HNL Suđenje i suci

Konfuzije
Konfuzije
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 20.11.2004.
Poruka: 23.405
26. kolovoza 2024. u 18:37

pslima je napisao/la:

Kad bi se netko usudio pitati komisiju što se promijenilo u par tjedana...

 

Situacija br. 1: Hajduk - Slaven Belupo (12. minuta); igranje rukom u kaznenom prostoru

Prema službenim smjernicama, Sudačka komisija slaže se s konačnom odlukom dosuđivanja kaznenog udarca zbog igranja rukom. Branič je lijevom rukom učinio svoje tijelo većim i poput barijere zaustavio loptu

 

Vidi cijeli citat


Nisu čisto usporedive situacije.

Igrač Belupa za razliku od svojih suigrača (koji su svi stavili ruke iza leđa) ide u blok s rukama ispruženim ispred tijela, što je prirodno ako si golman.

Lusavec ulazi u blok tako što okreće leđa lopti i u okretu lijeva ruka ostaje iza tijela te biva pogođena.

Meni je isto neobično naviknuti se da to nije penal, ali se slažem s procjenom da je to priordna kretnja, ona iz prvog slučaja baš i nije.

227398
rexus
rexus
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.03.2008.
Poruka: 1.395
26. kolovoza 2024. u 18:48

Meni se čini da će ovo biti još gore nego prije. Već sam prije pisao da postoji više kriterija za određivanje prekršaja igranja rukom. Je li dosta da 1 bude zadovoljen, a ostali ne da to bude kažnjivo? Ili koliko ih treba zadovoljiti? Kažem, ja to više ne znam, a kamoli netko tko nikad nije ni pokušao dublje ulaziti u tu materiju.

 

Tako da mislim da ta ruka uvijek bude podložna nekom osobnom tumačenju u smislu da ti gotovo svaku situaciju možeš pravdat i da je i da nije kažnjiva ruka, a to je problem. 

 

Mislim da taj dio pravila nogometne igre vapi za temeljitom promjenom.

[uredio rexus - 26. kolovoza 2024. u 18:49]
pslima
pslima
Željan dokazivanja
Pristupio: 15.12.2020.
Poruka: 254
26. kolovoza 2024. u 19:22

Konfuzije je napisao/la:

Nisu čisto usporedive situacije.

Vidi cijeli citat


Da, slažem se, ali njihovo objašnjenje ide u istom smjeru.

Jedan povećava obujam - kažnjivo, drugi povećava obujam - nije kažnjivo (s tim da je ta ruka odvojenija od tijela nego u prvoj situaciji). 

Po tom objašnjenju ili obje situacije kazneni udarac ili ni jedna.

Da su išli u smjeru kako Jelić-Balta zaustavlja loptu koja ide prema golu onda imamo razliku. 

 

Konfuzije
Konfuzije
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 20.11.2004.
Poruka: 23.405
26. kolovoza 2024. u 19:31

Pa i u njihovim tumačenjima je istaknuto kako jedan povećava obujam na nedopušten način, dok drugi to čini na prirodan, dopušten način.

Ima još prostora za napredak u ovim tumačenjima, ali svejedno ove sezone čitamo Krležu, dok smo proteklih imali Nives Celzijus.

227398
Zagreb55
Zagreb55
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.06.2023.
Poruka: 1.003
26. kolovoza 2024. u 22:18

Cak ne krivim ni ovu nasu komisiju za ove ruke jer su to sjebali opcenito u svjetskom nogometu da ti vise ne znas sta je ruka a sta nije. Ja bi svako igranje rukom sudio osim one koja je bas uz tijelo i debilno mi je sto sam sebe mozes napucat u ruku i to isto nije penal. Mislim da ni suci sami ne znaju vise sta da sviraju a sta ne kao ruku

Istraforever
Istraforever
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.06.2018.
Poruka: 1.549
26. kolovoza 2024. u 22:22

Problem je to što nije točno definirano.Jedan sudac će zato svirati penal, drugi neće.I komisija će i u jednom i u drugom slučaju reći da je sudac u pravu.

Shadowfax
Shadowfax
Mali dioničar
Pristupio: 13.08.2011.
Poruka: 7.413
27. kolovoza 2024. u 07:26

Meni je samo zanimljivo kak su na Slavenu našli primjenjivati naputke.

Primjenjivati Collinin davni naputak, svaka ruka je penal i nema daljnjih rasprava, jer ovo više postaje apsurd. 

...samo retki nađu retke...
kraajki
kraajki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.08.2018.
Poruka: 3.258
27. kolovoza 2024. u 10:21

Ni u studiju se nisu baš svi do kraja složili oko situacije. I sam Skomina je rekao da je Strukan sudio penal da ga VAR soba ne smije zvati na OFR jer nema jasne i očigledne pogreške štogod da je dosudio, dakle takozvana siva zona.

3 from behind
pripravnik
pripravnik
Željan dokazivanja
Pristupio: 05.01.2014.
Poruka: 778
27. kolovoza 2024. u 19:42

Sada poslušao Skominu i apsolutno se slažem s njime, jedina razlika je sto meni to nije siva zona. Obrambeni igrač u trku pokušava blokirati loptu, lijeva ruka inercijom ide nazad, sve cisto. Nadam se da cu o ropotarnicu povijesti otici stavljanje ruku iza leda defanzivaca jer to nije normalno.

Kod eventualnih kažnjivih igranja ruku kao osnovni parametar treba uzeti prirodan položaj ruku, a onda i sve ostalo. 

Svaka cast Strukanu sto je jasno pokazao kako nema govora o ruci.

 

VelKoz
VelKoz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.07.2017.
Poruka: 1.456
27. kolovoza 2024. u 20:11

Gdje ima link za pogledat Skominina objašnjenja?

Može li tko zalijepit?