HNL Suđenje i suci

Mtipster
Mtipster
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.09.2013.
Poruka: 1.271
17. srpnja 2022. u 23:39

Undertaker123 je napisao/la:

Koliko sam ja čitao PNI, ne sjećam se da se igdje spominje da je golman posebno zaštićen u petercu. Mislim da je ovdje više pitanje da li je golman u posjedu lopte. Ako jest, onda ga igrač ne smije ometati. Po meni, ako je bilo kontakta Livaje i golmana onda je prekršaj.

Vidi cijeli citat


Baš je i mene to zainrigiralo pa sam išao čitati FA-ova pravila i pretražio pomoću searcha cijeli PDF.
Imaš pravo, nema ništa navedeno o posebnoj zaštiti golmana u petercu, to je čista izmišljotina naših novinara i alibi sudaca (to je često Beusan promovirao).

Navodno je postojalo pravilo da golmana ne smiješ ni dirati u petercu, ali toga više nema.

E sad, postoji pravilo koje se ne tiče samo golmana, a slično je onome u košarci - ne smiješ svojim pomicanjem raditi blokove drugom igraču, osim ako ne igraš na loptu. To je faul, čak i ako ne dođe do kontakta nego tom igraču uzrokuješ promjenu smjera. Ako stojiš na svom mjestu - OK. Ako štitiš loptu u blizini, opet OK, smiješ se micati dok ne držiš ili povlačiš igrača rukama. Zanimljivo, onda bi onaj nepriznat gol Lokomotive bio faul u napadu, čak i da do kontakta nije došlo - to priznam da nisam znao.

E sad, zašto se golmana štiti... pojma nemam. Računa li se da igrač ne može doći do visoke lopte jer golman ispruži ruke pa se kao aktivira pravilo da ne igraš loptu jer u praksi ne možeš skočiti više od golmanovih ruku? Volio bih da to netko objasni, a bilo je na forumu niželigaških sudaca, ne znam jesu li i sad.

Zanimljivo pravilo koje isto nisam znao - ako obrambeni počne povlačiti igrača izvan šesnaesterca, a nastavi i unutar šesnaesterca - penal je! Znači, kod povlačenja se ne gleda kad je faul počeo.

Isto bih volio da netko objasni od sudaca situaciju kad se obojica povlače u šesneastercu. Rekli ste da je naputak ne svirati male kontakte, ali što je onda to? Faul u napadu? Ili gledamo tko je prvi počeo? Ili nije ništa? U tom slučaju smo praktički legalizirali povlačenje za dres u šesnaestercu pod uvjetom da je obostrano? 

I da, jebo ih to mijenjanje pravila svake sezone, prije sam odmah znao je li ruka, je li offside, sad se već osjećam ko neka baba koja gleda nogomet samo kad je svjetsko pa nema pojma pravila. :(

Đulić, Nauković, Pavličić Bekić - VAN iz Dinama!
Radijator
Radijator
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.06.2012.
Poruka: 2.699
17. srpnja 2022. u 23:53

Undertaker123 je napisao/la:

Koliko sam ja čitao PNI, ne sjećam se da se igdje spominje da je golman posebno zaštićen u petercu. Mislim da je ovdje više pitanje da li je golman u posjedu lopte. Ako jest, onda ga igrač ne smije ometati. Po meni, ako je bilo kontakta Livaje i golmana onda je prekršaj.

Vidi cijeli citat


 

Nigdje u pravilima nogometne igre nema nikakvog spomena o zaštićenosti golmana u petercu. Peterac se koristi za druge stvari kao što su izvođene indirekta i gol auta.

malaika1911
malaika1911
Mali dioničar
Pristupio: 08.06.2015.
Poruka: 6.183
18. srpnja 2022. u 00:12

MajorTom je napisao/la:

malaika1911 je napisao/la:

khaleesi je napisao/la:

malaika1911 je napisao/la:

Dario_SNet je napisao/la:

malaika1911 je napisao/la:

Što je to premekano? Je li trebao ići koljenom na igrača?

Samo se postavlja pitanje je li napadač utjecao na golmanovo hvatanje lopte, ako je bilo kontakta onda je bio i faul u napadu.

Vidi cijeli citat

Pa ne znam ti bolje objasniti. Premekano, nesigurno. Više se sam zeznuo, po meni. I da, golmane se s razlogom uči da ide koljeno ispred kad ideš po loptu.

Vidi cijeli citat


Da je koljenom ušao u igrača ne samo da bio bio faul/penal već i zasluženi crveni karton.

Vidi cijeli citat


nemoj više komentirati nogomet, golmanu je dozvoljeno da u 5 metara digne koljeno, p.... mu .......

Vidi cijeli citat


Je li smije golman boksati loptu? Smije ali nesmije boksati igrača, odmah se svira penal. 

Je li smije dignuti koljeno u skoku? Smije ali ako pogodi igrača u prsa ili glavu ide odmah penal.

Vidi cijeli citat

Stari, nemoj se sramotiti. Golman kad na visoku loptu u 16 diže koljeno ispred sebe da se zaštiti. To se uči od pionira. I nema tu nikakvog penala ako se netko nabije u to koljeno.

Vidi cijeli citat


Ne sramoti se. To što se uči od pionira ne znači da je u redu.

Dizanjem koljena visoko se nepostiže veći skok, naprotiv upravo suprotno od toga.

Stručnjaci smatraju da je takva "zaštita" opasna za golmana jer može doći do ozljede koljena.

Sudci često štite golmane i često im dozvole podizanje koljena kako bi se zaštitili, ali ako istim pogodi protivničkog igrača smatra se pretjeranom silom i sudac je dužan dosuditi penal.

 

IFAB - Law 12:

A direct free kick is awarded if a player commits any of the following offences against an opponent in a manner considered by the referee to be careless, reckless or using excessive force:

 
  • charges
  • jumps at
  • kicks or attempts to kick...

 

Obični d0d0
Obični d0d0
Potencijal za velika djela
Pristupio: 24.05.2020.
Poruka: 2.011
18. srpnja 2022. u 00:24

Da se ponovim s Hajdukove teme.

Ovo nije faul. Stvar je u tome što suci najčešće imaju alibi praksu ovakve i slične situacije automatski svirati kao faul na golmanu jer je to lakše. Golmani na to računaju i često zloupotrebljavaju na način da idu hvatati ono što se inače boksa jer znaju da će ako ne uspiju dobiti faul. Prečesto se sviraju faulovi u situacijama kad golmani nemaju punu kontrolu nad loptom (što zbog krive procjene, što zbog udaljenosti, što zbog šlampave reakcije), a među sucima kao da postoji prešutni dogovor da im se to tolerira jer, da se ponovim, tako je lakše. Milijun puta sam vidio te stvari i muka mi je više od toga.

Istu stvar bih rekao i da se ovo dogodilo na Kaliniću i ovaj stav nema veze s tim što je u ovom slučaju išao u prilog mog kluba. Nadam se da će se netko s vrha time pozabaviti i da će ta alibi sudačka praksa napokon prestati. 

Kamp > Stadion 🔴🔵
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.10.2021.
Poruka: 514
18. srpnja 2022. u 07:49

Iznad prosječno  suđenje u ovom kolu.

Slučajno "glavne zvijezde" Zebec, Pajac i Jović nisu sudili.

Istina bio je tu i jedan Čuljak....

AceRimmer
AceRimmer
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.06.2013.
Poruka: 3.082
18. srpnja 2022. u 08:20

Obični d0d0 je napisao/la:

Ovo nije faul. Stvar je u tome što suci najčešće imaju alibi praksu ovakve i slične situacije automatski svirati kao faul na golmanu jer je to lakše. 

Vidi cijeli citat


Upravo tako. Ispravna odluka, ali nedosljedna (losoj) praksi. 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.02.2021.
Poruka: 637
18. srpnja 2022. u 09:01

RokoOko je napisao/la:

Iznad prosječno  suđenje u ovom kolu.

Slučajno "glavne zvijezde" Zebec, Pajac i Jović nisu sudili.

Istina bio je tu i jedan Čuljak....

Vidi cijeli citat


Kakvo je onda prosječno ili ispod prosječno? 

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.482
18. srpnja 2022. u 10:03

Čisto radi statistike, od 5 klubova koji su poraženi, na suce su se žalili:

- Lokomotiva, iako dosta blago: https://slobodnadalmacija.hr/sport/domaci-nogomet/trener-lokomotive-nakon-poraza-od-modrih-jedan-kolega-mi-je-rekao-da-ste-imali-sudenje-kao-sto-su-ga-imali-dinamo-i-hajduk-1208890

- Gorica: https://www.vecernji.hr/sport/predsjednik-gorice-bijesan-na-suce-nakon-osijeka-pod-pritiskom-bebeka-je-odlucio-1602600

- Istra: https://www.24sata.hr/sport/incident-nakon-utakmice-u-puli-trener-istre-napao-suca-pejina-849030

- Iznimno, ovo kolo smo imali i jedan klub koji je pobijedio ali se ipak žalio na suđenje, Osijek, doduše žalio se na suđenje iz prošle sezone: https://www.index.hr/sport/clanak/bjelica-nema-vise-gospodskog-bjelice-svi-cete-dobiti-odgovor/2380580.aspx 

 

Ako se ne varam, to čini utakmice Varaždina i Belupa te Šibenika i Rijeke jedinima u kojima se ni jedan klub nije žalio na suđenje, čime dolazimo do toga da upravo od mene izmišljeni #HNLindekskukanja u prvom kolu iznosi 0.4. Idealno je 1, u tom slučaju nitko se nije žalio na suđenje; u ovom slučaju u 3 od 5 utakmica su se poraženi žalili na suce, odnosno kukali.

[uredio Bosskovitz - 18. srpnja 2022. u 10:05]
AceRimmer
AceRimmer
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.06.2013.
Poruka: 3.082
18. srpnja 2022. u 10:13

Bosskovitz je napisao/la:

Ako se ne varam, to čini utakmice Varaždina i Belupa te Šibenika i Rijeke jedinima u kojima se ni jedan klub nije žalio na suđenje, čime dolazimo do toga da upravo od mene izmišljeni #HNLindekskukanja u prvom kolu iznosi 0.4. Idealno je 1, u tom slučaju nitko se nije žalio na suđenje; u ovom slučaju u 3 od 5 utakmica su se poraženi žalili na suce, odnosno kukali.

Vidi cijeli citat


Ovo treba biti dio službene HNL-ove statistike. 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.482
18. srpnja 2022. u 11:21

AceRimmer je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

Ako se ne varam, to čini utakmice Varaždina i Belupa te Šibenika i Rijeke jedinima u kojima se ni jedan klub nije žalio na suđenje, čime dolazimo do toga da upravo od mene izmišljeni #HNLindekskukanja u prvom kolu iznosi 0.4. Idealno je 1, u tom slučaju nitko se nije žalio na suđenje; u ovom slučaju u 3 od 5 utakmica su se poraženi žalili na suce, odnosno kukali.

Vidi cijeli citat


Ovo treba biti dio službene HNL-ove statistike. 

Vidi cijeli citat


S obzirom da već godinama serem o tome kako radi kratkoročnog opravdanja klubovi i njihovi zaposlenici dugoročno srozavaju ugled svog proizvoda (HNL-a) konstantnim krivljenjem sudaca za poraze, zbog čega random ljubitelji nogometa onda dobiju dojam da je "sve namješteno", potrudit ću se voditi ovu statistiku što ažurnije moguće.

Nek ovo bude svojevrsna zlatna malina HNL-a.

  • Najnovije
  • Najčitanije