izbrisan mi je odgovor, da mi je znati zašto i od koga.

Evo još jednom odgovor, da ne ispadne da te ignoriram, ali to je to s vaše strane, banaliziranje i loš humor kao odgovor.

Džabe nama vađenje sličnih situacija, izvadaka iz PNI, objašnjavanje važnosti kriterija, objašnjenja komisije koja budu proturječena već u sljedećem kolu...

Pretpostavljam da je zasmetao onaj dio o Dinamu i navijačima pa ću ga ostaviti za neku drugu raspravu.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.078
09. listopada 2023. u 10:56

ja sam obrisao jer nećeš u svaki post ubacivat Mamića. Kad više ne zna što bi napisao, onda ubaci Mamića i dinamovce na ovom forumu odmah povezuje s Mamićem i svatko tko se ne slaže s tobom je mamićevac. Sram te bilo jer na ovom forumu nema niti jednog jedinog mamićevca, sam sam ih obrisao stotinu. Nosi si ga doma ako ne možeš napisat post bez njega 

[uredio ian wright - 09. listopada 2023. u 11:02]
Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 2.434
09. listopada 2023. u 11:34

ian wright je napisao/la:

ja sam obrisao jer nećeš u svaki post ubacivat Mamića. Kad više ne zna što bi napisao, onda ubaci Mamića i dinamovce na ovom forumu odmah povezuje s Mamićem i svatko tko se ne slaže s tobom je mamićevac. Sram te bilo jer na ovom forumu nema niti jednog jedinog mamićevca, sam sam ih obrisao stotinu. Nosi si ga doma ako ne možeš napisat post bez njega 

Vidi cijeli citat

Ti mene sada napadaš i lažeš da ja u svakom postu pišem o Mamiću, jel' ti smijem odgovoriti (na ovoj temi) ili je to miješanje u moderiranje pa ću biti kažnjen? Pitam da nastavimo raspravu o ovome, ali da rasprava ide kao forumaš s forumašem, a ne da se osjećaš napadnuto zbog moderiranja.

Poštujem pravila foruma, ne vrijeđam nikoga.

Angel Dust
Angel Dust
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.06.2013.
Poruka: 2.629
09. listopada 2023. u 12:13

ZB10 je napisao/la:

Znači da sumiramo

8 stranica jer 1 od 5 žutih Istre možda... MOŽDA nije bio za žuti. Možda. E da, možda je i Ademi trebao dobiti žuti za prigovor. Kao i možda Perić za povlačenje. I Ante Erceg možda 2-3 žuta ukupno a ne samo 1, a možda je i start čepovima na Emrelijev gležanj bio možda za direktan crveni a ne samo žuti + nedosuđeni korner Dinamu koji je ustvari jedina stvar u čitavoj utakmici koja nije bila pod možda.

Eto, ukratko jedan ogroman nothing-burger. 

Ovo je već dijagnoza. Ako Dinamo pobjeđuje mora se naći nešto za što se očajnički uhvatiti pa makar to ne postojalo. Kao i ona fantomska ''zaleđa'' protiv Rudeša usprkos tome da vam je Vijeko dokazao s linijama da su svi golovi potpuno čisti i tada ste ko u nekom bunilu ignorirali dokaze i svejedno natovarili 20 stranica balege o ničemu.

Vidi cijeli citat

Sve 5 Zvone.

Ja nisam gledao utakmicu i moguće je da si u prvu i da ljudi traže zavjere i gdje ih realno nema.

Ali osuđivat ljude da su paranoici, što dobar dio vas zna radit, nakon što se dosudi onaj penal u 97.oj u Osijeku, a ne dosudi onaj u Puli samo tjedan dana kasnije, je u jednaku ruku upitno kao i u baš svemu tražiti teorije zavjere i vašu povlaštenost.

U dvije identične situacije jednima se sudi drugima ne, onda to onaj pajac od Strahonje još objasni tako da doda ulje na vatru, i imaš to što imaš.

A to nepovjerenje traje još od kada su veliki nogometni znalci F.T. i Z.C. ušli u HNL pa ti izračunaj koje su to godine nakupljanja mulja u močvari.

Sasvim dovoljno da više nitko nikom ne vjeruje i da se secira svaki krivo dosuđen aut.

Ne kužim čemu onda čuđenje

...ti si nam najveća radost...
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 8.113
09. listopada 2023. u 12:41

Dakle, ja pišem o konkretnoj utakmici jučer koja je odsuđena dobro i bez repova. Ovu sezonu također nitko u utakmicama sa Dinamom nije ključno oštećen tj. da je izgubio bodove zbog očite sudačke sudačke pogreške, barem koliko se ja sjećam. Možemo eventualno govoriti o sumnjivom penalu u Osijeku ali opet sve ostaje na sudačkoj procjeni. Generalno, slično vrijedi i za prošlu sezonu.

Da se Dinamu sudi većina 50-50 situacija sam ja pisao ovdje davno. To je tako, po meni, jer klub ima najveći utjecaj u HNSu i sucima uvijek stoji u glavi da je bolje pogriješiti na nekom drugom nego na Dinamu. Kao što znaju da je bolje pogriješiti na Istri nego na Hajduku. Jebi ga, sude ljudi a ne strojevi. Postoje veliki i mali klubovi sa drugačijim sferama utjecaja i to je tako svugdje. Zadnji koji je namjerno oštetio Dinamo je bio Strukan u derbiju sa Osijekom koliko se ja sjećam pa je nakon toga pometena sudačka organizacija. Trenutno vrijedi da nam (Dinamu) ne trebaju pomagati ali nam ne smiju odmagati.

Ademi ima više HNL utakmica u nogama nego što su ih neki od vas ovdje gledali. Naravno da je njemu dozvoljeno ono što npr. Žaperu nije. Kao što je Livaji dozvoljeno što nije Čuiću ili Kulenoviću. To su  još Rimljani saželi u poslovicu ''Što je dozvoljeno Jupiteru nije volu''. Ako imate velikih problema sa tim, čeka vas težak i depresivan život.

Da sažmem, suđenje u 1. HNLu nije kvalitativno dobro ali nije ni tako loše kako ga ovdje predstavljaju. Najveći problem je nepovjerenje u sudačku organizaciju i ono je, s obzirom na prošlost, opravdano i utemeljeno. Međutim, zadnjih nekoliko godina, a posebno od uvođenja VAR, suđenje se bitno poboljšalo i ne utječe na konačni poredak i ne kroji tablicu.

Orao ne lovi muhe.
  • Najnovije
  • Najčitanije