HNL Suđenje i suci

Dario_SNet
Dario_SNet
Administrator
Pristupio: 01.11.2005.
Poruka: 9.128
22. kolovoza 2022. u 10:56

Cri.Lu99 je napisao/la:

Pa čekaj zaleđa su prosta ko pasulj. Ako se crte povuku kako treba to su situacije ili-ili, nema ništa između, nema prostora za nagađanje kao što je slučaj kod prekršaja ili igranja rukom u pojedinim slučajevima.

Vidi cijeli citat


Ja baš mislim da tu ima prostora za manipuliranje, neznanje i zloporabu premalog broja (kvalitetnih) kamera koliko hoćeš. Od određivanja trenutka kad je krenuo kontakt s loptom/upućivanje udarca, do povlačenja crte, debljine istih i tako to. Od prvog dodira kopačke i lopte komotno možeš pomaknuti i 30 frameova i da je i dalje kopačka na lopti, a ofsajd situacija se promijenila...

This one time, at band camp...
AceRimmer
AceRimmer
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.06.2013.
Poruka: 3.049
22. kolovoza 2022. u 10:56

Uvijek pozalim kad otvorim ovu temu. 

vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.719
22. kolovoza 2022. u 11:03

Dario_SNet je napisao/la:

Ja baš mislim da tu ima prostora za manipuliranje, neznanje i zloporabu premalog broja (kvalitetnih) kamera koliko hoćeš. Od određivanja trenutka kad je krenuo kontakt s loptom/upućivanje udarca, do povlačenja crte, debljine istih i tako to. Od prvog dodira kopačke i lopte komotno možeš pomaknuti i 30 frameova i da je i dalje kopačka na lopti, a ofsajd situacija se promijenila...

Vidi cijeli citat


Ovo je česti "misconception" kako bi ameri rekli. Da je u pitanju 20-30 frameova onda problema ne bi bilo, problem je da je pravi trenutak slanja lopte često "između" dva framea. Kad god sam povlačio crte ovako za forum, doslovce je jedan frame noga prije nego takne loptu a već idući je u punom kontaktu a lopta već vidljivo ima putanju, ponekad je čak već "odljepljena" od noge. Oba framea su tehnički pogrešan trenutak a ti nažalost nemaš ništa između.

Moguće je softwareski extrapolirati dodatne frameove i položaje objekata između njih ali to traje i nije prikladno za upotrebu u VAR sustavu. Također, razne tehnologije stabilizacije slike i uklanjanja motion blura bi uvelike pomogle ali kao i ovo iznad, traje, nije jeftino niti prikladno za VAR.

Jedino pravo rješenje bi bilo da glavne kamere pokraj terena budu 120 fps umjesto 25 pa bi onda puno preciznije mogli odrediti trenutak jer bi umjesto dva framea imali oko deset za odabir.

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Dario_SNet
Dario_SNet
Administrator
Pristupio: 01.11.2005.
Poruka: 9.128
22. kolovoza 2022. u 11:10

vjeko1701 je napisao/la:

Ovo je česti "misconception" kako bi ameri rekli. Da je u pitanju 20-30 frameova onda problema ne bi bilo, problem je da je pravi trenutak slanja lopte često "između" dva framea. Kad god sam povlačio crte ovako za forum, doslovce je jedan frame noga prije nego takne loptu a već idući je u punom kontaktu a lopta već vidljivo ima putanju, ponekad je čak već "odljepljena" od noge. Oba framea su tehnički pogrešan trenutak a ti nažalost nemaš ništa između.

Moguće je softwareski extrapolirati dodatne frameove i položaje objekata između njih ali to traje i nije prikladno za upotrebu u VAR sustavu. Također, razne tehnologije stabilizacije slike i uklanjanja motion blura bi uvelike pomogle ali kao i ovo iznad, traje, nije jeftino niti prikladno za VAR.

Jedino pravo rješenje bi bilo da glavne kamere pokraj terena budu 120 fps umjesto 25 pa bi onda puno preciznije mogli odrediti trenutak jer bi umjesto dva framea imali oko deset za odabir.

Vidi cijeli citat


Naravno da je 30 frameova pretjerivanje, ali nije točno da nema prostora za pogrešku. Ne u svim situacijama, ali u nekima gdje nije baš jednostavno utvrditi kad kontakt počinje. A imaš 6 kamera koje ne pokrivaju dobro tu situaciju i onda moraš sam odlučiti kad kontakt počinje. Zato i žele taj poluatomatski ofsajd var uvesti, jer su svjesni da ovaj ima dosta mana. Iako, VAR je omogućio da više ne bude očitih ofsajd grešaka, kao što je znalo biti prije, ali mi previše očekujemo u ovim rubnim situacijama.

This one time, at band camp...
vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.719
22. kolovoza 2022. u 11:22

Dario_SNet je napisao/la:

Naravno da je 30 frameova pretjerivanje, ali nije točno da nema prostora za pogrešku. Ne u svim situacijama, ali u nekima gdje nije baš jednostavno utvrditi kad kontakt počinje. A imaš 6 kamera koje ne pokrivaju dobro tu situaciju i onda moraš sam odlučiti kad kontakt počinje. Zato i žele taj poluatomatski ofsajd var uvesti, jer su svjesni da ovaj ima dosta mana. Iako, VAR je omogućio da više ne bude očitih ofsajd grešaka, kao što je znalo biti prije, ali mi previše očekujemo u ovim rubnim situacijama.

Vidi cijeli citat


Pa nisam ni rekao da nema prostora za pogrešku, baš naprotiv, ponekad ti je od ponuđenih mogućnosti svaka pogrešna (neka možda malo više, neka možda malo manje) i onda u toj situaciji apsolutno možeš "namjestiti" kako ti paše ako ti je to namjera jer ti apsolutno nitko neće moći ništa prigovoriti. Jednostavno na snimci ne postoji slika pravog trenutka.

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.04.2017.
Poruka: 8.891
22. kolovoza 2022. u 11:25

Definitivno triba bolja tehnologija, vise frameova, kvalitetnija slika...

Var je po pitanju ofsajda puno vise plus nego minus. Ako ce se ponistavat ofsajdi od metra na ustrb toga da se ponisti gol koji je milimetarski ofsajd ili milimetarski nije, ja to prihvacan.

Cristiano Ronaldo je protiv Bayerna bija po ure u ofsajdu i u trenutku upucivanja je bija debelo u ofsajdu, to je sramota ne sudit.

Toga vise nema.

[uredio zokabrziodmetka - 22. kolovoza 2022. u 11:41]
horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 21.273
22. kolovoza 2022. u 11:59

Charlie Harper je napisao/la:

horog DP je napisao/la:

Charlie Harper je napisao/la:

horog DP je napisao/la:

Charlie Harper je napisao/la:

Odmah krađa, ne daj Bože da vam je ponistilo gol ko Špikicu protiv vas 

Vidi cijeli citat

Pa šta je sporno u ofsajdu koji je postojao protiv ofsajda koji nije postojao?

Vidi cijeli citat


Koje zaleđe je postojalo? A o kojem  drugom zaleđu koje nije postojalo pričaš? 

 

Lijepo je jucer vam Dario objasnio svaka sporna situacija je krađa protiv vas ne daj Bože greska suca jer je loš,  nego odmah krađa, sudac sa zadatkom.....

 

Vidi cijeli citat

Pa ono Špikićevo je zaleđe iako se kasnije putem svih mogućih medija tilo prikazat da je Dinamo oštećen, a ono jučer nije zaleđe, ako se to provjeravalo. 

 

Vidi cijeli citat


Gdje je dokazano da je to zaleđe?  Strahonja rekao ?

A o ovom zaleđu nisam ni pričao, koliko vidim velika buka za na situaciju koja je na kraju uz VAR ispravno dosuđena. 

Referirao sam se za penal koji se može svirati ali realno ja ga ne bi nikad svirao , i referirao sam se na ovo krađa, sudac sa zadatkom i slično....

Hoces reći da je Hajduku protiv Dinama ponisten onakav gol kao Špikicu da ne bi pročitali hrpe stranica ovdje o krađi i slično? 

Vidi cijeli citat

Ako bi Var dosudio ofsajd VARu vjerujem. o sudačkim procjenama je teško govorit jer budimo realni sudac sa 2 žuta kartona i par malih prekršaja može ozbiljno usmjeriti utakmicu u određenom smjeru.

Druga stvar je šta naši igrači u HNLu padaju za svaku glupost pa se to sudi i onda kad odu u Europu onda se čude šta se nešto ne svira prekršajem. 

 

I kad zavlada mržnja razum nije lijek I ludilo uvik promijeni tijek povijesti Ispiše novu, krvavu stranu U zemlji seljaka, na brdovitom Balkanu
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.09.2018.
Poruka: 4.383
22. kolovoza 2022. u 11:59

https://gfycat.com/wellinformedbrightcalf

Moje najiskrenije mišljenje je da ovo ne bi generalno volio da se sudi. Onak, da se pusti više siline i kontakta recimo.

 

Ne slažem se da je počeo padati prije kontakt, vec je spustio ledja. Pao je taman u trenutku ne kad ga je rukom odgurnuo ili sta vec, nego u trenutku kontakta bedrom u tijelo nagnutog igrača. Ovo s rukom sta je radio nije penal. Ali može biti to da se zaletio u igrača kojem realno i nije trebalo mnogo da padne. Mislim da se zato i nije baš mnogo bunio, ne znam.

 

Uglavnom, ima elemenata po meni za penal, ali nije sigurno čist ko suza. Ovo volim zvati 50-50 situacijama.

[uredio Statisticki Izet - 22. kolovoza 2022. u 12:00]
Cri.Lu99
Cri.Lu99
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.01.2017.
Poruka: 4.932
22. kolovoza 2022. u 12:09

Penal je tanak, njegova procjena je da se radilo o kontaktu koji je utjeca na igrača Lokomotive i smatra je da se radi o prekršaju, tu njegovu odluku poštujem. Čak mislim da pregledavanje snimke ne bi imalo nekog smisla jer kontakt postoji i na račun snimke ne bi promijenio odluku. Ali onda opet ukoliko držiš taj kriterij moraš dat drugi žuti Mersinaju i sudit prekršaj na Mikanoviću pred kraj utakmice kada je bilo ozbiljno stisnula Lokomotiva. Uglavnom, rezime je da se radi o lošem sucu koji je odavno trebao prestati sa suđenjem.

[uredio Cri.Lu99 - 22. kolovoza 2022. u 12:12]
Postoje dobri klubovi, bolji klubovi, svakakvi klubovi. Klubovi u kojima svatko od nas želi igrati i čije dresove kupujemo kao djeca. Hajduk meni nije ni dobar, ni bolji klub. On je prva ljubav. On je priča za sebe.
Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 2.343
22. kolovoza 2022. u 12:59

Statisticki Izet je napisao/la:

https://gfycat.com/wellinformedbrightcalf

Moje najiskrenije mišljenje je da ovo ne bi generalno volio da se sudi. Onak, da se pusti više siline i kontakta recimo.

 

Ne slažem se da je počeo padati prije kontakt, vec je spustio ledja. Pao je taman u trenutku ne kad ga je rukom odgurnuo ili sta vec, nego u trenutku kontakta bedrom u tijelo nagnutog igrača. Ovo s rukom sta je radio nije penal. Ali može biti to da se zaletio u igrača kojem realno i nije trebalo mnogo da padne. Mislim da se zato i nije baš mnogo bunio, ne znam.

 

Uglavnom, ima elemenata po meni za penal, ali nije sigurno čist ko suza. Ovo volim zvati 50-50 situacijama.

Vidi cijeli citat

Poštujem objašnjenje, meni ovo njegovo naginjanje naprijed djeluje kao početak pada.

  • Najnovije
  • Najčitanije